Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
sergiopl
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

¿Un humilde F-16AM con AMRAAM "de gama media" derribando un Su-34, supongo que con escolta de Su-35, y posiblemente en una zona cubierta por S-400? :asombro2:

Si fuera así, todo lo dicho sobre el F-35 y su "vulnerabilidad" ante los todopoderosos Flanker habría sido el montón de palabrería más grande de la era Internet.

Dicho esto, tengo dudas... es demasiado bonito. Puede haber sido lo que dice Ave_Negra. Dedos cruzados :green: (¿sería la primera victoria aérea ucraniana? Porque aparte de las películas tipo Fantasma de Kiev no he leído nada al respecto).

PD: Lo de la batería de Patriot no me gusta un pelo, porque hay relativamente pocas en Occidente, y los ucranianos tienen aún menos. Sería la segunda en unos meses, aunque ninguno de los dos vídeos es muy claro... en el anterior era un Iskander con submuniciones, en este parece que pueden alcanzar el radar :evil:


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Para que FighterBomber lo "confirme", algo tiene que haber pasado... y si, sería un mazazo muy duro para rusia. Y tambien que los AIM-120B estarían trabajando en la zona.



Y mientras, tranquilos, Kadirov, está haciendo de las suyas, clama que varios diputados de Dagestán han intantado matarlo, y eso se huele una guerra abierta :pena:
https://x.com/ArturRehi/status/1844807511041249742


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Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

Los de Royal United Services Institute (RUSI) acaban de publicar un estudio sobre la cadena logística de la artillería rusa, desde el abastecimiento de la materia prima, pasando por la manufactura del equipo y municiones hasta su despliegue en el el frente.

https://cdn.sanity.io/files/27zcyk7o/po ... 2b8741.pdf

Recomiendo su lectura, pero algunos puntos que quiero destacar.

- Alrededor del 70% de las bajas de personal ucraniano a lo largo de la guerra son causadas por la artillería rusa. En el 2024 este porcentaje disminuye por el paulatino incremento del uso de drones por parte de Rusia (algo más lentos en su adopción que Ucrania), pero la artillería rusa sigue siendo responsable de alrededor de la mitad de las bajas ucranianas.

"The balance of artillery between Russia and Ukraine is the single greatest determinant of the distribution of casualties and equipment loss, the balance of military initiative, the calculus of what is operationally possible,"

- En febrero de 2022 la fuerza de invasión rusa tenía 1,635 piezas de artillería (autopropulsadas y remolcadas) y 579 MRLs, mientras que Ucrania contaba con 1,176 piezas de artillería y 1,680 MRLs.

- En esa primera etapa, ambos bandos alcanzaron los mayores volúmenes de fuego, con los rusos disparando hasta 60 mil disparos al día. La intensidad de esa primera etapa no se ha vuelto a alcanzar.

- Los stocks de artillería de Ucrania alcanzaron hasta mediados de Mayo del 2022 y para verano de ese año los rusos alcanzaron una superioridad de 20:1 en disparos de artillería, con los rusos disparando 38 mil disparos al día en promedio. Esta superioridad de fuego de los rusos les dió la confianza de que podían derrotar a Ucrania sin necesidad de una mayor movilización, a pesar de ser superados numéricamente.

- Tanto para defensa como para el ataque el "centro de gravedad" de las fuerzas terrestres rusas es la artillería. La forma más efectiva de derrotar a un oponente según los rusos es lograr su destrucción o debilitamiento mediante la artillería hasta el punto que el éxito de la ofensiva este asegurado.

- La llegada de los HIMARS afectó la logística de la artillería rusa lo suficiente como para que Ucrania retomara la iniciativa en Otoño del 2022 y con ello los exitosos contraataques en Kherson y Jarkov. Que obligó a los rusos a la movilización parcial del invierno 2022-2023.

- Por el resto de la guerra los rusos han disparado entre 7mi y 16 mil disparos al día, siendo el promedio unos 10 mil diarios.

