Armada República de Colombia

[Tulipan]

Te vas por las ramas para aceptar que te equivocaste porque te pusiste hablar **** en el tema de la armada de Ecuador, afirmando que la MGP tiene el ASM con mayor alcance de la región y ya te diste cuenta que no es cierto, que esa afirmación la hiciste basado en tu ignorancia ya comprobada ... que la ARC también tiene un ASM con igual alcance y que es el mismo misil que precisamente ustedes sueñan tener para el 2030 ..

Y lo sostengo, la MGP tiene el misil de mayor alcance de la región con 171 Km E-FEC-TI-VO, no en teoria, no en el catalogo. El MM-40B3.
¿Que armada puede decir que tiene más alcance que ese?... ¿La tuya? NO CREO

¿Soñamos tener?¿ Compadre usted sabe la cantidad de dinero que le esta metiendo el Perú a la modernización de su armada?
Te doy una pista, nosotros no vamos a hacer pasar corbetas por fragatas, con el cuento de la modularidad y que "mas chiquito es mejor".

Lo peor es que lo repiten hasta que se lo graban para que sientan que es verdad. Con decirte que el MM-40B3 es más caro que el C-STAR que ustedes compraron porque no tenían más dinero.

Pues claro que lo se... se que no solo toco pelear contra la corona española sino con la mitad de los peruanos en esa batalla para ganarles su propia independencia

Solo te diré que a España le dolió perder mas a sus "Plus Ultra" (Mexico y Perú) que cualquier republica caribeña existente hoy en día. Tienes que aprender a vivir con eso aunque te cueste.

Claro mi querido peruano todo es falso... el alcance del C-STAR es falso, la independencia del Peru gracias a la batalla de Ayacucho que peleo y gano la gran Colombia también es falso, es mas, es bien conocido que fue la MGP la que ayudo a que Leticia hoy sea del Peru y que también haya ayudado a la derrota de los chilenos en la guerra del pacifico ...sigue con tus pajazos mentales

Y si, ustedes viven en un mundo de fantasia y felicidad donde hasta tienen derrotadas a las FARC y ELN. Creeme que los entiendo con todo el corazón.

Saludos.

[ALEXC]

Y lo sostengo, la MGP tiene el misil de mayor alcance de la región con 171 Km E-FEC-TI-VO, no en teoria, no en el catalogo. El MM-40B3.

Ya esta comprobado que tu eres feliz diciéndote **** .... y los mas penoso es que lo haces en un foro internacional de miliaria donde participan foristas de varias nacionalidades incluso, haciendo quedar mal a paisanos tuyos peruanos que también participan acá, que saben como yo, que no solo el Peru y Colombia tienen ASM de 180 km en estos momentos en la región, sino que países como Venezuela tuvieron hasta hace muy poco un ASM de igual rango de alcance con su OTOMAT TESEO MK2 ... La MGP no ha tenido nada de especial o del otro mundo en la región como para diferenciarla de las demás armadas a parte de el chovinismo que tienen algunos serranos por allá, .... en fin !!, ya reza el dicho que la ignorancia y la autocomplacencia es la felicidad de los mediocres :alegre

¿Soñamos tener?¿ Compadre usted sabe la cantidad de dinero que le esta metiendo el Perú a la modernización de su armada?

Pues hasta el día de hoy es un sueño lo de ustedes o no distingues los sueños de la realidad ?? ... la realidad es que hoy Colombia si posee ese misil y ustedes no... ustedes hoy sueñan con tenerlo por allá en el 2030

Solo te diré que a España le dolió perder mas a sus "Plus Ultra" (Mexico y Perú) que cualquier republica caribeña existente hoy en día. Tienes que aprender a vivir con eso aunque te cueste.

Claro que le dolió a la corona Española ... no ve que a ustedes los españoles los engañaban cambiándoles espejos por oro ... yo creo que la corona española no tuvo un virreinato en el mundo, lleno de tantos ***

Te doy una pista, nosotros no vamos a hacer pasar corbetas por fragatas, con el cuento de la modularidad y que "mas chiquito es mejor".

