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Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
spooky
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Mensaje por spooky »

Y qué hacen los BRICS? que se gana al ser parte de ellos ? ni siquiera entre ellos hay libre comercio ni gran cooperacion y son paises bien distintos en todo.

Parece cada dias mas un club de apestados.


j@vier
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Mensaje por j@vier »

Para que sirve el BRICS?


NBQ soldier
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Mensaje por NBQ soldier »

Segun ellos mismos son un grupo para realizar comercio sin depender del dolar..(y de las sanciones, miren la panoplia de miembros); varios paises cada uno con su ecomomia... y un gigante a imponer su moneda...al cambio que ellos digan.

No se, dejame pensarlo.


Buen dia..


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Lampard
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Mensaje por Lampard »

Señores, no se preocupen, los BRICs no tienen la menor importancia en el mundo. Janet Yellen también pidió que el FMI y el Banco Mundial formen parte del Banco de los BRICs.

Importancia cero.

BRICS: Janet Yellen dice repetidamente que las sanciones han provocado la caída del dólar estadounidense.


La secretaria del Tesoro estadounidense, Janet Yellen, admitió una vez más que las sanciones han afectado al dólar estadounidense. El martes testificó ante el Comité de Servicios Financieros de la Cámara de Representantes sobre la protección del estatus del dólar estadounidense. Yellen expresó su preocupación por las sanciones urgentes de Estados Unidos a Rusia en 2022, lo que llevó a los BRICS a iniciar la agenda de desdolarización. Dijo que “cuantas más sanciones imponga Estados Unidos, más países (BRICS) buscarán métodos de transacciones financieras que no involucren el dólar estadounidense”.

Lea también: BRICS: Los bancos centrales abandonan el dólar estadounidense y compran más oro

El Secretario del Tesoro reveló que las sanciones han llevado a más países en desarrollo a buscar opciones alternativas al dólar estadounidense. Los BRICS aprovecharon la situación y ahora están en una gira mundial para convencer a los países en desarrollo de que utilicen monedas locales.

Cuando Estados Unidos utilizó el dólar como arma, los BRICS movilizaron a países con ideas afines y los unieron para utilizar monedas locales para el comercio. Lea aquí para descubrir cuántos sectores en EE.UU. se verán afectados si los BRICS abandonan el dólar para comerciar.

https://watcher.guru/news/brics-janet-y ... ar-decline


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Por cierto, hablando de BRICs...



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Lampard
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Mensaje por Lampard »

Dentro de los BRIC aún no se ha implementado ningún sistema de pago ni moneda de cambio.

¿Cómo podemos hablar de una sustitución repentina del dólar sin un sistema de pago alternativo?

De hecho, existe desesperación por la pérdida de hegemonía.

India compra petróleo ruso sin utilizar el dólar y Arabia Saudita está haciendo lo mismo con China.

Estados Unidos ya está amenazando con sancionar a los países que realicen transacciones sin utilizar el dólar. ¿En base a qué?

Sólo desesperación.


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NBQ soldier
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Mensaje por NBQ soldier »

Dentro de los BRIC aún no se ha implementado ningún sistema de pago ni moneda de cambio.

Precisamente, sobre todo ponga de acuerdo a India y China a ver cual moneda vale mas..

India compra petróleo ruso sin utilizar el dólar y Arabia Saudita está haciendo lo mismo con China.

Precisamente, en rupias, no en dólares por las sanciones, y cuénteme a que precio de oro están poniendo los indios a los rusos sus rupias? Arabia Saudita vea como se lleva con occidente (ademas esta el tema irani entre manos)

Estados Unidos ya está amenazando con sancionar a los países que realicen transacciones sin utilizar el dólar. ¿En base a qué?

No he leído eso por ninguna parte, puede colocar un enlace?, lo único que encontré fue esto:

Y solo dice que hay un proyecto de Marco Rubio..

Gracias. Buen día..


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Lampard
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Mensaje por Lampard »

No he leído eso por ninguna parte, puede colocar un enlace?, lo único que encontré fue esto:

Algunos políticos ya han hecho declaraciones informales en este sentido en tono de bravuconería. No estoy seguro si Trump ya haya dicho algo en este sentido también no, me parece que ya hizo esta sugerencia, sancionar a quien no esté dispuesto a utilizar el dólar.


