Independencia de las Islas Canarias

[carlos perez llera]

Ya, utópico , pero antes de esa supuesta independencia ¿porqué no habría de votar en un referendum?

[carlos perez llera]

Ya, utópico , pero antes de esa supuesta independencia ¿porqué no habría de votar en un referendum?

[carlos perez llera]

Un colombiano con 20 años de residencia en Cadiz ya ha adquirido el derecho a votar en unas elecciones, ¿porqué un nieto de español que resida en Brsuselas si puede votar en unas elecciones?

[bentexui]

Un colombiano con 20 años de residencia en Cadiz ya ha adquirido el derecho a votar en unas elecciones, ¿porqué un nieto de español que resida en Brsuselas si puede votar en unas elecciones?

Pues para votar al nieto del español solo le bastaría con estar empadronado, en alguna provincia de España.

Pero en el caso que estamos hablando, solo votarían lo que antes que te he comentado, porque el referéndum de autodeterminación es para Canarias, ¿quienes son los canarios? pues en primer lugar los nacidos en las islas, y luego todos los demás que tengan parentesco y estén empadronados.

[Zepo]

Saludos:

La cosa se complica. Como es que el PNV no proclamo la independencia antes de las ultimas elecciones?, por que habia un poder juridico que lo impide con la Constitucion en la mano, que dicho sea de paso, indica que todos los españoles, incluidos los nacidos en Canarias, somos iguales ante la ley y demas... Siendo asi Canarias no puede ser considerada colonia por nadie en un organismo internacional.

Hipotetico caso:

Paulino Rivero (CC) logra en 60% de los votos en unas elecciones y declara la independencia de Canarias, el cabildo de Tenerife se reune y dicen que no, que quieren seguir siendo españoles de pleno derecho. Que hace el nuevo gobierno canario sin el apoyo de una parte importante de la poblacion, sin moneda propia, con un vecino cercano como Marruecos , y con una economia basada en el turismo?, pensemos que tendria que comprar armas para defenderse.....pagar al propio gobierno.....con que moneda?, € o $ a quien le pueden pedir un credito?, quien se lo puede dar? Venezuela?, Cuba?, la ONU?......o Mauritania? todas ellas amigas de la nacion Canaria. Que se hace con la poblacion no canaria? y los funcionarios no canarios?, las empresas no canarias?. Expulsamos a Olarte por no nacer en Canarias?.

A todas estas el Tribunal Superior de Justicia de Canarias habra revocado la declaracion por ir en contra de la Constitucion... expulsion para ellos o carcel?....habra que ver primero donde han nacido o con quien estan casados o han sido viudos....

Que hacer con la Policia Nacional y Guardia Civil? y el Ejercito?.

Con lo leido en todas estas paginas la cosa queda asi mas o menos:

1. Canarias NO es colonia ya que tiene los mismo derechos que los demas españoles y que fue aprobado en referendum en el 78:

Censo: 26.632.180 electores
Votos contabilizados: 17.873.301 votantes (67,11%)
Votos a favor: 15.706.078 millones (88,54%)
Votos en contra: 1.400.505 millones (7,89%)
Votos en blanco: 632.902 (3,57 %)
Votos nulos: 133.786 (0,75 %)

Me imagino que habrian algunos canarios entre los votantes

2. No tiene derecho ni historico, ni politico, ni economico para la independencia.

3. No teneis ninguna oportunidad de solicitarlo por la via democratica:

Partido Socialista Obrero Español 322.833
Partido Popular 224.883
Coalicion Canaria-Partido Nacionalista Canario 222.905
Nueva Canarias 50.749
Centro Canario 36.975
Los Verdes 17.793
Coalicion Pil-Ccn 9.701
Compromiso Por Gran Canaria 8.512
Izquierda Unida Canaria 6.558
Alternativa Popular Canaria-Alternativa Ciudadana 25 de Mayo 4.824 Coalición Canaria-Agrupación Herreña Independiente 2.973
Alternativa Nacionalista Canaria 2.539
Unidad del Pueblo 1.485
Partido Comunista del Pueblo Canario 1.338
Alternativa Maga Nacionalista 1.079
Partido de Gran Canaria 1.073
Coalicion de Centro 1.006
Isla Alternativa 870
Partido Humanista 777
Movimiento Por La Unidad del Pueblo Canario 584
Union Ciudadana, Progresistas Independientes de Canarias 557
Compromiso Por Tenerife 466
La Falange 327
Movimiento Por La Unidad del Pueblo 304
Democracia Nacional 302
Iniciativa Ciudadana Por Fuerteventura 286
Partido Politico Tagoror Pensionista de Canarias 280
Partido Nacionalista Canario 244

Si Canarias tiene 1.537.000 electores y los 2 partidos invasores tiene 547.000 votos.

