Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

juancho.col escribió: 09 Nov 2024, 05:01 Pero que pesimismo, dejaré que el tiempo hable, y vendré acá a cobrar.
:cool: :cool: No es pesimismo, es realismo. Igual, como dice AlexC, en realidad petro no tendrá que pagar nada, sólo pondrá sobre la mesa lo que ya dejó aprobado Duque y el resto lo dejará con vigencia futuras, es decir, lo pagarán los siguientes gobiernos. Él sólo decidirá cuál caza comprar. Y antes que digan algo, eso que se va a hacer es normal; nunca he conocido a ningún gobierno en la región pagando chan con chan lo que adquiere. Siempre ha sido a crédito.


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Mensaje por juancho.col »

Andrés Eduardo González escribió: 09 Nov 2024, 05:12
juancho.col escribió: 09 Nov 2024, 05:01 Pero que pesimismo, dejaré que el tiempo hable, y vendré acá a cobrar.
:cool: :cool: No es pesimismo, es realismo. Igual, como dice AlexC, en realidad petro no tendrá que pagar nada, sólo pondrá sobre la mesa lo que ya dejó aprobado Duque y el resto lo dejará con vigencia futuras, es decir, lo pagarán los siguientes gobiernos. Él sólo decidirá cuál caza comprar. Y antes que digan algo, eso que se va a hacer es normal; nunca he conocido a ningún gobierno en la región pagando chan con chan lo que adquiere. Siempre ha sido a crédito.
Pero es que Duque tampoco dejó nada, aprobó un Conpes como seguramente lo hará Petro, ademas yo dudo mucho que los recursos de ese Conpes se puedan utilizar porque venció en diciembre de 2022.


juancho.col
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Mensaje por juancho.col »

ALEXC escribió: 09 Nov 2024, 05:11
juancho.col escribió: 09 Nov 2024, 05:01 Pero que pesimismo, dejaré que el tiempo hable, y vendré acá a cobrar.
Pues ojala que Petro tenga las cuentas claras, pero el pesimismo con respecto a como maneja este gobierno los temas económicos no es infundado y menos cuando se trata de temas relacionados con el endeudamiento del país, donde el gobierno en su planes económicos, siempre ha querido gastar mas de lo que recauda.
Pero ponle lógica Alex, el gobierno se va a ir a negociar sin saber cuánto se puede gastar? Obviamente eso ya está calculado, es una llamada al Ministerio de Hacienda para que haga el análisis del marco fiscal de mediano plazo, las otras metas fiscales, la ley anual de presupuesto, las leyes de endeudamiento, las asignaciones presupuestarias, etc, etc, etc, ya cuando se sientan a elaborar el Confis y el Conpes es simplemente para cumplir con un formalismo pero eso ya está analizado y calculado con anticipación.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

juancho.col escribió: 09 Nov 2024, 05:27
Andrés Eduardo González escribió: 09 Nov 2024, 05:12
juancho.col escribió: 09 Nov 2024, 05:01 Pero que pesimismo, dejaré que el tiempo hable, y vendré acá a cobrar.
:cool: :cool: No es pesimismo, es realismo. Igual, como dice AlexC, en realidad petro no tendrá que pagar nada, sólo pondrá sobre la mesa lo que ya dejó aprobado Duque y el resto lo dejará con vigencia futuras, es decir, lo pagarán los siguientes gobiernos. Él sólo decidirá cuál caza comprar. Y antes que digan algo, eso que se va a hacer es normal; nunca he conocido a ningún gobierno en la región pagando chan con chan lo que adquiere. Siempre ha sido a crédito.
Pero es que Duque tampoco dejó nada, aprobó un Conpes como seguramente lo hará Petro, ademas yo dudo mucho que los recursos de ese Conpes se puedan utilizar porque venció en diciembre de 2022.
:cool: :cool: A ver. Esa discusión ya se tuvo y se dejó claro que los CONPES no se vencen. No vamos a patinar en un tema que ya se pasó. Lo que sí puede hacer petro es modificarlo y usarlo como mejor le parezca, siempre y cuando cumpla lo que ahí dice, es decir, un gasto en defensa, específico cazas. Aquí nadie está criticando o diciendo que petro no haga lo que tiene que hacer, lo que se pide es que sea claro y coherente y use adecuadamente las herramientas que tiene a disposición.