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spooky
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Mensaje por spooky »

Rusia está en una guerra donde gane a pierda su ejército ya esta destruido, su crisis poblacional se ha acelerado por lo muertos y los que migran y su economía seriamente afectada..

Y los BRICS lo que han echo por su aliado es sacar provecho de su situación para adquirir sus recursos a precio de descuento que sólido grupo destinado a tomarse el mundo.


j@vier
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Mensaje por j@vier »

Cuando un analista financiero de hablo por primera vez de los BRIC en el año 2001, hablaba de 4 paises que en el fututo podrian dominar la economia global. Del 2011 al 2024 ha pasado mucha agua bajo el puente.

Rusia se dedico a una serie de guerras que lo ha transformado en un paria internacional y su relevancia en la economia internacional se ha deteriorado hasta casi desaparecer, no solo por la guerra sino porque esta claro que con Putin la economia rusa no es mas un puñado de oligarcas mafiosos que no saben hacer mas que aprovecharse de sus vinculos con el poder para llenarse los bolsillos.

La China del 2001 es muy diferente a la China actual. El crash de su sector inmobiliario refleja la falta de criterio de su dirigencia y la falta de consumo interno refleja la pobreza del general de la poblacion en China. Pasaron de la estrategia del sector de la construccion como motor de su economia a centrar en las exportaciones su estrategia para hacer crecer su PIB. Pero si quieres que otros paises compren tus productos tienes que dejar de amenazar a tus clientes con la guerra: China tiene conflictos territoriales con casi todos sus vecinos (incluida la India) y esta para todos claro que conducen la economia como un juego geopolitico de ahi que muchos paises (la Comunidad Europea, EEUU, Mexico, Chile, etc.) hayan empezado a poner aranceles a sus exportaciones.

India esta claro que es un pais mal administrado, donde en ocasiones incluso el suminstro electrico falla, con un crecimiento de su PIB muy irregular, no el que se espera de un pais en ascenso: en 2019 crecioun 3,87%, una caida del 2,58% del periodo anterior, el 2020 -5,83%, el 2021 9,05% y el 2022 crecio un 7,24% una caida del 1,81% del periodo anterior.

La unica razon para India de estar en el BRICS es para oponerse a cualquier medida que pudiera favorecer a China, su enemigo.

Si alguien me dice que el BRICS se ha convertido en un foro donde paises sin muchos intereses comunes se reunen a conversar, a sacarse fotos y a lograr uno que otro tratado bilateral, pues me lo creo.

Si me dicen que es unforo organico, con paises de intereses similares que alcanzan acuerdos obligatorios para todos sus miembros, pues ya me parece mas dificil.

Sobre la compra de oro: es China quien ha estado amasando grandes cantidades de oro, pero no solo oro, tambien materias primas mas de las que su economia necesita hoy y la razon para ello es que sabe que en un futuro cercano, cuando lance su invasion sobre Taiwan, le caeran encima las mismas sanciones economicas que le han caido a Rusia, y nadie aceptara su moneda como medio de cambio. Y Xi Jinping va a invadir Taiwan, es un hecho. No es algo racional (la invasion de Ucrania tampoco lo fue) sino algo que tiene que ven con el "honor patrio" y los delirios de paises gobernados por tiranos con poder absoluto.


supalma
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Mensaje por supalma »

j@vier escribió: 27 Ago 2024, 13:49 La China del 2001 es muy diferente a la China actual. El crash de su sector inmobiliario refleja la falta de criterio de su dirigencia y la falta de consumo interno refleja la pobreza del general de la poblacion en China.
Saludos,

China esta entre los países de mayor consumo interno del mundo, de hecho en las proyecciones realizadas por varias organizaciones económicas, entre ellas el Banco mundial, proyectan a China como el mayor mercado de consumo para 2030.

En el top 10 de las proyecciones están países del BRICS, India en el 2do lugar, Brasil en el 5to y Rusia en el 6to, por lo que, indudablemente los países del BRICS tienen un peso en la economía mundial, que de a poco ha ido aumentando.