Entonces que os queda?. Por ponerte un ejemplo entre el PSOE y PP aglutinaron el 72% de los votos en Gran Canaria en el 2007

[bentexui]

Paulino Rivero (CC) logra en 60% de los votos en unas elecciones y declara la independencia de Canarias, el cabildo de Tenerife se reune y dicen que no, que quieren seguir siendo españoles de pleno derecho. Que hace el nuevo gobierno canario sin el apoyo de una parte importante de la poblacion, sin moneda propia, con un vecino cercano como Marruecos Twisted Evil , y con una economia basada en el turismo?, pensemos que tendria que comprar armas para defenderse.....pagar al propio gobierno.....con que moneda?, € o $ a quien le pueden pedir un credito?, quien se lo puede dar? Venezuela?, Cuba?, la ONU?......o Mauritania? todas ellas amigas de la nacion Canaria. Que se hace con la poblacion no canaria? y los funcionarios no canarios?, las empresas no canarias?. Expulsamos a Olarte por no nacer en Canarias?.

Primero: Pues en el caso de Ganar CC y proclamar la independencia, se tendría que convocar elecciones al senado y al resto de instituciones de las islas, así que lo que tu comentas es muy difícil que pase.

Segundo: Pues Canarias podría seguir utilizando el euro sin problemas, mientras los bancos que operan en Canarias sigan pidiendo euros no hay problemas.

Tercero: Con lo que genera el turismo en Canarias, Canarias no tendría mucho problema para comprar armas para armar a un pequeño ejercito y mantenerlo de manera profesional, lo hace Estonia con un PIB inferior al de Canarias, ¿porque no lo iba hacer Canarias?

Cuarto: Con las empresas extranjeras no pasaría nada, se firma nuevas licencias y listo, y sin ningún problema.

Quinto: Con la población no canaria, pues nada, los que puedan optar a la nacionalidad que se nacionalicen y los que no puedan o que no quieran, puede pedir la tarjeta de residente como en cualquier país democrático.

Sexto: Los funcionarios no canarios, no puede seguir trabajando como funcionario, porque en cualquier país del mundo, para ser funcionario tiene que tener la nacionalidad del mismo, para los no canarios que trabajen como funcionarios solo les queda pedir la nacionalidad canaria.

Séptimo: Para pedir créditos hay varios bancos a nivel mundial, incluso a los propios bancos que operan en Canarias se le podrían pedir un crédito en un momento oportuno.

Octavo: sobre que hacer con el ejercito, policía o guardia civil, pues los canarios que estén en la guardia civil y policía nacional pueden optar por entrar por promoción interna, a la policía nacional de Canarias, al igual que los militares canarios, pueden optar entrar en promoción interna a las Fuerzas Armadas de Canarias.

[Zepo]

Saludos:

1. El TSC no lo permitiria por ser ilegal segun la Constitucion que hemos votado todos con lo cual de por si el resto se cae como un castillo de naipes.

2. No podra usar el € ya que no seria un pais de la UE y punto.

3. Turismo en un "pais" inestable y con crisis interna entre la justicia y el gobierno?, dudo mucho que vinieran. Pero de todas maneras de turismo no puede vivir solo Canarias.

4. Se firman nuevas licencias con un Gobierno no legitimado por la justicia ni internacionalmente?, al no ser colonia no se puede declarar la independencia unilateralmente y que la ONU te apoye.

5. Vale, y los que no tengan RH+ fuera de las islas...

6. Pues la Justicia la acabas de fundir con esa norma....no sabes la de jueces peninsulares que hay.....que estaran encantados de ser canarios...

7. Si no eres reconocido internacionalmente como pais a quien le van a dar el credito?

8. Claro, las famosas milicias populares y la policia local.

[bentexui]

Saludos:

1. El TSC no lo permitiria por ser ilegal segun la Constitucion que hemos votado todos con lo cual de por si el resto se cae como un castillo de naipes.

Una ves declarada la independencia no hay nada que hacer, se nombra a otro tribunal y listo, mira tú que problema hay.

2. No podra usar el € ya que no seria un pais de la UE y punto.

Si lo podrías usar, pero eso no es problema

3. Turismo en un "pais" inestable y con crisis interna entre la justicia y el gobierno?, dudo mucho que vinieran. Pero de todas maneras de turismo no puede vivir solo Canarias.

Problemas con la justicia ninguno, ya te conteste en el otro post, se disuelve todo y se vuelve a elegir de nuevo, y el nuevo gobierno canario elige al tribunal de justicia.

4. Se firman nuevas licencias con un Gobierno no legitimado por la justicia ni internacionalmente?, al no ser colonia no se puede declarar la independencia unilateralmente y que la ONU te apoye.