- Por parte de Ucrania el máximo alcanzado fue entre Octubre y Noviembre del año pasado con 9 mil disparos diarios (antes del bloqueo de los republicanos en el congreso a la ayuda norteamericana) y llegó a mínimos de 1,800 disparos diarios a principios del 2024.

- Para verano del 2024 los rusos tienen desplegadas en Ucrania 4,780 piezas de artillería y 1,130 MRLs, es decir, el número de la artillería rusa ha aumentado 2.6 veces desde el inicio de la guerra, en cambio aunque hay más sistemas de artillería, Rusia dispara casi 5 veces menos munición que cuando comenzó el conflicto, visto de otra forma al inicio de la guerra Rusia tenía en Ucrania por cada 90 soldados una pieza de artillería y para verano de este año 101 soldados por cada pieza de artillería, es decir, Rusia ha sido capaz de triplicar el número de soldados manteniendo un nivel de equipamiento similar, aunque esta artillería dispare menos y sea más antigua que con la que comenzaron la invasión.

- Para el 2024 Rusia tiene el objetivo de producir 1,325,000 municiones de 152mm y 800 mil de 122mm, dado el consumo anual de 3,650,000 municiones, hay un déficit de 1,525,000 de municiones que Rusia ha cubierto con sus stocks existentes e importaciones y transferencias de municiones de estados amigos. Bielorrusia, Irán, Siria y Corea del Norte han transferido millones de municiones de artillería. Si bien Rusia no puede sostener la intensidad de fuego de principios de la invasión o del verano de 2022, la intensidad actual es perfectamente viable e incluso se puede lograr un paulatino aumento de la cantidad de munición producida.

- Hay aproximadamente 1,200 km de frente y Rusia sigue teniendo una superioridad en los fuegos de artillería, Putin piensa que conseguir una ruptura del frente por el momento es imposible pero cree que una guerra de desgaste favorece a Rusia y que las fuerzas armadas de Ucrania tarde o temprano cederán. La artillería rusa es la herramienta indispensable en esta guerra de desgaste.

- Rusia esta construyendo nuevas fábricas para su industria de defensa, en específico hay nuevos proyectos relacionados con la producción de municiones en Perm, Kazan e Izhevsk. Son nuevas fábricas en construcción, no lo que recibieron los rusos como herencia de la URSS, el compromiso ruso de ganar una guerra de desgaste es serio e independientemente de como termine la guerra Rusia va a tener una industria de defensa modernizada y notoriamente más grande que la que existía en 2022. La OTAN va a tener que considerar esto en cualquiera de sus cálculos.

- Rusia sigue importando hasta el 55% del mineral de cromo (necesario para ciertas aleaciones de acero) y celulosa de algodón para la producción de explosivos. Empresas occidentales, especialmente de Italia y Alemania siguen suministrando máquinas herramienta a Rusia a través de la farsa de exportar a países de Asia Central que terminan en Rusia.
Rusia es autosuficiente en la producción de amonio, formaldehidos, aluminio, ácido nítrico, hidróxido de sodio, hierro, zinc y cobre que son las otras materias primas necesarias en la producción de munición de artillería.

En resumen, que las sanciones parece que tienen poca efectividad en este caso, que Rusia esta ampliando la producción y el cuello de botella de la industria de defensa rusa no pasa por la producción de munición, pero en cambio parece que su industria de momento es incapaz de producir lo suficiente como para compensar las pérdidas de equipo.
Última edición por Chepicoro el 12 Oct 2024, 17:47, editado 1 vez en total.