Imagen


Esta proyección cataloga como consumidor a alguien que gasta al menos 12 dólares al día, por lo que, es muy válido decir, que los BRIC y otras economías emergentes, sobretodo en Asia, han mejorado en muchos aspectos económicos de 2001 a 2024 y el enfoque económico mundial se enfocara en atenderlos, y en muchos casos, les darán prioridad.


j@vier
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Mensaje por j@vier »

supalma escribió: 28 Ago 2024, 00:00

Saludos,

China esta entre los países de mayor consumo interno del mundo, de hecho en las proyecciones realizadas por varias organizaciones económicas, entre ellas el Banco mundial, proyectan a China como el mayor mercado de consumo para 2030.
Cuando hablo de consumo interno no me refiero, por ejemplo, la gasto en electricidad al interior de un pais necesario para mover industrias que fabrican bienes destinados a la exportacion, o al gasto publico del estado, sino al consumo interno de hogares. O sea que porcentaje del PGB va a manos de los hogares para adquirir bienes y servicios que los benefician (excluyendo gasto en vivienda). Y ese consumo interno de hogares en China es muy bajo solamente un 38% de su PGB, mientras en paises desarrollados es de un 60-70%.

Esto significa quer los chinos en vez de crear bienes y servicios para el consumo de su poblacion, los exportan. Esta es la estrategia China, muy similar a la que tuvieron despues del 2008 con el sector inmobiliario, donde se construian edificios e incluso ciudades enteras sin que hubiese una verdadera demanda por ellos, porque la construccion emplea muchas personas y era una forma de financiacion de los gobiernos regionales. Lo mismo hoy con el sector de las exportaciones, donde se crean empresas dedicadas exclusivamente a producir bienes para la exportacion.

Para ello los gobiernos regionales otorgan creditos blandos y se crean empresas que muchas veces funcionan a perdida, de ahi que vendan sus bienes en el exterior a precios bajo o al costo, lo que justifica los aranceles de otros paises, para evitar la practica del dumping.

Tener un sector fuerte de exportaciones esta muy bien, de hecho hay casos de paises que han salido del subdesarrollo gracias a las exportaciones, pero la economia es un todo, y a medida que te desarrollas un porcentaje mayor de tu PGB deberia estar representado por el consumo interno de hogares, que ese es el objetivo de la economia, aumentar el bienestar de la poblacion nacional. Los chinos no lo entienden asi.




En el top 10 de las proyecciones están países del BRICS, India en el 2do lugar, Brasil en el 5to y Rusia en el 6to, por lo que, indudablemente los países del BRICS tienen un peso en la economía mundial, que de a poco ha ido aumentando.
Proyecciones de que?

Esta proyección cataloga como consumidor a alguien que gasta al menos 12 dólares al día, por lo que, es muy válido decir, que los BRIC y otras economías emergentes, sobretodo en Asia, han mejorado en muchos aspectos económicos de 2001 a 2024 y el enfoque económico mundial se enfocara en atenderlos, y en muchos casos, les darán prioridad.
No se vale meter a todos en un mismo saco. No estamos hablando de Singapur o Corea del Sur, que estan en ASia, sino de los Brics que incluyen a China, Rusia, y tambien a Iran Sudafrica Etiopia etc.


supalma
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Mensaje por supalma »

j@vier escribió: 28 Ago 2024, 14:00 Cuando hablo de consumo interno no me refiero, por ejemplo, la gasto en electricidad al interior de un pais necesario para mover industrias que fabrican bienes destinados a la exportacion, o al gasto publico del estado, sino al consumo interno de hogares. O sea que porcentaje del PGB va a manos de los hogares para adquirir bienes y servicios que los benefician (excluyendo gasto en vivienda). Y ese consumo interno de hogares en China es muy bajo solamente un 38% de su PGB, mientras en paises desarrollados es de un 60-70%.
precisamente, creo que estas muy errado o desactualizado

El consumo interno de hogares ha aumentado, no a niveles de pasises desarrollados (por algo aun no lo es) pero su incremento es alto, de los mayores de los paises con economias emergentes.

