Agresión de Rusia a Ucrania

[Urbano Calleja]

@REDSTARSKY
No sé qué esperaba…que el personal se rompiera la camisa y fuera de cabeza a manifestarse a la embajada venezolana más próxima?

Que me da asco lo que hace el régimen de Maduro? Ni se imagina.
Que lo que hacen demuestra un seguidismo y un bien queda con Rusia? También.
Algo relativamente común, por desgracia, en la región.

Que los dos colombianos ha hecho el panoli?
También. Le molesta?
Si le apetece indignarse indígnese. Este es un foro libre.

A mi no se me ocurre estando de viaje de trabajo en Tegucigalpa irme a según que barrio. Que uno peina canas y a sus derechos añade su sentido común.

Tampoco se me ocurre irme de senderismo a la frontera de Irán con Iraq por más que me encante la montaña.
Por el mismo motivo.

Cosas mías, claro.

[sergiopl]

Algo pasó con el tema del F16.

“According to my information, the F-16 of the Ukrainian pilot Oleksiy ‘Moonfish’ Mes was shot down by the Patriot anti-aircraft missile complex due to a lack of coordination between the units,” Mariana Bezuhla, deputy head of the Verkhovna Rada Committee on National Security, Defense and Intelligence, said on Telegram Thursday.

Fuente: https://www.twz.com/air/zelensky-fires- ... -f-16-loss

A saber lo que pasó en realidad, pero eso es perfectamente factible un caso de fuego amigo.

[Anderson]

@REDSTARSKY
No sé qué esperaba…que el personal se rompiera la camisa y fuera de cabeza a manifestarse a la embajada venezolana más próxima?

Que me da asco lo que hace el régimen de Maduro? Ni se imagina.
Que lo que hacen demuestra un seguidismo y un bien queda con Rusia? También.
Algo relativamente común, por desgracia, en la región.

Que los dos colombianos ha hecho el panoli?
También. Le molesta?
Si le apetece indignarse indígnese. Este es un foro libre.

A mi no se me ocurre estando de viaje de trabajo en Tegucigalpa irme a según que barrio. Que uno peina canas y a sus derechos añade su sentido común.

Tampoco se me ocurre irme de senderismo a la frontera de Irán con Iraq por más que me encante la montaña.
Por el mismo motivo.

Cosas mías, claro.

+1

Yo, además de evitar la escala en Caracas (así me cueste unos Euros extras) tambien habria dejado mis uniformes guardados, que manejar el bajo perfil nunca hace daño.

[spooky]

Venezuela es un destino sin dios ni ley que todo tipo de persona debería evitar así sea de paso.

[Zabopi]

¡Hola!

Y que piensa usted de acusar de terrorista a un soldado que en defiende un país que fue invadido por otro?

Mi opinión al respecto ya la he colocado en el escrito.
De verdad, es increíble lo que te cuesta entender los escritos cuando no van acompañados de un video o de una imagen.

Hay una confusión muy grande en este tema. Un combatiente extranjero si está protegido por la convención de Ginebra lo que no está es un mercenario. La distinción a veces es muy fina, pero básicamente un mercenario es el que combate SOLO por dinero. Un combatiente extranjero, aunque reciba un sueldo, si no es esa su principal motivación, es un soldado del país y se le aplica la convención de ginebra.

Si y no, el problema es la forma en la que llegan los voluntarios a un bando u otro.
En el caso ucraniano, menos unos pocos que sí se fueron a Ucrania voluntariamente y se presentaron a servir en las FAS ucranianas, donde si es válido lo que escribes, en la mayoría de los casos, estos llegan al frente a partir de empresas privadas contratadas por Ucrania y esos son mercenarios, la posibilidad real de separar unos de otros es casi nula.
En el caso ruso es diferente, por las buenas o por las malas, llegan con permiso de trabajo y residencia rusos, a efectos legales son extranjeros pero están incluidos dentro de los convenios internacionales, que es lo que has indicado.
En fin, eso se observó claramente en la caída de Adiviika, si hubiesen sido extranjeros dentro de las filas ucranianas, las naciones de origen podrían haber presionado a Rusia para que hubiese respetado los acuerdos internacionales con sus ciudadanos al quedar atrapados en la ciudad, por contra, al ser en su mayoría mercenarios, nadie hizo nada por ellos, ya que por un mercenario nadie mueve un dedo.