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Mensaje por juancho.col »

Andrés Eduardo González escribió: 09 Nov 2024, 05:42
juancho.col escribió: 09 Nov 2024, 05:27
Andrés Eduardo González escribió: 09 Nov 2024, 05:12
juancho.col escribió: 09 Nov 2024, 05:01 Pero que pesimismo, dejaré que el tiempo hable, y vendré acá a cobrar.
:cool: :cool: No es pesimismo, es realismo. Igual, como dice AlexC, en realidad petro no tendrá que pagar nada, sólo pondrá sobre la mesa lo que ya dejó aprobado Duque y el resto lo dejará con vigencia futuras, es decir, lo pagarán los siguientes gobiernos. Él sólo decidirá cuál caza comprar. Y antes que digan algo, eso que se va a hacer es normal; nunca he conocido a ningún gobierno en la región pagando chan con chan lo que adquiere. Siempre ha sido a crédito.
Pero es que Duque tampoco dejó nada, aprobó un Conpes como seguramente lo hará Petro, ademas yo dudo mucho que los recursos de ese Conpes se puedan utilizar porque venció en diciembre de 2022.
:cool: :cool: A ver. Esa discusión ya se tuvo y se dejó claro que los CONPES no se vencen. No vamos a patinar en un tema que ya se pasó. Lo que sí puede hacer petro es modificarlo y usarlo como mejor le parezca, siempre y cuando cumpla lo que ahí dice, es decir, un gasto en defensa, específico cazas. Aquí nadie está criticando o diciendo que petro no haga lo que tiene que hacer, lo que se pide es que sea claro y coherente y use adecuadamente las herramientas que tiene a disposición.
A mi me gusta aprender Andres, por favor cítame la parte de la Ley Orgánica del Presupuesto o de las políticas internas del Consejo de Política Económica y Social donde se deja claro que los Conpes no se vencen y que se pueden modificar como mejor le parezca al presidente de turno.


Domaco11
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Mensaje por Domaco11 »

Que el gobierno de Petro no tenga clara las cuentas no va a pasar, esperemos que se haga el negocio, ya es un hecho. Se tienen recursos asegurados con lo que dejó Duque y lo que asignará este gobierno, el ministro de hacienda es un man muy pilo que como Petro sabe que se puede hacer y que no. No le metan mente a eso.


Jorge R
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Mensaje por Jorge R »

Domaco11 escribió: 09 Nov 2024, 06:07 el ministro de hacienda es un man muy pilo que como Petro sabe que se puede hacer y que no.
:grosrire: :grosrire: :thumbs:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

juancho.col escribió: 09 Nov 2024, 05:52
Andrés Eduardo González escribió: 09 Nov 2024, 05:42
juancho.col escribió: 09 Nov 2024, 05:27
Andrés Eduardo González escribió: 09 Nov 2024, 05:12
juancho.col escribió: 09 Nov 2024, 05:01 Pero que pesimismo, dejaré que el tiempo hable, y vendré acá a cobrar.
:cool: :cool: No es pesimismo, es realismo. Igual, como dice AlexC, en realidad petro no tendrá que pagar nada, sólo pondrá sobre la mesa lo que ya dejó aprobado Duque y el resto lo dejará con vigencia futuras, es decir, lo pagarán los siguientes gobiernos. Él sólo decidirá cuál caza comprar. Y antes que digan algo, eso que se va a hacer es normal; nunca he conocido a ningún gobierno en la región pagando chan con chan lo que adquiere. Siempre ha sido a crédito.
Pero es que Duque tampoco dejó nada, aprobó un Conpes como seguramente lo hará Petro, ademas yo dudo mucho que los recursos de ese Conpes se puedan utilizar porque venció en diciembre de 2022.
:cool: :cool: A ver. Esa discusión ya se tuvo y se dejó claro que los CONPES no se vencen. No vamos a patinar en un tema que ya se pasó. Lo que sí puede hacer petro es modificarlo y usarlo como mejor le parezca, siempre y cuando cumpla lo que ahí dice, es decir, un gasto en defensa, específico cazas. Aquí nadie está criticando o diciendo que petro no haga lo que tiene que hacer, lo que se pide es que sea claro y coherente y use adecuadamente las herramientas que tiene a disposición.
A mi me gusta aprender Andres, por favor cítame la parte de la Ley Orgánica del Presupuesto o de las políticas internas del Consejo de Política Económica y Social donde se deja claro que los Conpes no se vencen y que se pueden modificar como mejor le parezca al presidente de turno.
:cool: :cool:

¿Qué es un Conpes?: el debate sobre la compra de aviones que el Gobierno detuvo
El Consejo Nacional de Política Económica y Social es la forma en la que se planean y se llevan a ejecución las políticas públicas del país.