j@vier escribió: 28 Ago 2024, 14:00 Esto significa quer los chinos en vez de crear bienes y servicios para el consumo de su poblacion, los exportan.
nuevamente, un poco desactualizado, ahora la produccion para consumo interno sigue en aumento constante, asi como en la mejora de calidad de bienes y servicios
j@vier escribió: 28 Ago 2024, 14:00 Proyecciones de que?
precisamente, de mercados de consumo, bienes y servicios.
j@vier escribió: 28 Ago 2024, 14:00 No se vale meter a todos en un mismo saco. No estamos hablando de Singapur o Corea del Sur, que estan en ASia, sino de los Brics que incluyen a China, Rusia, y tambien a Iran Sudafrica Etiopia etc.
no, solo hablo de los paises emergentes con crecimeintos de mercados de consumo importantes, Corea del sur o Singapur, no estan en la proyecciones para los 20 mercados mas grandes a 2030, segun la imagen que colge al foro.

Me refiero a que en Asia estan creciendo los mercados de consumo que representaran un porcentaje mundial muy significativo, mercados que seran atendidos de forma natural por dos paises del BRICS, China principalmente, e India, y si se concreta (ojo al subrayado) acuerdos comerciales con los demas paises de la asociacion, todos los demas paises del BRICS tendran acceso a ese amplio mercado creciente.

El BRICS es lo que es, sin embargo, paises emergentes con Indosesia, Tailandia, Vietnam, Bangladesh, Egipto, han manifestado interes en hacer parte, sin mecionar que algunos de esos mismos paises y otros, como Uruguay se han interesado en ingresar fondos en el Banco de desarrollo del BRICS.

Tambien decir, que es el objetivo economico del BRICS, que si se llegan a concentrar en ello, seria algo muy interesante, sin embargo, si prima el objetivo geopolitico antes que el economico, puede que no resulte ser algo positivo para alhunos paises.


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Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

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No he leído eso por ninguna parte, puede colocar un enlace?, lo único que encontré fue esto:
Te vas a quedar sentado esperando... Lampard no es de los que aporta fuentes para sostener sus, fantasías, mentiras y todo lo que se le ocurra... Domper y yo mismo van varias veces que le hemos pedido fuentes de buena manera y sin éxito aún... veras como se inventa cualquier cosa.

j@vier
Cuando un analista financiero de hablo por primera vez de los BRIC en el año 2001, hablaba de 4 paises que en el fututo podrian dominar la economia global. Del 2011 al 2024 ha pasado mucha agua bajo el puente.
Te faltó Sudáfrica... pero bueno, nadie creo que piense hoy en día que Sudáfrica va por buen camino económicamente hablando. Cuando se creó el acrónimo "BRICS" era para señalar que eran países que en los siguientes 10 años serían buen destino para inversionistas. China e India han respondido a las expectativas, los demás han tenido un desempeño entre mediocre (Brasil o Rusia) y espantoso (Sudáfrica). Los nuevos miembros creo que están ahí con la esperanza de obtener préstamos o infraestructura financiada por China.

Pasaron de la estrategia del sector de la construccion como motor de su economia a centrar en las exportaciones su estrategia para hacer crecer su PIB. Pero si quieres que otros paises compren tus productos tienes que dejar de amenazar a tus clientes con la guerra: China tiene conflictos territoriales con casi todos sus vecinos (incluida la India) y esta para todos claro que conducen la economia como un juego geopolitico de ahi que muchos paises (la Comunidad Europea, EEUU, Mexico, Chile, etc.) hayan empezado a poner aranceles a sus exportaciones.
Le vas a romper la ilusión a los que piensan que el dictador chino es infalible y una economía centralmente planificada no comete errores y es super eficiente. No se como Xi Jinping tenía la idea de que al mismo tiempo que amenaza a Taiwan, Occidente le iba a financiar el crecimiento a China con importaciones masivas. Tener malas relaciones con tus clientes a nivel de país, generalmente resulta en barreras arancelarias... quién lo hubiera pensado. :wink:
Sobre la compra de oro: es China quien ha estado amasando grandes cantidades de oro, pero no solo oro, tambien materias primas mas de las que su economia necesita hoy y la razon para ello es que sabe que en un futuro cercano, cuando lance su invasion sobre Taiwan, le caeran encima las mismas sanciones economicas que le han caido a Rusia, y nadie aceptara su moneda como medio de cambio. Y Xi Jinping va a invadir Taiwan, es un hecho.
Esto es serio y para mi es claro que China se esta preparando de verdad para la invasión. De otra forma no tiene sentido mantener reservas de años de consumo de petróleo o trigo. China da por descontado que si invade Taiwan, va a sufrir un bloqueo y las importaciones por mar no serán posibles por una temporada. Ojalá sea posible disuadir a Xi Jinping de este proyecto (la victoria de Ucrania creo que ayudaría a disuadir a China de una aventura en Taiwán).