Por supuesto que ustedes no imaginan tener una fragata de menos de 3000 toneladas, eso afectaria su autoestima

Y no lo pueden aceptar, no porque no se pueda configurar bien una plataforma naval de 3000 toneladas y hasta de menos tonelaje, con buenos sistemas de armas y sensores para desarrollar guerra naval en los tres escenarios como son la ASW, ASuW y AAW o sino hay que mirar las SA´AR - 6 de Israel que con solo 2.500 toneladas, están mejor armadas y tienen mejores sensores que la gran mayoría de fragatas de 4000 y hasta 5000 mil toneladas que hay en el mundo, sin si quiera acercarse a ese tonelaje ... no muchos acomplejados como tu, no podrían aceptar una fragata de menos de 4000 mil toneladas, porque tienen que sustituir el complejo y carencia que tienen con algo grande

Y si, ustedes viven en un mundo de fantasia y felicidad donde hasta tienen derrotadas a las FARC y ELN. Creeme que los entiendo con todo el corazón.

Esa guerra interna que tenemos entre colombianos, no va a borrar la realidad y la vergüenza que cargan varios peruanos ***, de ver que Leticia no es de ustedes y que les pateamos *** por querer pasarse de vivos con nosotros

[Tulipan]

Ya esta comprobado que tu eres feliz diciéndote mentiras y creyéndotelas .... y los mas penoso es que lo haces en un foro internacional de miliaria donde participan foristas de varias nacionalidades incluso, haciendo quedar mal a paisanos tuyos peruanos que también participan acá, que saben como yo, que no solo el Peru y Colombia tienen ASM de 180 km en estos momentos en la región, sino que países como Venezuela tuvieron hasta hace muy poco un ASM de igual rango de alcance con su OTOMAT TESEO MK2 ... La MGP no ha tenido nada de especial o del otro mundo en la región como para diferenciarla de las demás armadas a parte de el chovinismo que tienen algunos serranos por allá, .... en fin !!, ya reza el dicho que la ignorancia y la autocomplacencia es la felicidad de los mediocres :alegre

De todo este llanto y complejo de inferioridad tuyo, solo voy a rescartar dos cosas

1.- La ARC no tiene misiles de 180 Km si no,no hubiera solo disparado a recatados 55Km en su tiro de validación, que lo repitas tu y 10 compatriotas tuyos NO LO HACE UNA VERDAD.
2.- Venezuela no tiene OTOMAT TESEO PARE DE DESINFORMAR

Pues hasta el día de hoy es un sueño lo de ustedes o no distingues los sueños de la realidad ?? ... la realidad es que hoy Colombia si posee ese misil y ustedes no... ustedes hoy sueñan con tenerlo por allá en el 2030

Tienes C-STAR de 55 km de alcance comprobado. Y lo van a colocar en sus corbetitas nuevas y luego repetiran hasta el cansancio que son fragatas. Eso es tu verdad.

Por supuesto que ustedes no imaginan tener una fragata de menos de 3000 toneladas, eso afectaria su autoestima .... y no lo pueden aceptar, no porque no se pueda configurar bien una plataforma naval de 3000 toneladas y hasta menos, con buenos sistemas de armas y sensores para desarrollar guerra naval en los tres escenarios como son la ASW, ASuW y AAW o sino hay que mirar las SA´AR - 6 de Israel que están mejor armadas y tienen mejores sensores que la gran mayoría de fragatas de 4000 y hasta 5 mil toneladas que hay en el mundo, sin si quiera acercarse a ese tonelaje ... no muchos acomplejados como tu, no podrían aceptar una fragata de menos de 4000 mil toneladas, porque tienen que nivelar su complejo y carencia que tiene con algo grande

Si puede ser eso, o que tambien el Perú puede pagar fragatas de 3700 APC y Colombia no. Me quedo la ultima alternativa.

Esa guerra interna que tenemos entre colombianos, no va a borrar la realidad y la vergüenza que cargan varios peruanos acomplejados como tu, de ver que Leticia no es de ustedes y que les pateamos *** por querer pasarse de vivos con nosotros

No,esa guerra interna dice que ustedes creen que ganan cuando en realidad pierden. Y eso se aplica a cualquier cosa de su realidad nacional

Saludos.

[ALEXC]

1.- La ARC no tiene misiles de 180 Km si no,no hubiera solo disparado a recatados 55Km en su tiro de validación, que lo repitas tu y 10 compatriotas tuyos NO LO HACE UNA VERDAD

Síguete repitiendo esa mentira hasta que te convenzas y no aumente tu complejo .... y te pusiste en evidencia tu solito *** diciendo que ustedes eran los únicos que tenían un ASM de 180 km en la región y ya te diste cuenta la triste verdad ...tapate los ojitos para que sigas evadiendo la realidad :





Miralo bien, que tal vez ustedes algún día lo pueden tener

Si puede ser eso, o que tambien el Perú puede pagar fragatas de 3700 APC y Colombia no. Me quedo la ultima alternativa.