[REDSTARSKI]

¡Hola!

Y que piensa usted de acusar de terrorista a un soldado que en defiende un país que fue invadido por otro?

Mi opinión al respecto ya la he colocado en el escrito.
De verdad, es increíble lo que te cuesta entender los escritos cuando no van acompañados de un video o de una imagen.

Hay una confusión muy grande en este tema. Un combatiente extranjero si está protegido por la convención de Ginebra lo que no está es un mercenario. La distinción a veces es muy fina, pero básicamente un mercenario es el que combate SOLO por dinero. Un combatiente extranjero, aunque reciba un sueldo, si no es esa su principal motivación, es un soldado del país y se le aplica la convención de ginebra.

Si y no, el problema es la forma en la que llegan los voluntarios a un bando u otro.
En el caso ucraniano, menos unos pocos que sí se fueron a Ucrania voluntariamente y se presentaron a servir en las FAS ucranianas, donde si es válido lo que escribes, en la mayoría de los casos, estos llegan al frente a partir de empresas privadas contratadas por Ucrania y esos son mercenarios, la posibilidad real de separar unos de otros es casi nula.
En el caso ruso es diferente, por las buenas o por las malas, llegan con permiso de trabajo y residencia rusos, a efectos legales son extranjeros pero están incluidos dentro de los convenios internacionales, que es lo que has indicado.
En fin, eso se observó claramente en la caída de Adiviika, si hubiesen sido extranjeros dentro de las filas ucranianas, las naciones de origen podrían haber presionado a Rusia para que hubiese respetado los acuerdos internacionales con sus ciudadanos al quedar atrapados en la ciudad, por contra, al ser en su mayoría mercenarios, nadie hizo nada por ellos, ya que por un mercenario nadie mueve un dedo.

El mercenario lucha por dinero


y el soldado?


No cobra.........

El Ejperto en la convención de Ginebra

Simplemente no puede reconocer la satisfacción que le da la mala suerte de esos pobres soldados.
Cobarde y canalla

[ñugares]

¡Hola!

Y que piensa usted de acusar de terrorista a un soldado que en defiende un país que fue invadido por otro?

Mi opinión al respecto ya la he colocado en el escrito.
De verdad, es increíble lo que te cuesta entender los escritos cuando no van acompañados de un video o de una imagen.

Hay una confusión muy grande en este tema. Un combatiente extranjero si está protegido por la convención de Ginebra lo que no está es un mercenario. La distinción a veces es muy fina, pero básicamente un mercenario es el que combate SOLO por dinero. Un combatiente extranjero, aunque reciba un sueldo, si no es esa su principal motivación, es un soldado del país y se le aplica la convención de ginebra.

Si y no, el problema es la forma en la que llegan los voluntarios a un bando u otro.
En el caso ucraniano, menos unos pocos que sí se fueron a Ucrania voluntariamente y se presentaron a servir en las FAS ucranianas, donde si es válido lo que escribes, , en la mayoría de los casos, estos llegan al frente a partir de empresas privadas contratadas por Ucrania y esos son mercenarios, la posibilidad real de separar unos de otros es casi nula.
En el caso ruso es diferente, por las buenas o por las malas , llegan con permiso de trabajo y residencia rusos, a efectos legales son extranjeros pero están incluidos dentro de los convenios internacionales , que es lo que has indicado.
En fin, eso se observó claramente en la caída de Adiviika, si hubiesen sido extranjeros dentro de las filas ucranianas, las naciones de origen podrían haber presionado a Rusia para que hubiese respetado los acuerdos internacionales con sus ciudadanos al quedar atrapados en la ciudad , por contra, al ser en su mayoría mercenarios. nadie hizo nada por ellos, ya que por un mercenario nadie mueve un dedo.