supalma
El consumo interno de hogares ha aumentado, no a niveles de pasises desarrollados (por algo aun no lo es) pero su incremento es alto, de los mayores de los paises con economias emergentes.
La última vez que revise el PIB per cápita de los chinos estaba arriba del de México pero un poco más bajo que el de Argentina... si tienen infraestructura impresionante pero el consumo individual es el propio del de un país de ingresos medios. De otra forma no se explica como hay un flujo migratorio de China hacia Europa, Australia, Canadá, USA, etc.

nuevamente, un poco desactualizado, ahora la produccion para consumo interno sigue en aumento constante, asi como en la mejora de calidad de bienes y servicios
El desactualizado eres tú... de hecho creo que te quedaste con algún pronóstico del 2019 o anterior.
No Quick Fixes: China’s Long-Term Consumption Growth
https://rhg.com/research/no-quick-fixes ... on-growth/

In the absence of significant fiscal reforms, long-term household consumption growth is likely to slow to around 3-4% per year in real terms over the next five to ten years. At most, household consumption will contribute around 1.5 percentage points of GDP growth per year, which is likely to limit overall long-term GDP growth to around 3%, given the known headwinds to faster investment growth.

China’s household consumption growth has slowed more sharply in recent years than official economic data claims. Household savings have risen significantly and consumer confidence has collapsed. Alternative data series point to declining household spending in 2022 and only a modest recovery in 2023 and early 2024.


Las décadas en que China crecía al 10% anual han quedado atrás y es que es normal, la población de China esta envejeciendo más rápido que ninguna otra en la historia, la población en edad de trabajar disminuye desde mediados de la década pasada, la población total disminuye desde el 2022 (que siga creciendo el consumo a pesar de que la población se reduce quiere decir que le chino promedio vive cada año un poco mejor). Si no les estalla su burbuja inmobiliaria, China puede tener una decadencia amable como la de Japón... o se pueden jugar el todo por el todo invadiendo Taiwán, nadie sabe a ciencia cierta.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
supalma
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Mensaje por supalma »

hola,
Chepicoro escribió: 29 Ago 2024, 01:09 La última vez que revise el PIB per cápita de los chinos estaba arriba del de México pero un poco más bajo que el de Argentina... si tienen infraestructura impresionante pero el consumo individual es el propio del de un país de ingresos medios. De otra forma no se explica como hay un flujo migratorio de China hacia Europa, Australia, Canadá, USA, etc.
no se esta hablando de PIB per capita, de mi parte, sino de crecimientos de mercados de consumo, algo que es muy diferente.

por pib per capita, Trinidad y Tobago, supera al Chileno, pero seguimos viendo Trinitarios emigrando hacia EEUU o Canada
Chepicoro escribió: 29 Ago 2024, 01:09 El desactualizado eres tú... de hecho creo que te quedaste con algún pronóstico del 2019 o anterior.
No Quick Fixes: China’s Long-Term Consumption Growth
https://rhg.com/research/no-quick-fixes ... on-growth/
no se en que me contradices, tu articulo no habla que se hubiese detindo el crecimiento o que ha decrecido, solo que no lo hace en procentajes de 2 digitos o al mismo ritmo que la decada anterior, lo cual es logico para un pais que se va estabilizando.

mi fuente habla de mercados de consumo, no de pib per capita, 2024, no antes de 2019
https://www.visualcapitalist.com/the-wo ... s-in-2030/

mas de proyecciones en mercados de consumo respecto al mercado asiatico y chino
https://www.caf.com/es/conocimiento/vis ... ara-china/

https://www.piie.com/research/piie-char ... many-think


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