Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
sergiopl
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Dogie escribió: 09 Oct 2024, 22:29 De ahi todos esos rumores de posibilidades de contratar pilotos occidentales retirados para actuar sobre territorio ucraniano, son gente que le costaría muy poco hacerse con los f-16 y si sólo actuan sobre las líneas ucranianas minimizas el riesgo de fotos incómodas con personal o cuerpos capturados por los rusos....
Un saludo
No entiendo por qué no se ha hecho eso, alguna vez creo que lo he comentado en el hilo. Hay muchos voluntarios extranjeros en las fuerzas ucranianas, muchos de ellos con experiencia militar, ¿por qué no pilotos?


RETOGENES
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por RETOGENES »

Heavy Metal escribió: 10 Oct 2024, 15:10 Cada vez estoy más convencido de que si Ucrania consigue aguantar un año más, no hace tonterías, las ayudas siguen llegando y les dan algo más de mano libre en atacar objetivos logísticos en Rusia, la economía Rusa va a acabar colapsando. Y que será de golpe, lo que aún es más grave. Un día parece que van bien y el siguiente se empieza a parar todo sin avisar.

Están quemando todas sus reservas, tanto materiales como humanas, y mas temprano que tarde se van a quedar sin ellas. Incluso si consiguieran un acuerdo que les dejara en control de lo que han conquistado en Ucrania, que a corto plazo no lo veo, el coste que ya han sufrido se va a seguir sintiendo durante décadas.
La verdad que la economía rusa es bastante solida y no ha dado síntomas no ya de colapsar, sino ni siquiera de resentirse.
Parece que Juan Prego que ha analizado el presupuesto ruso ha encontrado algún síntoma alarmante como una reducción del presupuesto de no se qué plan de asistencia sanitaria. Vete a saber porque lo reducen. Lo mismo lo han transferido a sus autonomías... A saber... Si no hay nada más llamativo me quedo en la anécdota.

No, los rusos si pierden la guerra, que a día de hoy parece muy poco probable no será por la economía.
Si que parece que el plan de producción masiva de armamento no ha sido lo eficiente que se esperaba y por eso sustituyó Putin al ministro de defensa.
Es previsible que corrijan esa ineficiencia y los resultados del plan de vayan viendo pronto.


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KL Albrecht Achilles
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

sergiopl escribió: 10 Oct 2024, 18:00
Dogie escribió: 09 Oct 2024, 22:29 De ahi todos esos rumores de posibilidades de contratar pilotos occidentales retirados para actuar sobre territorio ucraniano, son gente que le costaría muy poco hacerse con los f-16 y si sólo actuan sobre las líneas ucranianas minimizas el riesgo de fotos incómodas con personal o cuerpos capturados por los rusos....
Un saludo
No entiendo por qué no se ha hecho eso, alguna vez creo que lo he comentado en el hilo. Hay muchos voluntarios extranjeros en las fuerzas ucranianas, muchos de ellos con experiencia militar, ¿por qué no pilotos?
+1

Ya desde el 2022 lo comentabamos, y no solo con el material occidental: cuando se habló de que Polonia no podia entregar sus Mig 29 porque habian sido modificados a standard OTAN y los pilotos ucranianos tendrian problemas para tripularlos se sugirió usar pilotos extranjeros.

Saludos :cool2:


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Heavy Metal
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Mensaje por Heavy Metal »

RETOGENES escribió: 10 Oct 2024, 18:25 La verdad que la economía rusa es bastante solida y no ha dado síntomas no ya de colapsar, sino ni siquiera de resentirse.
Teniendo en cuenta que mienten más que hablan y que han sacado más de un millón de personas de sectores más o menos productivos para mandarlos como carne de cañón a la guerra, yo no me fiaría mucho del estado real de la economía rusa.
RETOGENES escribió: 10 Oct 2024, 18:25 Si que parece que el plan de producción masiva de armamento no ha sido lo eficiente que se esperaba y por eso sustituyó Putin al ministro de defensa.
Es previsible que corrijan esa ineficiencia y los resultados del plan de vayan viendo pronto.
Claro, porque normalmente la solución es sustituir a un mafioso corrupto con otro igual. El que pongan lo primero que va a hacer es montarse su propio nidito y luego ya se verá si tiene tiempo para alguna otra cosa.