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Mensaje por sergiopl »

Silver_Dragon escribió: 12 Oct 2024, 16:13Para que FighterBomber lo "confirme", algo tiene que haber pasado... y si, sería un mazazo muy duro para rusia. Y tambien que los AIM-120B estarían trabajando en la zona.
No sé por qué pensaba que tenían los C. O sea, que no habría sido con un AMRAAM de "gama media", sino con uno de la primera mitad de los 90 :asombro3:
Chepicoro escribió: 12 Oct 2024, 16:16Rusia sigue importando hasta el 55% del mineral de cromo (necesario para ciertas aleaciones de acero) y celulosa de algodón para la producción de explosivos. Empresas occidentales, especialmente de Italia y Alemania siguen suministrando máquinas herramienta a Rusia a través de la farsa de exportar a países de Asia Central que terminan en Rusia.
Sencillamente "magnífico" :desacuerdo:


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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

The Economist, citando fuentes policiales y del ministerio del interior ucranianas, difundió el número de desaparecidos en acción de ese país:

- Al 20 de Septiembre tenían una lista de 48138 desaparecidos. Unos 6 mil de ellos serían prisioneros de guerra, según información suministrada por la Cruz Roja y otros POW que fueron intercambiados.
- Desde Febrero 2022, 7548 personas que estaban en la lista han sido localizadas. De esa cifra, 3632 son POW y prisioneros civiles intercambiados, y el resto (3916) son KIA identificados por sus restos mortales. Aparte tienen en custodia 2552 cuerpos que aún no han podido identificar.
As of September 20th Artur Dobroserdov, Ukraine’s commissioner for missing persons under the Ministry of the Interior, had a list of 48,138 people who were still missing. Since Russia’s full-scale invasion in February 2022, some 7,548 people who had earlier been on the missing list have been accounted for. They comprise 3,632 living Ukrainian POWs and civilian prisoners who have been exchanged with the Russians; and 3,916 identified bodies, some of which were also returned. Mr Dobroserdov also has custody of 2,552 bodies that have not yet been identified.

Thanks to evidence from exchanged POWs and from the Red Cross, the Ukrainians know of another 6,000 or so Ukrainians who are being held as prisoners. But that still leaves more than 40,000 unaccounted for. Some are reckoned to be dead but cannot be recorded as such, because no body has been recovered. Mr Dobroserdov says that about 20% of the living POWs whom Russia has returned were not on any list and had often been assumed to be dead. He thinks that more than half of those whose fate is unknown are still alive.
:arrow: https://www.economist.com/europe/2024/1 ... nd-sailors
Asumiendo que la mayoría de esos 40 mil desaparecidos han caído en batalla y que los datos publicados por Zelenski en su momento fueron ciertos, se confirmaría un piso de al menos 60 o 65 mil KIA del lado ucraniano. Que pueden subir a 65 o 70 mil o más si tomamos en cuenta que han pasado 7 meses desde el número de 31 mil compartido por Zelenski.

Sobre el tema, el WSJ recientemente publicó una nota donde decía, citando a una fuente confidencial ucraniana, que los estimados de muertos y heridos a comienzos de año eran de 80 y 400 mil respectivamente:
A confidential Ukrainian estimate from earlier this year put the number of dead Ukrainian troops at 80,000 and the wounded at 400,000, according to people familiar with the matter.
https://www.wsj.com/world/one-million-a ... r-b09d04e5
Luego Zelenski salió a desmentirlo:
“80,000? This is a lie. The real figure is much less than what has been published,” Zelenskyy asserted.
https://united24media.com/latest-news/z ... a-lie-2499
No creo que el presidente mienta, pues no tiene necesidad de hacerlo, la cuenta de desaparecidos hace el trabajo sucio. A día de hoy, no creo que las estimaciones de bajas ucranianas publicadas por medios occidentales estén taaaan lejos de la realidad. No tengo dudas que los rusos han sufrido y sufren más, pero también tienen más carne para la picadora. Comparativamente esto ha sido y es una guerra muy dura para ambos ejércitos. Aún así siguen guerreando...


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
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Mensaje por Chepicoro »

Ave_Negra


No creo que el presidente mienta, pues no tiene necesidad de hacerlo, la cuenta de desaparecidos hace el trabajo sucio. A día de hoy, no creo que las estimaciones de bajas ucranianas publicadas por medios occidentales estén taaaan lejos de la realidad. No tengo dudas que los rusos han sufrido y sufren más, pero también tienen más carne para la picadora. Comparativamente esto ha sido y es una guerra muy dura para ambos ejércitos. Aún así siguen guerreando...
La guerra va a dejar cicatrices en ambos países que van a durar generaciones, para Rusia si dura uno o dos años más va a alcanzar por número de bajas a la guerra de Crimea y solo va a quedar por detrás de las guerras mundiales y las guerras napoleónicas.