...

El actual magistrado del Consejo Nacional Electoral, César Lorduy, publicó varios trinos en los que aclara que si se hubiese tratado de la voluntad del Gobierno, el Conpes se habría podido prorrogar. “Los conpes no se vencen. Lo que se vence son los plazos de las vigencias futuras que se pueden actualizar con un Confis, incluso de un día para otro, si así se quería”, dijo el exrepresentante del Atlántico.
https://www.noticiasrcn.com/colombia/qu ... uvo-437166

Exdirector DAPRE tras no concretarse la compra de aviones: conpes no se vencen
Tras esto, el exviceministro de Hacienda, Juan Alberto Londoño, indicó en Caracol Radio que las vigencias de los conpes se pueden reprogramar, por lo que hay posibilidad de que la compra de los aviones se lleve a cabo. No obstante, para esto se debe hacer una revisión por medio del Confis.

Por otro lado, Víctor Muñoz, exdirector del DAPRE, mencionó también en los micrófonos de Caracol Radio que “los conpes no se vencen”, por lo que contradijo lo mencionado por el ministro de Defensa.

“Es importante hacer precisiones, efectivamente se hizo un conpes, que es el Conpes 4078, esto es un conpes a 10 años. Ayer escuchaba que el ministro hablaba que el conpes se venció, no, los conpes no se vencen. La vigencia de este conpes es de 10 años″.

En este sentido, Muñoz señaló que este conpes tiene como fin la compra de aviones, pero también de otros elementos, “que son de importancia estratégica en temas de defensa, como defensa antiaérea.”

Finalmente, comentó que en cuestión de días se puede lograr la reprogramación de la vigencia del conpes, para a futuro continuar con el proceso de negociaciones para la compra de aviones de combate. “Es importante mencionar que efectivamente los recursos que se tenían destinados para el 2022, al no ser ejecutados en esta vigencia, deben ser reprogramados. Para eso se necesita citar algo que se llama el Confis, que es un organismo adscrito al Ministerio de Hacienda. En este se podría hacer esa reprogramación presupuestal, respetando el espacio fiscal, respetando la programación de urgencias futuras, y si existe voluntad política, en términos de días.”
https://caracol.com.co/2023/01/03/exdir ... se-vencen/

No soy erudito en leyes, pero como mencioné antes, esta discusión ya se había dado a comienzos de 2023 y aquí se deja claro que los CONPES no se vencen. Usted los puede modificar en cuanto a dinero, a reprogramarlos, es decir, extenderlo más allá de la vigencias que tiene presupuestada al principio. Por ejemplo, si se hizo para dos vigencias a futuro, se puede extender una más o dos, las que se consideren convenientes. Y perfectamente se puede hacer de un momento a otro si la necesidad así lo requiere; todo es asunto de voluntad y de tener las cuentas claras.

Así pues, queda claro que para diciembre de 2022 y los primeros meses de 2023, petro y su gente no tenían ni pajolera idea de qué era un CONPES/CONFIS - y eso que estuvo en el Congreso como 20 años, o sea, aprobaba las vainas por salir del paso sin saber qué aprobaba o discutía - y por eso se petrificaron al no poder concretar nada. Perece que esta vez el señor leyó y le explicaron qué era eso y que el de Duque todavía lo puede usar y modificar, o si lo prefiere puede hacer uno nuevo, eso es lo de menos, lo que importa es que gestione y haga algo y esta vez sí salga con algo y deje de estar echando tanto espejo retrovisor...


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Domaco11 escribió: 09 Nov 2024, 06:07 Que el gobierno de Petro no tenga clara las cuentas no va a pasar, esperemos que se haga el negocio, ya es un hecho. Se tienen recursos asegurados con lo que dejó Duque y lo que asignará este gobierno, el ministro de hacienda es un man muy pilo que como Petro sabe que se puede hacer y que no. No le metan mente a eso.
Lo que es un hecho es que este presidente es un engañatontos profesional y otra vez dejó a todos ilusionados y hablando lo mismo de siempre.

Para los que saben leer entre líneas la realidad es clara: Todo sigue igual.