A excepción quizás de la Legión para la Libertad de Rusia y el Cuerpo de Voluntarios Rusos, que no creo que se puedan considerar mercenarios el resto incluidos los españoles e hispanoamericanos nadie excepto Rusia podría considerarlos mercenarios. En toda esta guerra yo al menos no he tenido noticias de ningún grupo de mercenarios que reclute, además cuando un grupo de mercenarios lleva soldados al frente de cualquier país sus combatientes luchan bajo las siglas de esos grupos, no integrados en el organigrama del ejercito que contrata. Wagner, Blackwater, por ejemplo

Defion Internacional con sede en Lima seria la más lógica y no se ha oído nada de que tuvieran tropas mercenarias en Ucrania.
Triple Canopy, Garda World y G4S Secure Solutions son más de seguridad, escolta y soluciones especiales , pero no de proporcionar tropas de soldados.

Son habas contadas y con 3 años de guerra algo se habría filtrado.

Hasta ahora que se sepa (hay que llegar por tus propios medios (quizas haya alguna empresa u organización que facilite la llegada)
tener entre 18 y 60 años
no hace falta instrucción militar pero se aprecia tenerla
Capacidad para entrar legalmente en Ucrania, no tener antecedentes penales (esto ultimo lo mismo es salvable)
Sueldo estándar de un soldado ucraniano, retaguardia algo más de 550€, algo mas de 1000 en zonas aledañas de combate y 3000/3500€ en primera línea y alguno hasta 4500 he oído para especialistas o maplia experiencia.
Todos los soldados se integran dentro del ejercito ucraniano y firman un contrato por lo que la condición de Mercenarios es 0 y todos están amparados por las convenciones internacionales.
NO digo que no haya empresas u organizaciones que busquen militares preparados o jóvenes aunque no tengan preparación, pero como mercenarios creo que no.

El caso en cuestión? Si los colombianos son capturados en Ucrania por Rusia, Colombia no podría decir nada. Si estaban viajando con pasaporte colombiano, aunque lleven un uniforme de otro pais teniendo contrato en vigor sería ilegal su deportación a Rusia y mas si no hubieran salido del la zona de tránsito. La zona internacional del aeropuerto ( pero esto nos llevaría a un debate eterno sobre quien controla esa zona y si se puede o no retener, detener, etc.

La realidad es que si Colombia se pone brava tiene la excusa perfecta para retener o extraditar si algún venezolano próximo al gobierno o que este buscado en algún sitio hace escala en un aeropuerto de su país. Son de esas cosas estúpidas que hacen los gobernantes sátrapas para esconder o difuminar los problemas graves y reales que tienen encima.

No le veo mucho sentido excepto buscarse un problema con un país vecino.

Un saludo.

[Azsed]

En el caso ruso es diferente, por las buenas o por las malas, llegan con permiso de trabajo y residencia rusos, a efectos legales son extranjeros pero están incluidos dentro de los convenios internacionales, que es lo que has indicado.

Adiviika y los miles de mercenarios abandonados, noticia salida de topwar y si buscas el nombre que Zabopi puso en el foro no obtienes resultado alguno de ninguna compañia de mercenarios, al menos a mi no me salio nada por google, que supuestamente ya nunca mas contrataria mercenarios para Ucrania por dicho abandono. Ni la noticia ni la compañia pude encontrar.
Aparte de lo irreal que es pretender que no haya evidencia grafica de miles de mercenarios embolsados y que nadie mas en ningún sitio se haga eco de semejante noticia.
¿Donde esta la evidencia grafica de miles de capturados o muertos? Las noticias de embolsamientos masivos no me las creo a menos que haya evidencias reales y graficas. Menos aun cuando la noticia aparece en un sitio y no se ve en ninguna otra parte siendo supuestamente tan importante.

Lo de pretender que Rusia respeta la legalidad de sus combatientes extranjeros es ridiculo, no respeta la legalidad de su propio pais con sus propios ciudadanos o combatientes y va a respetar la de extranjeros.