Del lado ucraniano si las bajas fueran tan severas como piensa Zabopi, no se explica que los ucranianos después de aprobar la nueva ley de movilización a fines de mayo hayan optado por dar 6 meses de entrenamiento a los nuevos reclutas en lugar de los 3 que se tenían planeados originalmente (contrastar esto con la actitud de los rusos hacia su infantería que no llegan al mes de entrenamiento antes de ir al frente).

De todas formas lo decisivo para Ucrania son las elecciones norteamericanas el próximo mes... hay muchísimas cosas donde Kamala Harris me repugna, pero en general ojalá gane, porque su alternativa me parece mucho peor y en específico para Ucrania sería una terrible injusticia que un pueblo que ha luchado tan valientemente en inferioridad material pierda la guerra porque tiene aliados idiotas.

***Edito

Un artículo de topwar sobre la puesta en servicio del cañon D-74 de 122mm, que entró en servicio en 1955 y fue retirado a fines de los 70´s
Cañones D-74 en Operaciones Especiales
https://topwar.ru/251688-pushki-d-74-v- ... racii.html

"El 8 de octubre, el Ministerio de Defensa ruso publicó un nuevo vídeo breve dedicado al trabajo de combate de nuestros artilleros. Los personajes principales del vídeo son los equipos de artillería que luchan en dirección sur de Donetsk, en la zona de la ciudad de Ugledar. Ahora su tarea es derrotar a las formaciones enemigas que intentan abandonar la ciudad y sus alrededores.

De particular interés es la parte material de la batería de artillería mostrada. La unidad está equipada con cañones de casco D-74 de 122 mm, que se pusieron en servicio a mediados de los años cincuenta. A pesar de su avanzada edad, estos cañones han vuelto a estar en servicio y cumplen con éxito sus misiones de combate."



"Así, a pesar de su antigüedad, el cañón de casco D-74 sigue siendo un arma eficaz. En cuanto a características de alcance y otros parámetros, supera a otros sistemas de calibre de 122 mm y se acerca a modelos más potentes.

La correcta organización del uso en combate y el uso de medios adicionales permiten maximizar el potencial incluso de armas antiguas, como la D-74. Como resultado, nuestro ejército tiene la oportunidad de aumentar los indicadores cuantitativos y cualitativos de la artillería utilizando las reservas acumuladas en el pasado y obtener el resultado práctico deseado."

A mi me parece que los rusos quieren hacer pasar la pobreza como una virtud y que si están desplegando cañones de principios de la guerra fría es porque no tienen de otra.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Joder... Grozny...



Estado de los tanques de combustible de Feodosia...


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Mensaje por juancho.col »

Silver_Dragon escribió: 13 Oct 2024, 00:07 Joder... Grozny...



Estado de los tanques de combustible de Feodosia...
El que filmaba el primer video se ha salvado por un pelin!


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Mensaje por juancho.col »

sergiopl escribió: 12 Oct 2024, 14:33 ¿Un humilde F-16AM con AMRAAM "de gama media" derribando un Su-34, supongo que con escolta de Su-35, y posiblemente en una zona cubierta por S-400? :asombro2:

Si fuera así, todo lo dicho sobre el F-35 y su "vulnerabilidad" ante los todopoderosos Flanker habría sido el montón de palabrería más grande de la era Internet.
Todo el armamento ruso ha resultado ser un fiasco, lo único fiable que tienen es un dron que ni siquiera es ruso y el iskander.


