Gobierno de Andrés Manuel López Obrador

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
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Tarpa
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Mensaje por Tarpa »

Menos mal que hay vida fuera de ciertas redes ... caso contrario, uno podría creer que algunos en México -y también en España- quieren recrear este cuadro de Manet con Felipe VI reemplazando a Maximiliano ...

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Tanto a favor como en contra se lanzan algo más que tortazos a gusto de cada quien ...


Dulce bellum inexpertis ...
Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

¿Va a pedir perdón el estado mexicano a sus indígenas por más de dos siglos de marginación y miseria? ¿Va a pedir perdón a todos los mexicanos en general por su manifiesta incapacidad para crear un país próspero, en lugar de un narcoestado del que la gente huye?

Nada, a seguir haciendo política desde la perspectiva del realismo mágico.


jandres
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Mensaje por jandres »

Si, alguien ha tenido la desgracia de leer, la carta del 2019, así como la reciente carta aclaratoria de la futura Presidenta Mexicana....

Están llenas de errores groseros de redactado e incluso de faltas ortográficas.


Que nivel.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »



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Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

Que pena, pero es lo que hay y no va a cambiar. He tenido la oportunidad de hojear los libros de historia de la SEP (secretaría de educación pública) y son propaganda de la peor clase, donde uno de los villanos favoritos es España.

La Malinche es una traidora, Hernán Cortés es una especie de Gengis Khan que viene a matar indios en busca de oro, Moctezuma es el rey de un benévolo Imperio Azteca que gobierna en armonía con la naturaleza, apenas mención alguna a lo sacrificios, ninguna mención del canibalismo generalizado entre la élite azteca o de la rebelión de decenas de pueblos sometidos al vasallaje de los aztecas, los tlaxcaltecas apenas se les dedican dos párrafos para indicar que colaboraron con el invasor y mencionan las guerras floridas de pasada.

Los tres siglos de la Nueva España se les dedica un espacio muy reducido y cuando se llega a la independencia, se presenta como una de las razones, cuando no la razón principal para la Guerra de Independencia es la "liberación de los indígenas". Se estudia a y Hidalgo y Morelos, pero después de su captura por Calleja que lo presentan como otro de los grandes villanos se salta hasta la consumación de la Independencia por Iturbide.

La influencia que tuvieron los acontecimientos en Europa sobre la independencia como las guerras napoleónicas o la constitución de Cadiz se ignoran totalmente.

Lo peor es que perpetúa una imagen de victimismo, donde si en México hay pobreza la culpa es de otros, nunca de ese "pueblo bueno" y del caudillo de turno...España, Santa Ana, los Estados Unidos, Maximiliano, Porfirio Díaz, el neoliberalismo,son los villanos necesarios para esta narrativa.


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Col Raspeguy
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Mensaje por Col Raspeguy »

ESPAÑA CONQUISTÓ MEXICO CON :
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Chepicoro escribió: 28 Sep 2024, 17:09 Hernán Cortés es una especie de Gengis Khan que viene a matar indios en busca de oro,
Lo del oro tiene su gracia, porque es una matraca recurrente, y resulta que en dos siglos y medio España extrajo menos cantidad de ese metal que lo extraído por empresas canadienses en un par de años del siglo XXI. Igual ocurre con la plata.
https://www.jornada.com.mx/2021/03/07/economia/015n1eco


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ñugares
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Mensaje por ñugares »

No se, lo mismo hay que poner en contesto y epoca historica despues de mas de 5 siglos la conquista y empezar a poner encima de la mesa la historia actual, por que me da la impresion que si alguien tiene que pedir perdon y sobre todo no seguir masacrando indigenas no es España.



Quien descubrio y conquisto America fue la corona de Castilla y los reyes posteriores eran de la dinastia de los Austria

Juana I (1504 - 1555)
Felipe I (1504 - 1506)
Carlos I (1516 - 1556)
Felipe II (1556 - 1598)
Felipe III (1598 - 1621)
Felipe IV (1621 - 1665)
Carlos II (1665 -1700)

El rey Felipe VI es de la dinastia de los Borbones...

despues de la independencia y que España ya no tenia responsabilidad en los territorios, las matanzas de nativos se acentuaron por los nuevos paises

Conquista del Oeste EEUU
Conquista del Desierto y Pacificación de la Araucanía en Argentina y Chile
Y el resto de paises por el estilo.

Es mas lenguas nativas que habia respetado España desaparecieron

Imagen

En fin , que el que este libre de pecado que tire la primera piedra.

Un saludo.


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

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A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Eso es un fake, el Rey de España no podía responder a la carta de López Obrador, porque no puede hacer ninguna declaración política que no esté avalada por el gobierno de turno y el gobierno de turno no consideró necesario responder.


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Mensaje por Urbano Calleja »

Por Dios lugares, no menciones a Bolivar...un ser de luz que nunca hizo nada en contra de los indígenas sudamericanos
Él, un patriota de los criollos.
Los mismo criollos que llevan decidiendo el hacer y el deshacer de América latina desde hace dos siglos (ajustes raciales incluidos).

Pues eso. Realmente hay algo más que responder a Obrador o la nueva presidenta?

Pues eso.


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

Ruego a los foreros de otros países que no se tomen muy en serio a AMLO, aquí su última ocurrencia ante la ola de violencia que hay en el estado de Sinaloa a partir de la captura del Mayo Zambada jefe de una de las facciones del cártel de Sinaloa, posiblemente el más grande del país. La captura fue orquestada por la DEA de Estados Unidos y el narco en cuestión al subir a su avión privado este aterrizó en el vecino del norte donde lo detuvieron sus autoridades.