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Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

Heavy Metal
Cada vez estoy más convencido de que si Ucrania consigue aguantar un año más, no hace tonterías, las ayudas siguen llegando y les dan algo más de mano libre en atacar objetivos logísticos en Rusia, la economía Rusa va a acabar colapsando. Y que será de golpe, lo que aún es más grave. Un día parece que van bien y el siguiente se empieza a parar todo sin avisar.
Es complicado saber cual es el verdadero estado de la economía rusa, si la información disponible esta restringida y en algunos casos abiertamente mienten. Por ejemplo el gasto en defensa en el presupuesto del próximo año aumenta oficialmente 32% y al mismo tiempo se necesitan nuevos obreros para las nuevas fábricas de equipo militar que se están construyendo y para aumentar las fuerzas armadas rusas al objetivo de 2.4 millones de personas y han salido de Rusia 2 millones de migrantes que regresaron a sus países, ante estas presiones inflacionarias en agosto la inflación anualizada fue "oficialmente" del 9%, con una tasa de interés del Banco Central Ruso del 19% y si las presiones sobre la economía se mantienen como es que el presupuesto prevé una inflación objetivo para 2025 de 4%????... es totalmente absurdo, una inflación objetivo del 4% para 2025 en Rusia es tan creíble como cuando los rusos dicen que han destruido 54 HIMARS.

Pero no creo que Rusia este cerca del colapso. Putin ha luchado su guerra con tres recursos abundantes que parece que se están terminando o al menos ya se le ve el fondo del barril. El primer recurso es hombres pobres en edad militar a los que atrae con altos salarios y un bono de contratación que varía por regiones pero que en Moscú va por los 30 mil dólares americanos por contrato. El segundo recurso son los almacenes de material soviético, dependiendo de que arma hablemos y al ritmo que van, Rusia va a empezar a tener dificultades para mantener el mismo número de piezas de artillería, blindados y tanques hacia fines del 2025 o 2026. Y el tercer recurso son sus reservas de divisas, de las que aún tiene toneladas de oro y yuanes y aún en caso de necesidad puede llegar a acuerdos de trueque de materias primas por manufacturas como ha hecho con la India y solo Dios sabe que pasa en la frontera con China.

Si estos tres recursos se terminan (hombres pobres, almacenes de material y reservas de divisas), Rusia puede elegir negociar, retirarse o movilizar una mayor parte de su economía a un mayor costo e impactando sobre el nivel de vida de la mayoría de los rusos... que hay que recordar que el aumento de los salarios es aún mayor a la inflación para los segmentos de la población rusa más pobres, (aunque la productividad haya bajado ligeramente, lo que quiere decir que el costo lo están absorbiendo los oligarcas/empresarios). La guerra sigue siendo popular entre la población rusa, el que hayan cerrado Discord y Steam probablemente cause más protestas.


Teniendo en cuenta que mienten más que hablan y que han sacado más de un millón de personas de sectores más o menos productivos para mandarlos como carne de cañón a la guerra, yo no me fiaría mucho del estado real de la economía rusa.
Hasta donde sabemos, es unas 20 veces más probable que un ruso pobre de Siberia acabe muriendo en Ucrania que un ruso de Moscú o San Petersburgo.

RETOGENES
La verdad que la economía rusa es bastante solida y no ha dado síntomas no ya de colapsar, sino ni siquiera de resentirse.

Tampoco vayamos al otro extremo y digamos que la economía rusa no se resiente... si no se ha resentido ni un poco, porque Putin "el magnánimo" entre sus condiciones para la paz, (además de reclamar 4 provincias de Ucrania que no controla completamente), exige la retirada de las sanciones de Occidente?


Si que parece que el plan de producción masiva de armamento no ha sido lo eficiente que se esperaba y por eso sustituyó Putin al ministro de defensa.
Es previsible que corrijan esa ineficiencia y los resultados del plan de vayan viendo pronto
.


Los 1500 T-90 totalmente nuevos que supuestamente iban a producir cada año verdad??? :militar-beer:


Mi opinión es que si la guerra llega hasta 2026 para Rusia va a ser imposible mantener una guerra a esta escala sin gastar mucho más en defensa lo que si va a impactar el nivel de vida de todos los rusos... lo que pase a partir de ese momento para mi es impredecible.


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Zabopi
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Mi opinión es que si la guerra llega hasta 2026 para Rusia va a ser imposible mantener una guerra a esta escala sin gastar mucho más en defensa lo que si va a impactar el nivel de vida de todos los ruso
De momento, de una forma u otra , ha logrado amortiguar los efectos de las sanciones, la movilización de parte de su población ha sacado del mercado a un buen número de posibles parados de la cadena laboral, además, el que varias empresas las hayan derivado a la producción militar les ha dado volumen de trabajo, no obstante, habrá que esperar a como evoluciona el mercado si el conflicto se extiende más allá del 2025.
El mayor problema será saber si Ucrania va a poder aguantar hasta el 2026 con el volumen de pérdidas reales que está padeciendo, tal y como así lo ha manifestado un comandante de la 72ª brigada que ha logrado salvarse de Vuhledar, de 350 soldados que poseía su batallón antes de la ofensiva rusa, apenas 30 se han salvado.
https://www.slidstvo.info/english-stori ... -vuhledar/
¿Puede ucrania aguantar pérdidas del 90 % de su personal ?


