Gobierno del Presidente Javier Milei

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Domper
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Ezehl7 escribió: 21 Dic 2024, 03:37 Nada de eso es cierto, porque como en todo lado, las inversiones de riesgo las hace el Estado y en vaca muerta las inversiones las hizo el Estado por medio de YPF, hace 6, 7 años, sacar algo de vaca muerta no era rentable, hoy, después de una década de inversiones, principalmente de YPF, es rentable, pero claro, hay que saber un poquito más del tema, los medios te venden lo de siempre, la inversión no llega porque el gobierno es "socialista", nada, como en todo lado el riesgo lo asume el Estado, como con las vacunas contra el covid, como todo, ahora que es rentable, esas inversiones llegan con o sin RIGI, es lo escandaloso del asunto.....
Tras el asuntillo de Repsol con YPF y la nacionalización por la Kirchner, yo me lo pensaría dos veces antes de invertir ni un céntimo allí. Independientemente de quien tuviera razón, esa nacionalización no aportó demasiada seguridad jurídica a las inversiones. Por lo menos desde España, se vio en plan «si sale mal, te comes las pérdidas, pero si tiene buena pinta, te expropio y me quedo con los beneficios».

Así salió luego el asunto:

https://chequeado.com/el-explicador/cla ... on-de-ypf/

Que igual Milei no hace lo de sus rapaces predecesores, pero no estará para siempre en la Casa Rosada.

Saludos



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Domper escribió: 23 Dic 2024, 11:42
Ezehl7 escribió: 21 Dic 2024, 03:37 Nada de eso es cierto, porque como en todo lado, las inversiones de riesgo las hace el Estado y en vaca muerta las inversiones las hizo el Estado por medio de YPF, hace 6, 7 años, sacar algo de vaca muerta no era rentable, hoy, después de una década de inversiones, principalmente de YPF, es rentable, pero claro, hay que saber un poquito más del tema, los medios te venden lo de siempre, la inversión no llega porque el gobierno es "socialista", nada, como en todo lado el riesgo lo asume el Estado, como con las vacunas contra el covid, como todo, ahora que es rentable, esas inversiones llegan con o sin RIGI, es lo escandaloso del asunto.....
Tras el asuntillo de Repsol con YPF y la nacionalización por la Kirchner, yo me lo pensaría dos veces antes de invertir ni un céntimo allí. Independientemente de quien tuviera razón, esa nacionalización no aportó demasiada seguridad jurídica a las inversiones. Por lo menos desde España, se vio en plan «si sale mal, te comes las pérdidas, pero si tiene buena pinta, te expropio y me quedo con los beneficios».

Así salió luego el asunto:

https://chequeado.com/el-explicador/cla ... on-de-ypf/

Que igual Milei no hace lo de sus rapaces predecesores, pero no estará para siempre en la Casa Rosada.

Saludos
No? depende a quién se deprede, no? a los Jubilados los podés depredar :thumbs: Pero por otro lado no lo creo, durante los años anteriores a quién se le quitó alguna propiedad privada? Argentina no es como Venezuela y nunca lo ha sido y, además, Vaca Muerta es muy atractivo, al igual que ahora, las inversiones que han llegado a la Argentina siempre han sido al sector energético, así que... de hecho paradójicamente 2023 fue un año récord en inversiones directas. https://comercioyjusticia.info/economia ... a-en-2023/


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Ezehl7 escribió: 21 Dic 2024, 03:47


Nada, hay que plantearse qué tipo de sociedad se quiere plantear un país,
Pues no hace falta mirar muy lejos, que Argentina en la primera 1/2 del siglo XX era un gran exportador de carne y granos hasta la decada del cincuenta y en esa epoca en Argentina e vivia muy bien, mucho mejor que en la mayoria de paises de Europa, al punto que competia con EEUU en su capacidad de atraer inmigracion europea, y los alimentos no faltaban, asi que exportar no significa un desmedro paera la poblacion local, al contrario.

Colombia tiene, tal vez, el mejor café del mundo y ese se consume en su gran mayoría afuera, el país cafetalero, de costumbres y cultura cafetera, para el día, para toda la jornada, toma el café que no se exporta, porque no es "premium", obvio encuentras juan valdes, no en las tiendas o quioscos de la esquina, en los almacenes, centros comerciales, vas a ver el precio de 250 gramos y vale 4 veces más, ponele, más o menos, que el kilo de café que no se exporta, es decir, la demanda internacional determina los precios internos...
Curiosamente, en Colombia el 2022 la superficie destinada al cultivo del cafe apenas crecio un 0,27% respecto del año anterior, mientras la superficie destinada al cultivo de coca subio en un 61% entre el 2020 y el 2022. Eso ha hecho bajar el precio de la cocaina en los mercados mundiales. Esta claro que se privilegia un tipo de agricultura sobre otra. Si el estado colombiano dedicara el mismo ahinco en fomentar el cultivo de cafe que el cultivo de coca, los precios del cafe para consumo interno tambien bajarian.
bueno qué sociedad queremos? ya es un debate, porque no he visto al primer productor y exportador de café que con su propio dinero construya su ruta, determine su seguridad y tenga su propio puerto para exportar, necesita de la cooperación de todos para que pueda realizar su actividad económica, sin dudas entonces el debate es qué interés el Estado respalda.......... por eso el debate se tiene que dar, pero todos los argumentos en blanco.
Ni lo vas a ver, porque la infraestructura es responsabilidad del estado, que se financia con impuestos, impuestos que en teoria deberiamos pagar todos, no solo un sector de la economia. Pero la idea que exportar es malo, pues no.