La culpa de la ola de violencia no es de su gobierno que ha renunciado a aplicar la ley a los narcotraficantes, es de los Estados Unidos que violó la soberanía de México y recordar que no somos colonia de nadie.

Durante el sexenio, AMLO públicamente abogó por el Chapo Guzmán frente a las autoridades de Estados Unidos, su política de "abrazos no balazos" de dejar de perseguir a los cárteles no desembocó en una disminución de la violencia, pues los narcotraficantes se han seguido matando entre ellos y el problema de las extorsiones se generalizó en todo el país.

AMLO también visitó en varias ocasiones a la madre del Chapo Guzmán en su domicilio y el conflicto diplomático con Ecuador se ocasionó cuando en la embajada de México se daba refugio a un político ecuatoriano acusado de tener vínculos con el cártel de Sinaloa.


No se metan con nuestros narcos!!!


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Mensaje por tercioidiaquez »

A lo mejor había que pedir perdón por el dinero que da España a México en coordinación y ayuda al desarrollo. Creo que unos 20 millones de dolares en los últimos años, que no si es poco o mucho, pero a mí me dan menos.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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chayane
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Mensaje por chayane »

Col Raspeguy escribió: 28 Sep 2024, 17:11 ESPAÑA CONQUISTÓ MEXICO CON :
- 490 hombres
- 10 Sacerdotes
- 16 caballos
- 4 Perros Alanos
MÁS QUE EXIGIRLES QUE PIDAN PERDÓN, DEBERÍAN DARLES UN PREMIO!
Las ventajas de este pequeño contingente eran enormes desde el punto de vista militar:

1.- Tenían la iniciativa.
2.- Tenían conciencia situacional, sabían mucho más de la geografía del mundo que los indígenas que con frecuencia no entendían los conceptos espaciales con que se manejaban los hispanos, existían pueblos que se movían en pocos km cuadrados durante toda su vida, un poblado que podía tener una docena de adultos cazadores-guerreros que no eran rival para los guerreros europeos, era un pan de dulce, una vez que conquistaban una aldea podían tomarse todo el tiempo para consolidar su posición y pensar el siguiente movimiento, los poblados más cercanos ignorarían por completo la presencia hispana e incluso de saberlo no podían hacer mucho para oponerse.
3.- Sabían jugar ajedrez, en las culturas indígenas la organización social era piramidal, el rey o como sea que llamarán al líder lo era todo, muerto este y sometida su familia era difícil para los pueblos indígenas reagruparse a través de otro líder, es así como los europeos sabían que capturando al cacique podrían obtener la sumisión de todo el pueblo.
4.- En algunos casos los hispanos fueron considerados dioses o demonios, en todo caso seres sobrenaturales, especialmente montando a caballo, lo que llevó al sometimiento temprano de ciertos pueblos y la colaboración posterior con ellos.
5.- Tenían en su cuerpo defensas biológicas para enfermedades desconocidas por los nativos americanos, cualquier europeo enfermo de viruela podría matar miles de nativos sin alzar un arma, podía acabar con culturas enteras, este fue unos de los factores que facilitó el sometimiento de bastas regiones al poder europeo.
6.- La Conquista duró siglos y no se consolidó territorialmente, e incluso cuando llegó la independencia existían millones de Km2 de territorios americanos supuestamente bajo dominio hispano donde los indígenas vivieron ignorando que existía algo como Reino de España y posteriormente las Repúblicas independientes, casos como Patagonia o el Amazonas.

Dicho esto siempre he creído una exageración cuando se habla de ejércitos aztecas o incas de decenas de miles de hombres, eso es imposible, los indígenas no tenían ni la logística ni la organización para movilizar mas de unas pocas docenas de guerreros.

Es posible que Tenochtitlan hubiera tenido 10 o 20 mil habitantes pero eran pobladores civiles, quizá agricultores o artesanos, de ningún modo un ejército organizado, podían en cierta circunstancias formar un populacho , un motín, un tumulto armado de palos y piedras, tal como hoy todavía se producen pero sin armas ni organización podrían ser derrotados con un poco de organización y suerte.

Sabemos las historias de los hispanos vencedores, pero también existieron casos de expediciones españolas que fracasaron y simplemente fueron olvidadas. Incluso si hubieran derrotado a Cortés y a Pizarro era cuestión de tiempo para que el Reino de Castilla y Aragón u otro reino europeo los someta, en ningún caso los Aztecas o Incas hubieran podido sostener un esfuerza de guerra para preservar la independencia, concepto de no conocían, tampoco podrían soñar con ofensivas contra los hispanos.
Última edición por chayane el 29 Sep 2024, 21:48, editado 1 vez en total.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

chayane escribió: 29 Sep 2024, 21:19 Sabemos las historias de los hispanos vencedores, pero también existieron casos de expediciones españolas que fracasaron y simplemente fueron olvidadas. Incluso si hubieran derrotado a Cortés y a Pizarro era cuestión de tiempo para que el Reino de Castilla y Aragón u otro reino europeo los someta, en ningún caso los Aztecas o Incas hubieran podido sostener un esfuerza de guerra para preservar la independencia, concepto de no conocían, tampoco podrían soñar con ofensivas contra los hispanos.
Ya se puso por aqui, una buena cantidad de videos hablando sobre el tema, incluyendo los de la emancipación, que hace caer muchos mitos.
viewtopic.php?f=6&t=37634&start=75


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