A excepción quizás de la Legión para la Libertad de Rusia y el Cuerpo de Voluntarios Rusos, que no creo que se puedan considerar mercenarios el resto incluidos los españoles e hispanoamericanos nadie excepto Rusia podría considerarlos mercenarios. En toda esta guerra yo al menos no he tenido noticias de ningún grupo de mercenarios que reclute, además cuando un grupo de mercenarios lleva soldados al frente de cualquier país sus combatientes luchan bajo las siglas de esos grupos, no integrados en el organigrama del ejercito que contrata. Wagner, Blackwater, por ejemplo

Defion Internacional con sede en Lima seria la más lógica y no se ha oído nada de que tuvieran tropas mercenarias en Ucrania.
Triple Canopy, Garda World y G4S Secure Solutions son más de seguridad, escolta y soluciones especiales , pero no de proporcionar tropas de soldados.

Son habas contadas y con 3 años de guerra algo se habría filtrado.

Hasta ahora que se sepa (hay que llegar por tus propios medios (quizas haya alguna empresa u organización que facilite la llegada)
tener entre 18 y 60 años
no hace falta instrucción militar pero se aprecia tenerla
Capacidad para entrar legalmente en Ucrania, no tener antecedentes penales (esto ultimo lo mismo es salvable)
Sueldo estándar de un soldado ucraniano, retaguardia algo más de 550€, algo mas de 1000 en zonas aledañas de combate y 3000/3500€ en primera línea y alguno hasta 4500 he oído para especialistas o maplia experiencia.
Todos los soldados se integran dentro del ejercito ucraniano y firman un contrato por lo que la condición de Mercenarios es 0 y todos están amparados por las convenciones internacionales.
NO digo que no haya empresas u organizaciones que busquen militares preparados o jóvenes aunque no tengan preparación, pero como mercenarios creo que no.

El caso en cuestión? Si los colombianos son capturados en Ucrania por Rusia, Colombia no podría decir nada. Si estaban viajando con pasaporte colombiano, aunque lleven un uniforme de otro pais teniendo contrato en vigor sería ilegal su deportación a Rusia y mas si no hubieran salido del la zona de tránsito. La zona internacional del aeropuerto ( pero esto nos llevaría a un debate eterno sobre quien controla esa zona y si se puede o no retener, detener, etc.

La realidad es que si Colombia se pone brava tiene la excusa perfecta para retener o extraditar si algún venezolano próximo al gobierno o que este buscado en algún sitio hace escala en un aeropuerto de su país. Son de esas cosas estúpidas que hacen los gobernantes sátrapas para esconder o difuminar los problemas graves y reales que tienen encima.

No le veo mucho sentido excepto buscarse un problema con un país vecino.

Eso si es una buena explicación basada en datos en lugar de tergiversaciones.

A saber lo que pasó en realidad, pero eso es perfectamente factible un caso de fuego amigo.

Si se cree a los rusos sus antiaereos han derribado una cantidad enorme de sus propios aparatos.

[supalma]

Hola,

Los misiles Patriots ya tenian en sus registros confirmados, el derribó por identificar erróneamente aviones aliados, 1 Hornet y 1 Tornado

Se dijo posteriormente desde fuentes del Ejército Estadounidense que las versiones habían sido mejoradas considerablemente para evitar estos incidentes, a saber que versiones de estos sistemas se han enviado a Ucrania.

La destitucion de Oleschuk, en caso de estar influenciada por el derribo, parece un poco extrema, quiza hay algo mas, quiza la manera en que se dejó filtrar la información a la prensa (primero por misiles Rusos, luego por error del piloto), ya que, Moonfish era un líder, muy experimentado e imagen de la publicidad Ucraniana en torno a la Fuerza aérea y los F-16s, es filtración no controlada, golpea un poco la moral de los combatientes, y pudo costarle el puesto al General.

[RETOGENES]

Está claro, al menos en mi opinión, que Rusia ha respondido a la ofensiva sobre Kursk con notable parsimonia.

Según parece no ha retirado de Ucrania más allá de una brigada completa y algunas unidades menores, haciendo la contención del avance de Ucrania con regimientos de segunda línea y de reclutas. Esto puede entenderse de diferentes formas. Aquí se han comentado algunas.
A mi me parece que están cómodos con la situación, y quizás bajo la premisa atribuida Napoleón de que cuando el enemigo se equivoca, no lo distraigas, están dejando que evoluciones la operación, limitándose a contenerlos y desgastarlos lentamente con drones, artillería y aviación.