Yo me quedo con la idea que tiene todo mundo sobre las compras militares en Peru .... Ay!! Chile como les hiciste daño en esa guerra

No esa guerra interna dice que ustedes creen que ganan cuando en realidad pierden.

Entonces según tu análisis, no es una guerra interna entre colombianos la que tenemos nosotros ?? ... menos mal te tenemos a ti para que le aclares al mundo que no es una guerra interna la que tenemos y no es entre colombianos

[ALEXC]

Bueno por estar recordándole la historia al desubicado de Tulipan, se me olvido compartirles esta noticia que fue publicada en la pagina oficial de DAMEN:

https://www.damen.com/insights-center/n ... r-colombia



Lloyd's Register será entonces la casa clasificadora que supervisara todo el proceso de ingeniería y construcción de nuestra fragata

[reytuerto]

Hola a todos:

Algunas precisiones, desde mi modesto entender:

1. Importancia de la batalla del Lago de Maracaibo y su repercusión en el Pacifico:
Mucha en el contexto de la independencia de la Gran Colombia (victoria decisiva), muy poca en relación a su impacto sobre las operaciones en el Pacífico central. Me explico: De haber ganado en Maracaibo, qué fuerzas de la Real Armada pudiese haber empleado el Comandante Laborde para auxiliar a las fuerzas del Virrey La Serna? Digamos que el comandante español hubiese conservado (como de hecho así fue) la totalidad de sus buques de más calado, 1 fragata y 3 corbetas, y que hubiesen sobrevivido sus 3 bergantines y la mitad de sus goletas (siempre hay que tener en cuenta que la batalla del Lago de Maracaibo fue sobre todo, un enfrentamiento de fuerzas ligeras), Cuál sería el impacto de esa división naval ligera en la guerra en el Perú? Primero tendríamos que ver si Laborde hubiese tenido la autorización de abandonar el Caribe. Segundo, superar las tormentosas aguas del extremo sur del continente y sobre todo, burlar a la Armada de Chile que servía de cancerbero a la salida del estrecho de Magallanes. Finalmente, ver si podía llegar a Chiloé (ultimo fondeadero amigo) y luego al Perú con fuerzas suficientes. Se me hace difícil. De hecho, me resulta casi imposible pensar que Laborde fuese al Pacifico, teniendo en cuenta que su misión inmediata luego de llegar a la Habana después a la de la derrota en Maracaibo, fue defender a las fuerzas españolas que aun defendían los fuertes de Veracruz.

2. Relevancia naval de los combates navales en Sudamérica:
La verdad es que más allá de la innegable relevancia de los combates en el ámbito local, el único combate sudamericano que se menciona en los libros europeos en realidad es Pacocha. Y no hay que perder la perspectiva que fue entre un Huáscar convertido en un buque fuera de la ley (de hecho, según autores británicos, buque "pirata"; teniendo en cuenta que las comillas son mías, pues los pérfidos no las usarían), y el escuadrón británico de De Horsey. Y cuales fueron las lecciones de Pacocha? Simple: que un buque principal de una potencia colonial ya no se podía arriesgar en combate sin blindaje (aunque triplicase en desplazamiento y sextuplicase su poder de fuego) frente a un buque de una potencia naval menor que estuviese acorazado. Punto. El primer uso "in anger" de un torpedo automóvil, al no ser exitoso, queda como hecho anecdótico. Angamos fue indudablemente el combate más relevante de la guerra del Pacífico, pero su importancia fuera del ámbito local fue porque en una época en que los imperios estaban en paz (la belle epoque), fue la única ocasión en que se pudo ver el desempeño de artillería vs blindaje en los 70s y 80s, hubo que esperar hasta los combates de la primera guerra chino-japonesa para ver otra vez dicho duelo. Los combates del Callao en 1866 y Arica en 1880 no demostraron nada diferente a lo que ya se sabía de la guerra de secesión estadounidense, ni nada que el bombardeo de Alejandría no corroborase: La época de los buques de madera sin blindaje había concluido, y los próximos 80 años verían una lucha tecnológica entre corazas por un lado y cañones y proyectiles por otro.