Quien te ha dicho que nadie nos va a reconocer, de entrada todos los países de la UA, porque Canarias entraría en la UA, y muchos países sudamericanos como Uruguay, Colombia, Venezuela, Cuba ect.

Pero vamos, una vez declarada la independencia Canarias tiene total control sobre sus recursos y puede firmar las licencias que quiera, hay muchos países independientes que no son reconocidos por la Asamblea de las naciones unidas pero tiene relación con la ONU, asi que con Canarias no habrá problemas.

5. Vale, y los que no tengan RH+ fuera de las islas...

Pues no, ¿quien te dijo eso?, los extranjeros siempre pueden solicitar tarjetas de residente como en todos los países del mundo, aquí no vamos ha echar a nadie.

6. Pues la Justicia la acabas de fundir con esa norma....no sabes la de jueces peninsulares que hay.....que estaran encantados de ser canarios...

Pues podrán jurar lealtad a Canarias y a su constitución, como en todos los países del mundo.

7. Si no eres reconocido internacionalmente como pais a quien le van a dar el credito?

¿Quien te dijo que no seremos reconocido? si lo es hasta Kosovo, eso dependen de los países que quieran mantener relaciones diplomáticas con Canarias.

Con los bancos internacionales no habrá problemas, Canarias es un lugar apetecible para hacer inversiones.

8. Claro, las famosas milicias populares y la policia local.

[/quote]

Pues no, a partir de septiembre habrá policía canaria, en el momento de la independencia ya tendríamos policía propia.

Saludos cordiales

[Gaspacher]

Jo*** bentexui… otra vez con el debate circular.

Que no! Que si salís de la UE no podéis utilizar su moneda, que para poder usar una moneda el banco central del país debe ser capaz de emitir y conferir valor a dicha moneda. Por ello los propios bancos situados en la isla dejarían de dar créditos hasta que se aclarase la situación monetaria, y los pocos que diesen serian a unos intereses monstruosos para asegurar sus ganancias.

Incluso los euros en circulación se agotarían en unos meses, pues serían absorbidos por el mercado internacional al ser aceptadas únicamente monedas estables como el €y el $ internacionalmente.

Balanza comercial se llama, y ahora encima de ser negativa, con fuga de divisas, sería inestable.

[Zepo]

Saludos:

Esto es como debatir con una pared.... ya se ha demostrado que Canarias no es colonia y que por lo tanto no va a ser reconocida por nadie como nacion.

Pero como esto es una republica bananera lo que diga el presidente de turno va a misa......los cabildos no pueden opinar a pesar se haber sido elegidos por el pueblo....

Lo mas gracioso es lo del TS: Si ellos no nos apoyan pues a la calle....eso tiene un nombre y no es democracia precisamente.

Y ademas usamos una moneda que no es nuestra......... jajajajaja, claro con el 72% de la poblacion que voto la ultima vez en Gran Canaria en contra........ pues si. Pero como con el turismo se pueden comprar una par de escuadrones de F-16 comprados a saber quien con que moneda....

Volvemos a lo mismo, todos votamos la Constitucion asi que hay que acatarla y punto pelota, no te gusta?... vete a Venezuela que seguro te reconoce como refugiado politico.

Este hilo ya no tiene sentido y deberia cerrarse, para perder el tiempo ya veo los partidos de la UD.

[bentexui]

Jo*** bentexui… otra vez con el debate circular.

Que no! Que si salís de la UE no podéis utilizar su moneda, que para poder usar una moneda el banco central del país debe ser capaz de emitir y conferir valor a dicha moneda. Por ello los propios bancos situados en la isla dejarían de dar créditos hasta que se aclarase la situación monetaria, y los pocos que diesen serian a unos intereses monstruosos para asegurar sus ganancias.

Incluso los euros en circulación se agotarían en unos meses, pues serían absorbidos por el mercado internacional al ser aceptadas únicamente monedas estables como el €y el $ internacionalmente.

Balanza comercial se llama, y ahora encima de ser negativa, con fuga de divisas, sería inestable.

Hombre lo de la moneda es relativo, porque incluso podemos utilizar el dolar como moneda oficial si se llega a un acuerdo con los EEUU.

[bentexui]

Saludos:

Esto es como debatir con una pared.... ya se ha demostrado que Canarias no es colonia y que por lo tanto no va a ser reconocida por nadie como nacion.

Tú no has demostrado nada, sino todo lo contrario, Canarias es una colonia y sera una nación.

Pero como esto es una republica bananera lo que diga el presidente de turno va a misa......los cabildos no pueden opinar a pesar se haber sido elegidos por el pueblo....

Tú solo lees o comprendes lo que te interesa, a ver muchacho, después de que el congreso de Canarias vote a favor de la independencia se disuelven los gobiernos de los ayuntamientos y cabildos y se hacen una nueva elecciones al mes de la independencia para elegirlos al igual que para el senado.