Mientras tanto, a falta de unidades de primera categoría y reservas de Ucrania en la zona del Donbas, están realizando una ofensiva mucho más exitosa y rápida de lo que se había visto hasta ahora.. veremos las próximas semanas hasta donde llega el avance ruso en el Donbas.
Yo creo que no van a priorizar Prokovs, sino más bien un avance directo al sur tal como se va viendo , para desbaratar todo el frente entre Prokrovs y Vuledar, que esta última parece que puede caer rápido, por falta de fuerzas de Ucrania en la zona.

[Dogie]

La linea entre el soldado profesional y el mercenario es muy fina, ya que los dos luchan por dinero, podríamos decir que el soldado profesional no solo por dinero, y el profesional lo hace por su pais, no por otros, teocircamente. Pero como digo a veces la línea es muy fina, sobre todo cuando hay ejércitos que sin conflictos armados admiten extranjeros en sus filas, como el propio español o el cuerpo de la legión española y francesa, si no me equivoco. ¿los llamamos a esos mercenarios?

Un saludo

[Urbano Calleja]

La linea entre el soldado profesional y el mercenario es muy fina, ya que los dos luchan por dinero, podríamos decir que el soldado profesional no solo por dinero, y el profesional lo hace por su pais, no por otros, teocircamente. Pero como digo a veces la línea es muy fina, sobre todo cuando hay ejércitos que sin conflictos armados admiten extranjeros en sus filas, como el propio español o el cuerpo de la legión española y francesa, si no me equivoco. ¿los llamamos a esos mercenarios?

Un saludo

Yo creo que es más sencillo que todo eso.
Personal de un ejército, sea del país que sea, es personal combatiente.

Personal que no es de un ejército (Wagner, por ejemplo, o Blackwater) no lo es.

El resto son excusas de mal pagador.

Que cada cual saque sus conclusiones.

Saludos

[tercioidiaquez]

La linea entre el soldado profesional y el mercenario es muy fina, ya que los dos luchan por dinero, podríamos decir que el soldado profesional no solo por dinero, y el profesional lo hace por su pais, no por otros, teocircamente. Pero como digo a veces la línea es muy fina, sobre todo cuando hay ejércitos que sin conflictos armados admiten extranjeros en sus filas, como el propio español o el cuerpo de la legión española y francesa, si no me equivoco. ¿los llamamos a esos mercenarios?

Un saludo

Yo creo que es más sencillo que todo eso.
Personal de un ejército, sea del país que sea, es personal combatiente.

Personal que no es de un ejército (Wagner, por ejemplo, o Blackwater) no lo es.

El resto son excusas de mal pagador.

Que cada cual saque sus conclusiones.

Saludos

Pues yo creo que es más sencillo todavía. Aunque seas de Wagner, yo entiendo que está cubierto igual que un soldado del regimiento X. Mientas cumple las normas de la concentración

[Urbano Calleja]

Tú eres el militar y seguro que sabes mejor que yo como funciona.

Yo lo que tenia entendido es que personal no contratado por el ejército no firma parte del ejército. Son externos.
Como los contratados en empresas que no son plantilla.

No tienen número oficial de la empresa (chapas), no tienen registro de rendimiento laboral y no pasan por los mismos procesos que el personal.

Pero vamos, que yo me fío de lo que digas tú.

Saludos

[tercioidiaquez]

Gracia a Dios no he tenido que comprobar esto directamente. Pero la convención de Ginebra marca varias condiciones; uniformidad o un distintivo, armas abiertamente etc....no indica nada de soldados a sueldo o no. Pero de todas maneras es un poco estéril el debate porqué el estar cubierto o no, tampoco es una diferencia de vida o muerte. Rusia, con el desprecio a la vida humana que le ha caracterizado siempre, incluidos los suyos, no va a marcar grandes diferencias. Por ejemplo cuando en Irak los españoles tuvieron prisioneros, aunque no tenían la consideración de prisioneros de guerra, no sé les fusilo ni nada por el estilo.