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Mensaje por Ezehl7 »

Anderson escribió: 09 Nov 2024, 06:54
Domaco11 escribió: 09 Nov 2024, 06:07 Que el gobierno de Petro no tenga clara las cuentas no va a pasar, esperemos que se haga el negocio, ya es un hecho. Se tienen recursos asegurados con lo que dejó Duque y lo que asignará este gobierno, el ministro de hacienda es un man muy pilo que como Petro sabe que se puede hacer y que no. No le metan mente a eso.
Lo que es un hecho es que este presidente es un engañatontos profesional y otra vez dejó a todos ilusionados y hablando lo mismo de siempre.

Para los que saben leer entre líneas la realidad es clara: Todo sigue igual.
Estoy de acuerdo con Anderson y es mucho. Estar negociando sin plata no es serio. Hoy tenía que dar otro tipo de certezas. Vamos a ver cuánto se demoran con sus negociaciones sin dinero.

Sitio insistiendo que el banco de la república debe poder emitir en casos extremos, dólares hay en el país, 5 mil millones se pueden comprar.


eisenheim
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Mensaje por eisenheim »

Y pues parece que llegó el día que esperábamos muchos desde hace 10 años o más. A ver.

Desde que llegó, este ha sido el discurso más coherente y racional que le he escuchado a Petro. Por lo menos ha sido en un tema bastante importante para la seguridad nacional.

Ahora, hay que desmenuzar y leer entre líneas varias cosas de lo que dijo Petro para sacar conclusiones muy importantes.

1. Muy importante lo que dijo Petro de que no debemos depender de un solo proveedor de equipos militares. De no crear monopolios ni extranjeros ni nacionales, porque eso nos volvía demasiado dependientes. Todos sabemos que el principal proveedor de equipos militares de Colombia es Estados Unidos. Así que para mi (opinión no información), Petro dijo bien entre líneas: F16, Lockheed Martin, EE.UU.: NO TE VISTAS QUE NO VAS.

2. Muy importante que Petro deje muy en claro que los offset no sean de uso militar. Aunque después el ministro y el comandante de la Fuerza Aérea hacen una pequeña aclaración de que el offset no solo tenga un componente militar sinó en su mayoría social. Lo que me lleva a analizar las diferentes empresas que están en contienda y sus portafolios de productos y servicios. Y tenemos lo siguiente:
a. Dassault: casi estrictamente aeronáutico con un poco de aero espacial. En el portafolio aeronáutico ofrece tres líneas principales que son el Falcon (aviones ejecutivos), el Rafale y el Neuron que es un UCAV. Y en la parte aeroespacial ofrecen un vehículo de entrada a órbita, apenas en estudio un vehículo suborbital (Vehra) y un pod de lanzamiento del que apenas hay una ilustración donde el vector de lanzamiento es un Rafale. Además de productos para todo lo relacionado a lanzamiento de cohetes (que puede ser interesante para Colombia para lo aeroespacial).
b. Metamos a Lockheed Martin, a pesar del punto 1. Obviamente es la empresa de defensa más grande del mundo tiene el portafolio mas amplio de todos, pero lo que veo es que es casi 100% de uso militar. Lo que veo menos de uso militar es lo espacial pero lo veo demasiado avanzado para lo que en materia espacial se ha adelantado en Colombia, que es ínfimo. Apenas hemos mandado dos satélites miniatura al espacio. Y en IA prácticamente todo es enfocado al uso militar.
c. Saab: tiene un portafolio muy completo, mucho más que Dassault. Tiene un componente militar entre 65% y 70%. Pero tiene varios productos y servicios para el área civil. Muchos productos y servicios para la gestión de la aeronavegación civil, gestión de aeropuertos y espacio aéreo, drones submarinos de uso civil, sistemas de gestión de comunicaciones de puertos, sistemas de gestión de comunicaciones para sectores de energía e industrial, sistema de gestión de servicios públicos aeroportuarios, sistemas de gestión marítima, apoyo en aeronaves regionales (SATENA). Y aunque es mas militar, Saab tiene una línea que llamaron superestructura compuesta que son para la construcción de embarcaciones y aquí puede influir mucho a COTECMAR no solo en lo militar, sinó también en las embarcaciones civiles.
Puede intuir uno cuál puede ser la empresa que más componente civil puede ofrecer en offset.