Y eso de república bananera nada, si se hace es porque el que gano convenció a la mayoría de los canarios.

Lo mas gracioso es lo del TS: Si ellos no nos apoyan pues a la calle....eso tiene un nombre y no es democracia precisamente.

Y ademas usamos una moneda que no es nuestra......... jajajajaja, claro con el 72% de la poblacion que voto la ultima vez en Gran Canaria en contra........ pues si. Pero como con el turismo se pueden comprar una par de escuadrones de F-16 comprados a saber quien con que moneda....

A ver macho, que se hace nuevas elecciones, para elegir a los responsables de cabildos y ayuntamiento acordes al nuevo orden establecido.

Pues se compraran con dolares, vamos digo yo.

Volvemos a lo mismo, todos votamos la Constitucion asi que hay que acatarla y punto pelota, no te gusta?... vete a Venezuela que seguro te reconoce como refugiado politico.

Si el pueblo canario vota mayoritariamente a un partido independentista y este ultimo gana las elecciones, y proclama la independencia, lo siento macho pero lo tendrías que respetar.

Esto es como debatir con una pared.... ya se ha demostrado que Canarias no es colonia y que por lo tanto no va a ser reconocida por nadie como nación.

Como te dije antes, va hacer reconocida, mínimo por todos los países de la UA, y los países caribeños con el que Canarias tenga mucha relación

Este hilo ya no tiene sentido y deberia cerrarse, para perder el tiempo ya veo los partidos de la UD.

Pues no, ¿por qué? eso es prueba que te he rebatido todos tus argumento absurdos.

saludos cordiales

[jandres]

Jo*** bentexui… otra vez con el debate circular.

Que no! Que si salís de la UE no podéis utilizar su moneda, que para poder usar una moneda el banco central del país debe ser capaz de emitir y conferir valor a dicha moneda. Por ello los propios bancos situados en la isla dejarían de dar créditos hasta que se aclarase la situación monetaria, y los pocos que diesen serian a unos intereses monstruosos para asegurar sus ganancias.

Incluso los euros en circulación se agotarían en unos meses, pues serían absorbidos por el mercado internacional al ser aceptadas únicamente monedas estables como el €y el $ internacionalmente.

Balanza comercial se llama, y ahora encima de ser negativa, con fuga de divisas, sería inestable.

Hombre lo de la moneda es relativo, porque incluso podemos utilizar el dolar como moneda oficial si se llega a un acuerdo con los EEUU.

pues la verdad es que no necesitas, llegar a un acuerdo con nadie....puedes utilizar la moneda que te de la gana.

[jandres]

y para benteuxí...quien es un canario pa ra autoproclamarse independiente?....

quien es un canario, para robarme un trozito de mi patria?...

quien es un canario para echarme de mi tierra?....

Cree un canario, que me quedaré cruzado de brazos, mientras me roban mi tierra?..mientras me roban mis derechos?

[Zepo]

Saludos:

Lo que hay que oir, mañana viene Rivero y se acabo todo, todo el orden establecido democraticamente se lo salta a la torera y al que no le guste que se vaya...menudo argumento el tuyo.

Pero como eso nunca va a pasar.....sigue con tu imaginacion de ejercitos canarios con F-16 y patrulleras luchando contra Marruecos...

Te repito, Canarias no es una colonia¡¡¡, busca un documento serio de un organismo internacional que indique que Canarias es una colonia y que merece la independencia. Busca la definicion de colonia, comprendela y razonala. Tienes los mismo deberes y derechos que un manchego por que has votado una Constitucion que tienes que acatar y para modificarla tienen que estar de acuerdo todos los españoles no solo los residentes.

A ver si CC se atreve a poner la independencia como primer punto en su programa electoral...... pero claro como tenemos un gran PIB solo gracias a los nacidos canarios. Por que usar la moneda del opresor?.

Segun tu ideario, en cuanto se proclamara la independencia se "resetearia" la justicia y todos los gobiernos con nuevas elecciones......y si un cabildo elegido dice que no quiere estar en la republica Canaria?, los invades con los barcos de Naviera Armas y la Unipol?. Te presente que el 72% de los votantes de Gran Canaria votan a partidos opresores.

Por cierto, el unico que debes demostrar algo eres tu.....y visto lo visto no has tenido exito alguno en ningun campo.

Con respecto a :

Como te dije antes, va hacer reconocida, mínimo por todos los países de la UA, y los países caribeños con el que Canarias tenga mucha relación

?¿??¿?¿ alguna pruebas mas que tus escritos?, algun enalce?, algun documento secreto?.......nada de nada. Humo, como los partidos independentistas..cuantos votos lograron?

A seguir soñando, que es lo unico gratis que nos queda....por ahora.