3. Hundimiento del Blanco Encalada en 1891.
Fue la primera vez que un buque de guerra principal es hundido por un torpedo automóvil (vamos! no me linchen por el termino. Hoy damos por sentado que todos los torpedos son automóviles, pero en la segunda mitad del siglo XIX habían torpedos de botalón (como los McEvoy), de remolque (como los Harvey), estáticos (los que hoy se conocen como minas) y diversos tipos de torpedos de propulsión autónoma, desde mecanismos de cuerda (sí, de veras! y de hecho, para distancias cortas los Howell eran mas fiables que los Whitehead) hasta los ya mencionados Whitehead, que hasta la aparición de la propulsión eléctrica fueron los que dominaron el mercado; pero no fue la primera vez en que un torpedo hunde a un barco, ni siquiera un torpedo automóvil, distinción que recae sobre el vapor turco Intibah, durante la guerra ruso-turca de 1877.

Con estas observaciones no quiero menospreciar nuestra historia. La GdP fue importantísima en el devenir histórico de Perú, Chile y en menor medida Bolivia (para Bolivia, un mazazo mucho más trascendente fue la Guerra del Chaco, aunque ella no haya significado su obligada mediterraneidad); solo ponerla en un contexto centrando el punto de vista no en Sudamérica, sino en el mundo. Saludos cordiales.

[ALEXC]

Hola a todos:

Algunas precisiones, desde mi modesto entender:

1. Importancia de la batalla del Lago de Maracaibo y su repercusión en el Pacifico:
Mucha en el contexto de la independencia de la Gran Colombia (victoria decisiva), muy poca en relación a su impacto sobre las operaciones en el Pacífico central. Me explico: De haber ganado en Maracaibo, que fuerzas de la Real Armada pudiese haber empleado el Comandante Laborde para auxiliar a las fuerzas del Virrey La Serna?

Hola reuytuerto... la misión de Laborde era acabar con la flota naval grancolombiana para liberar los puertos tanto de la nueva granada como de la capitanía de Venezuela (la después denominada gran Colombia) .... con los puertos liberados y a merced de la flota española, la corona española hubiera reiniciado desde allí una campaña de reconquista tierra adentro desembarcando tropas y pertrechos para recuperar su capitanía ( Venezuela) y virreinato ( Nueva Granada) impidiendo que Bolivar iniciara su campaña libertadora hacia el sur.

Con la noticia de que Laborde derroto al general Padilla el 23-24 de Julio de 1823, Bolivar jamás habría viajado al Peru en septiembre de ese mismo año, porque con toda la flota grancolombiana derrotada y los puertos de ambos países a merced de la flota española para iniciar desde allí una reconquista, esto jamas se hubiera dado:

https://investigacion-lineasdetiempo.pu ... 20chalacos.

Menos se hubiera dado esto:

https://www.bnp.gob.pe/biblioteca-nacio ... -ayacucho/

La batalla que marco el destino de los españoles en el Peru nunca hubiera pasado, entonces tu me dirás si la batalla del lago de Maracaibo no tuvo relevancia con la campaña libertadora del sur que inicio Bolivar y por eso se indica en varios libros de historia de nuestros países, que la batalla del Lago de Maracaibo fue la que sello la independencia de America al punto que "se le reclama a Bolivar" hasta el día de hoy, el no haberle dado el puesto que realmente se merecía el almirante Padilla en la gesta libertadora, algunos historiadores dicen que fue por celos al ver que Padilla había logrado una posición de mucho respeto dentro de la tropa libertadora, otros dicen que fueron problemas de faldas, que Padilla se le estaba cenando una novia a Bolivar en fin!, la verdad es que Bolívar termino fusilando al almirante Padilla, con el pretexto que participo en un intento de asesinato contra el

[reytuerto]

Estimado AlexC:

Un gusto tocar este tópico, claro siempre y cuando tengamos presente que estamos entrando en el resbaladizo territorio del "qué-hubiese-pasado-si".

"...con los puertos liberados y a merced de la flota española, la corona española hubiera reiniciado desde allí una campaña de reconquista tierra adentro desembarcando tropas y pertrechos para recuperar su capitanía ( Venezuela) y virreinato ( Nueva Granada)..."

El problema es que España estaba exhausta. No creo que hubiese sido capaz de enviar una fuerza de las proporciones necesarias a las Américas, en primer lugar porque no disponía de una flota para hacerlo. En 1823, una nueva invasión francesa, los 100 mil hijos de San Luis, entraba en España para hacer causa común con los 30 mil soldados absolutistas de nefasto (para España) Fernando VII, acabando con el trienio liberal y la Constitución de Cádiz. Y aunque de los jefes liberales, solo el Gral. Espoz enfrentó a los gabachos, y muchas batallas no hubo; la cosa es que España estaba muy debilitada y sobre todo, dividida (división que se notaba mucho en el Ejercito Real del Perú) como para mandar un ejército.