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Mensaje por Silver_Dragon »

O alguno se hace inmensamente rico, o esto revienta por alguna esquina.... :twisted:


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Mensaje por Chepicoro »

juancho.col

Todo el armamento ruso ha resultado ser un fiasco, lo único fiable que tienen es un dron que ni siquiera es ruso y el iskander.
En general inferior a sus contrapartes occidentales, sin duda, con muchos casos en donde los rusos se tragan su propia propaganda. Pero el esfuerzo industrial ruso ahí esta y parece que en muchos en Occidente no quieren verlo.

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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: No es que no lo hayan visto, seguro que sí lo han visto, pero hay que ver qué tanto de esa producción es de la calidad o capacidad de antes de 2022. Y sobre todo, de nueva tecnología, porque lo que se ha visto es que han sacado un montón de viejeras de los 70's hacia atrás al campo de batalla. Y eso pues... no es indicativo de fortaleza sino de que están sacando al combate lo que pueden y lo sacan sin importar si tiene que andar a manivela...


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por occidental »

Chepicoro escribió: 13 Oct 2024, 20:51 juancho.col

Todo el armamento ruso ha resultado ser un fiasco, lo único fiable que tienen es un dron que ni siquiera es ruso y el iskander.
En general inferior a sus contrapartes occidentales, sin duda, con muchos casos en donde los rusos se tragan su propia propaganda. Pero el esfuerzo industrial ruso ahí esta y parece que en muchos en Occidente no quieren verlo.

Imagen

Producción de equipos, nuevos, modernizados y puestos a punto.
Quitando aviacion el resto mas que produccion es un servicio de chapa y pintura y pocos mas veremos cuando esten las campas vacias veremos en verdad lo que son capaces de fabricar,ademas progresivamente lo que van sacando esta en peor estado.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por supalma »

Hola,
KL Albrecht Achilles escribió: 10 Oct 2024, 21:17
sergiopl escribió: 10 Oct 2024, 18:00
Dogie escribió: 09 Oct 2024, 22:29 De ahi todos esos rumores de posibilidades de contratar pilotos occidentales retirados para actuar sobre territorio ucraniano, son gente que le costaría muy poco hacerse con los f-16 y si sólo actuan sobre las líneas ucranianas minimizas el riesgo de fotos incómodas con personal o cuerpos capturados por los rusos....
Un saludo
No entiendo por qué no se ha hecho eso, alguna vez creo que lo he comentado en el hilo. Hay muchos voluntarios extranjeros en las fuerzas ucranianas, muchos de ellos con experiencia militar, ¿por qué no pilotos?
+1

Ya desde el 2022 lo comentabamos, y no solo con el material occidental: cuando se habló de que Polonia no podia entregar sus Mig 29 porque habian sido modificados a standard OTAN y los pilotos ucranianos tendrian problemas para tripularlos se sugirió usar pilotos extranjeros.

Saludos :cool2:
Una de las razones que esto no suceda, puede ser las condiciones socioeconomicas propias de los pilotos con respecto a personal de infanteria, por ejemplo.

Generalmente los pilotos son oficiales, por lo que tendran mejores salarios que la media a los largo de sus carreras, bonos extras por horas vuelos, mejores jubilaciones al retirarse y una gran posibilidad de encontar trabajos en aeorolineas comerciales, luego de sus retiros, que le pagaran en algunos casos, mejor que siendo pilotos militares.

Pocas empresas pueden pagar a pilotos como mercenarios (que si hubo casos), mucho menos las legiones, por lo que los voluntarios deben tener razones extremadamente vinculadas al pais donde irian a servir, o ser contratados por agencias de inteligencia que le pagen una buena bonificacion, de lo contrario, pueden tener un retiro en un club del aire, escuela de pilotos, como pilotos privados o aerolineas comerciales, con buena paga y mucho mas tranquilo y sin riesgos propios de la guerra.

No pasa lo mismo con la media de otros especialistas que se unen a las legiones, generalmente, buscan un sueldo o bono, que no les ofrece el trabajo promedio en sus paises, y quiza sus carreras/especialidad no sean tan demandadas y/o bien pagas en el area civil.

:militar-beer:


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Mensaje por Silver_Dragon »

A este ritmo, estallará como una cotufa... :twisted:


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