3. Aunque no fue tan entrelíneas, el ministro de defensa si dio a entender, de una forma casi clara, que con una de las empresas oferentes ya tienen adelantada una etapa previa de negociaciones que no significa en absoluto que ya haya sido escogida. Es más, dijo que si en esta etapa de prenegociación encontraban o enfrentaban una situación que no es conveniente para el país, esa negociación se parará y se volverán a analizar las diferentes propuestas (lo que significaría otro retraso más). Y si a esas palabras del ministro se le suma darle credibilidad y/o asidero a las informaciones que han surgido en la última semana...

Así que lo que saco de conclusión a todo lo anterior expuesto es:
"Es de color blanco, tiene forma ovalada, proviene de la gallina, se puede comer"...

Saludos.


EISENHEIM
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Mensaje por eisenheim »

ALEXC escribió: 09 Nov 2024, 05:11
juancho.col escribió: 09 Nov 2024, 05:01 Pero que pesimismo, dejaré que el tiempo hable, y vendré acá a cobrar.
Pues ojala que Petro tenga las cuentas claras, pero el pesimismo con respecto a como maneja este gobierno los temas económicos no es infundado y menos cuando se trata de temas relacionados con el endeudamiento del país, donde el gobierno en su planes económicos, siempre ha querido gastar mas de lo que recauda.
Totalmente de acuerdo. Algo que se me olvidó escribir en mi larga publicación anterior es lo que Petro mencionó del tal periodo de gracia de 3 años para empezar a pagar esa deuda. Entonces, como van a financiar el inicio de la construcción de las primeras aeronaves? Porque Saab no te va a empezar a poner ni un tornillo si no le pasas plata. Y si tenemos en cuenta lo que dice de los cupos de endeudamiento y que este gobierno está casi ilíquido...


EISENHEIM
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Mensaje por spooky »

Eso si no tiene sentido nadie te fabrica y entrega un caza sin poner inicial de frente y un plan de pagos, no creo que nadie te de 24 cazas y te dice empieza a pagar en 3 años.


juancho.col
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Mensaje por juancho.col »

Andrés Eduardo González escribió: 09 Nov 2024, 06:48 Así pues, queda claro que para diciembre de 2022 y los primeros meses de 2023, petro y su gente no tenían ni pajolera idea de qué era un CONPES/CONFIS - y eso que estuvo en el Congreso como 20 años, o sea, aprobaba las vainas por salir del paso sin saber qué aprobaba o discutía - y por eso se petrificaron al no poder concretar nada. Perece que esta vez el señor leyó y le explicaron qué era eso y que el de Duque todavía lo puede usar y modificar, o si lo prefiere puede hacer uno nuevo, eso es lo de menos, lo que importa es que gestione y haga algo y esta vez sí salga con algo y deje de estar echando tanto espejo retrovisor...
Válido Andrés, gracias. Pues si se puede contar con esa plata mucho mejor la vaina! Aunque suponiendo que fuera una operación de 4000 millones de dólares, sería como el 16%, tampoco es que gracias a ese Conpes fue que Petro pudo hacer esa compra.


Jorge R
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Mensaje por Jorge R »

Ezehl7 escribió: 09 Nov 2024, 07:42 Estar negociando sin plata no es serio. Hoy tenía que dar otro tipo de certezas. Vamos a ver cuánto se demoran con sus negociaciones sin dinero.

Sitio insistiendo que el banco de la república debe poder emitir en casos extremos, dólares hay en el país, 5 mil millones se pueden comprar.
Creo que es primera vez que le doy la razón Ezehl. Esta operación amerita otro enfoque. El banrepública tiene reservas, que se pueden usar para ciertas eventualidades como una guerra, sino estoy mal. Proceder directamente de esa manera para un pago parcial o total de esta adquisición sería polémico ante la opinión pública pero pragmático financieramente. Sólo una aclaración: no se requeriría "emitir" ya que al proveedor no le interesan pesos colombianos sino moneda fuerte, o hasta lingotes físicos. Ya ésto es lo que llaman "pensar fuera de la caja".

En su momento, se adquirieron los primeros Kfir a cambio de carbón. Y con la actual crisis energética por cuestiones geopolíticas en Europa también sería una opción. Pero este inepto gobernante está en contra de la economía "extractivista" por sus ideas activistas extremistas, de que se va a extinguir todo signo de vida sobre el planeta y cosas así. Debe ser por eso que le gusta perderse para que Linda le impregne el colon con el virus de la vida por las estrellas del universo.


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