El otro punto es que la Real Armada, después de la desastrosa adquisición de buques rusos (que a la larga, fue lo que impidió que hubiese una flota que pudiese llevar tropas a América en 1817, lo que a la postre desembocó en la sublevación de Riego en Cádiz, puerto donde estaban acantonados los 17mil soldados que deberían cruzar el charco) apenas tenia un puñado de buques: Fíjate que para sostener la plaza de Veracruz, centrada en el magnifico fuerte de San Juan de Ulúa en 1824-1825, Laborde apenas tenia 3 fragatas chicas. Las cosas comenzarían a cambiar en 1828, pero para esa época, una reconquista era materialmente inviable.

Por eso es que las únicas esperanzas españolas radicaban en el Perú, específicamente en la sierra del Perú, geopolíticamente hablando, el heartland de sus dominios sudamericanos (es curioso, o tal vez no tanto: los indígenas eran mayoritariamente realistas; incluso en Colombia, en Pasto hubo un notable jefe realista el coronel Agustín Agualongo; en Perú, el último blasón español se otorgó al pueblo de Huanta, hogar de los montoneros iquichanos). Tanto el Caribe, como Chile o Rio de la Plata, eran hinterland. Por eso, tan devastador a los intereses de la Monarquía española fue el Pronunciamiento de Olañeta a principios de 1824 (en realidad fue tal vez, la culminación de los sentimientos encontrados y divididos que desgarraban al Real Ejercito, entre liberales y absolutistas), como la batalla de Ayacucho al término del mismo año. Saludos cordiales.

[mcp]

que los paises caribeños de idiosincracia debil

Caribeños de Idiosincrasia débil ???? como se mide eso???, Entiendo que cuando hablas de paises Caribeños, mas que a Pto Rico, Republica Dominicana, Cuba ó Colombia, te refieres a Venezuela, seguro por algún sentimiento traumático con algún vecino o sencillamente por algún complejo.

Pues "chiquitín" en promedio (no lo digo yo, ni la subjetividad, ni ningún Caribeño, lo dicen las estadísticas) como diríamos en el Caribe, lastimosamente los Venezolanos y nuestros lideres , solo hemos tenido una sola guerra contra otro pais y digo lastimosamente porque fue una guerra fratricida que nos dejo por 100 años en la mas absoluta pobreza y devastación, guerra en la cual derrotamos a nuestro enemigo en infinidad de contiendas, (incluidas tan al norte como la Florida) , desde el extremo oriental de nuestro territorio entre los rios Orinoco y esequibo, pasando por tierras del Virreinato de la Nueva granada, llegando hasta el extremo sur del Virreinato del Perú... En todas y cada una nuestros soldados llenaron de glorias a Colombia, sus armas, sus estandartes y sobre todo, a sus lideres, tanto así que al morir no solo se llevaron con ellos sus glorias, si no a Colombia. dicho esto lo que tu ó algún otro resentido pueda opinar acerca de nuestra ¿¿¿""debilidad"""???, es irrelevante ante la opinión de los que en el campo de batalla hemos enfrentado como enemigos.

Alex, Perú fue leal a la corona española hasta el final

¿¿¿ Leal ???, leal es resistir hasta el punto que para mantener esa lealtad tenga que perecer un tercio de la población del Virreinato, Capitanía ó provincia, eso si es lealtad, creería yo, pero, vamos , todo parte desde el punto de vista que se vea.

Por cierto si el Perú seguía en poder de la corona española, todas esas republiquetas recien nacidas corrian peligro, asi que si el Perú no era republica NADIE LO IBA A SER.

Como dirían los hermanos al otro lado del rio, ud no esta ni tibio...