Azsed
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Azsed »

El mayor problema será saber si Ucrania va a poder aguantar hasta el 2026 con el volumen de pérdidas reales que está padeciendo, tal y como así lo ha manifestado un comandante de la 72ª brigada que ha logrado salvarse de Vuhledar, de 350 soldados que poseía su batallón antes de la ofensiva rusa, apenas 30 se han salvado.
https://www.slidstvo.info/english-stori ... -vuhledar/
El mito de las bajas reales ucranianas que son inmensas a la defensiva pero de alguna manera se esta ocultando mientras Rusia el atacante no sufre el mismo problema por triplicado o mas aunque sean los atacantes. La realidad es que el atacante, Rusia, sufre mas bajas y conforme el equipo se acaba mas bajas sufren, por eso las perdidas rusas se reportan como mas elevadas conforme la contienda se prolonga de forma consistente.
Si los defensores sufren esas perdidas el ejercito ruso deberia en proporción estar perdiendo el 270% es ridículo coger una unidad y pretender que se aplica a un ejercito entero. Los niveles de bajas varian de zona en zona y también por periodos temporales cosa obvia.
Si los ucranianos han sufrido esas perdidas en proporción los rusos han perdido el triple como minimo, sea en una unidad o repartido entre varias.
¿Puede ucrania aguantar pérdidas del 90 % de su personal ?
Un ratio del 90% es insostenible, así que no es cierto, porque de serlo el ejercito ucraniano hubiera cesado de existir hace mucho. Desde que los rusos como atacantes sufren mayores perdidas y tenemos evidencia visual de ello su ejercito hubiera cesado de existir incluso mas rápido. Asi que partiendo de eso ya se sabe que es falso y no se a dado. La propia exageración lo derrota.
Se han visto multiples noticias de soldados rusos quejandose de porcentajes de perdidas similares en sus propias unidades, no es algo nuevo o raro entre las fuerzas rusas, no es algo que solo sufran los ucranianos. No es aplicable al ejercito entero. Asi que si se refiere a unidades concretas la respuesta es si una vez mas.
El numero de perdidas varia de una zona a otra y de un momento a otro, en unos sitios se sufren mas perdidas y en otros menos.

Si quieres cifras de perdidas reales como ejercito recientemente se hablo de las bajas de ambos lados, puedes usar esas cifras y extrapolar si te interesa el porcentaje real de perdidas de ambos ejercitos, no va a ser ni remotamente cercano al 90% en ningún caso.


spooky
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

Si las perdidas Ucranianas fueran de tal magnitud en todos lo frentes los rusos avanzarían mucho mas rápido y eso no se ve en los mapas, es mas los ucranianos ya habrían colapsado.


Silver_Dragon
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Es que lo del 90% me parece una gilipollez como un piano... si fuese asi, ya habría reventado todo hace años, no solo, que aqui, tendría que haber noticias dia si y dia tambien, pero no.... hay que hacerle la pelota a los pro-rusos, que Ucrania es una basura, y eso de aguantar tres años a rusia, es todo pantomima... :pena:


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

A Ucrania, le han mandado AIM-9X...


En Feodosia, sigue ardiendo el deposito de combustible...
Última edición por Silver_Dragon el 11 Oct 2024, 18:52, editado 1 vez en total.


ltcol. solo
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por ltcol. solo »

saludos
¿Puede ucrania aguantar pérdidas del 90 % de su personal ?

Tipica narrativa de la propaganda Rusa, segun la cual Ucrania no debe seguir peleando por que esta perdiendo o va a perder la guerra y lo unico que consigue es prolongarla . Verdad Zabopi ?

Rusia no pueden ganar la guerra militarmente, trata de ganarla a base de mentiras, datos falsos sin sustentacion y propaganda, diseminadas por canales oficiles y no oficiales ( como foristas, influencensers, periodistas ( aparantemnte no ) afiliados al regimen Ruso pero afines a este o incluso pagados )

Ukraine cannot defeat Russia because it has much fewer resources. Russia never loses wars. Russia is too big and has nuclear weapons, so it will prevail anyway.

neweasterneurope.eu/2024/07/29/seven-favourite-hidden-narratives-of-russian-propaganda/


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Mensaje por Silver_Dragon »

Parece que la voladura de Feodosia, le está causando problemas a los rusos.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chechitar_1985 »

Silver_Dragon escribió: 11 Oct 2024, 19:12 Parece que la voladura de Feodosia, le está causando problemas a los rusos.
Acaso eso no es lo que se lee en Red Storm Rising...?

Acaso Tom Clancy tenía una bola de cristal para profetizar el futuro...?

Acaso el invencible ejército ruzzo no es pues el segundo más poderoso del mundo?

:green: :green:


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

Una bateria Patriot fue inutilizada en la región de Dnipropetrovsk



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Mensaje por Ave_Negra »

¿Primer Su-34 derribado por F-16?. Pudo haber sido otra emboscada con SAMs, de cualquier manera es una buena noticia :thumbs:





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