" el ministro español
Álvaro león y Pizarro considera que la lucha por
mantener ciertos territorios hispanos en américa
debe ser reconsiderada. e refería, específicamente,
a Venezuela y advertía la conveniencia de renunciar
a dicha región argumentando que los líderes independentistas de la zona estaban muy determinados
a conseguir sus fines, por lo que consideraba poco
recomendable la utilización de recursos económicos
y militares en su defensa.
Por tal razón, prepara una Exposición al rey Fernando V, que presenta al onsejo de inistros,
donde observa
“que ya no era posible conservar íntegra la
América española y proponía remedios para
evitar que el despojo fuera total”

[ALEXC]

No había visto este video que publico Webinfomil de los últimos ejercicios que realizo la ARC este año:

[Tulipan]

Bueno por estar recordándole la historia al desubicado de Tulipan, se me olvido compartirles esta noticia que fue publicada en la pagina oficial de DAMEN:

https://www.damen.com/insights-center/n ... r-colombia



Lloyd's Register será entonces la casa clasificadora que supervisara todo el proceso de ingeniería y construcción de nuestra fragata

No existen fragatas de menos de 3000 toneladas. Ya supéralo.

[ALEXC]

No existen fragatas de menos de 3000 toneladas. Ya supéralo.

Tu puedes llamarla fragata, Corbeta, OPV o una lanchita si quieres, que la opinión tuya en este tema es igual de relevante a una pila de excremento

La designación que de verdad importa y es relevante, es la de los señores que llevan un siglo construyendo buques como DAMEN, no la de un serranito come gatos acomplejado ..... tapate los ojitos para que evadas la realidad otra vez como te gusta

https://www.damen.com/vessels/defence-a ... gate-10514



https://www.damen.com/insights-center/n ... r-colombia

[Tulipan]

No existen fragatas de menos de 3000 toneladas. Ya supéralo.

Tu puedes llamarla fragata, Corbeta, OPV o una lanchita si quieres, que la opinión tuya en este tema es igual de relevante a una pila de excremento

La designación que de verdad importa y es relevante, es la de los señores que llevan un siglo construyendo buques como DAMEN, no la de un serranito come gatos acomplejado ..... tapate los ojitos para que evadas la realidad otra vez como te gusta

https://www.damen.com/vessels/defence-a ... gate-10514



https://www.damen.com/insights-center/n ... r-colombia

Claro así como en los 80s los italianos le llamaron "corbetas ligeras", a lanchas misileras que le vendieron a los ecuatorianos solo para se sientan más "disuasivos". Y ahí los tienes dándole su 45va mano de pintura en el 2024.

De todas maneras va a ser muy interesante discutir las capacidades marineras de tus "fragatas" y sus 2500 toneladas. Desde el saque, deja muchas dudas ese mástil y el espacio en el hangar, para poder operar un helicóptero naval medio. Son cositas...

[ALEXC]

Claro así como en los 80s los italianos le llamaron "corbetas ligeras", a lanchas misileras que le vendieron a los ecuatorianos solo para se sientan más "disuasivos". Y ahí los tienes dándole su 45va mano de pintura en el 2024.

Si el problema es el nombre y el desplazamiento del buque y es lo que mas asusta a los peruanos, que Colombia construya entonces esta corbetica de solo 2500 toneladas



Así estarán mas tranquilos los peruanos ??

De todas maneras va a ser muy interesante discutir las capacidades marineras de tus "fragatas" y sus 2500 toneladas. Desde el saque, deja muchas dudas ese mástil y el espacio en el hangar, para poder operar un helicóptero naval medio. Son cositas...

Debatir contigo sobre plataformas navales ? ... que tal este tan igualado!! ... yo debato con foristas que conocen del tema y son serios no con un acomplejado como tu que ha demostrado ser un completo ignorante que solo viene a sabotear los temas .... contigo solo se puede pasar el rato como hacían los romanos con sus cortesanas .... cuando no hay muchos post en el foro y poco que leer, apareces tu y sirves de distracción

[Tulipan]

tienes dándole su 45va mano de pintura en el 2024.
Si el problema es el nombre y el desplazamiento y es lo que mas asusta a los peruanos, que Colombia construya entonces esta corbetica de solo 2500 toneladas

No te ilusiones AlexC, ustedes nunca han sido un problema para nosotros los peruanos, ni cuando eran 4 países juntos.
Mucho menos ahora que no pueden controlar su territorio en su totalidad.Ubícate por favor.

Debatir contigo sobre plataformas navales ? ... que tal este tan igualado!! ... yo debato con foristas que conocen del tema y son serios no con un acomplejado como tu que ha demostrado ser un completo ignorante que solo viene a sabotear los temas .... contigo solo se puede pasar el rato como hacían los romanos con sus cortesanas .... cuando no hay muchos post en el foro y poco que leer, apareces tu y sirves de distracción

Ah bueno, el temor es entendible, acá no hay fuente ovejuna no?