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Pues no hace falta mirar muy lejos, que Argentina en la primera 1/2 del siglo XX era un gran exportador de carne y granos hasta la decada del cincuenta y en esa epoca en Argentina e vivia muy bien, mucho mejor que en la mayoria de paises de Europa, al punto que competia con EEUU en su capacidad de atraer inmigracion europea, y los alimentos no faltaban, asi que exportar no significa un desmedro paera la poblacion local, al contrario
Muy superficiales tus datos, si entramos en ellos con número en mano empezamos hacer agua, por eso evocan el siglo XIX.
Curiosamente, en Colombia el 2022 la superficie destinada al cultivo del cafe apenas crecio un 0,27% respecto del año anterior, mientras la superficie destinada al cultivo de coca subio en un 61% entre el 2020 y el 2022. Eso ha hecho bajar el precio de la cocaina en los mercados mundiales. Esta claro que se privilegia un tipo de agricultura sobre otra. Si el estado colombiano dedicara el mismo ahinco en fomentar el cultivo de cafe que el cultivo de coca, los precios del cafe para consumo interno tambien bajarian.
Curiosamente es Rosario, durante el gobierno de Milei, la que se para totalmente por la violencia narco, debería incentivar otra cosa. Terminada la chicana, habría que ver el incentivo económico determinado por las ganancias que genera una u otra actividad económica para explicar qué pasa en Colombia en ese término.

Y obvio, perjudica la exportación en el sentido que te influye en los precios locales, obvio, exportar trae beneficios, el punto es, podemos llegar a un equilibrio? pienso que sí.
Ni lo vas a ver, porque la infraestructura es responsabilidad del estado, que se financia con impuestos, impuestos que en teoria deberiamos pagar todos, no solo un sector de la economia. Pero la idea que exportar es malo, pues no.
También lo es garantizar el derecho a la vida, a la educación, etcétera, eso determina aplicar políticas que obligan a invertir en educación, salud, jubilaciones, servicios sanitarios, etcétera, algunos se quieren abrir de ciertas obligaciones aduciendo a la gestión privada pero para otras ahí SÍ ESTADO O ESTADO.


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Ezehl7 escribió: 23 Dic 2024, 16:06 No? depende a quién se deprede, no? a los Jubilados los podés depredar :thumbs: Pero por otro lado no lo creo, durante los años anteriores a quién se le quitó alguna propiedad privada?
Pues, según los tribunales de justicia, se la quitó a Repsol. Esas maniobras dan mucha confianza a los inversores.

Saludos



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Ezehl7 escribió: 23 Dic 2024, 17:35
Pues no hace falta mirar muy lejos, que Argentina en la primera 1/2 del siglo XX era un gran exportador de carne y granos hasta la decada del cincuenta y en esa epoca en Argentina e vivia muy bien, mucho mejor que en la mayoria de paises de Europa, al punto que competia con EEUU en su capacidad de atraer inmigracion europea, y los alimentos no faltaban, asi que exportar no significa un desmedro paera la poblacion local, al contrario
Muy superficiales tus datos, si entramos en ellos con número en mano empezamos hacer agua, por eso evocan el siglo XIX.
Pues de España salieron durante el siglo XX centenares de miles de emigrantes con destino a Argentina. También de Italia, Irlanda... Tan mal no se estaría en Argentina, supongo.
Curiosamente, en Colombia el 2022 la superficie destinada al cultivo del cafe apenas crecio un 0,27% respecto del año anterior, mientras la superficie destinada al cultivo de coca subio en un 61% entre el 2020 y el 2022. Eso ha hecho bajar el precio de la cocaina en los mercados mundiales. Esta claro que se privilegia un tipo de agricultura sobre otra. Si el estado colombiano dedicara el mismo ahinco en fomentar el cultivo de cafe que el cultivo de coca, los precios del cafe para consumo interno tambien bajarian.
Curiosamente es Rosario, durante el gobierno de Milei, la que se para totalmente por la violencia narco, debería incentivar otra cosa. Terminada la chicana, habría que ver el incentivo económico determinado por las ganancias que genera una u otra actividad económica para explicar qué pasa en Colombia en ese término.
Hay otra manera de incentivar, que es mediante sanciones. Si no fuera así, todo el mundo se dedicaría al latrocinio, bastante más productivo (y descansado) que el trabajo. Ahora bien, si Colombia permite la expansión de la coca, luego volverá a las que estaba no hace demasiado. Al tiempo.

Saludos



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Domper escribió: 24 Dic 2024, 15:51
Ezehl7 escribió: 23 Dic 2024, 16:06 No? depende a quién se deprede, no? a los Jubilados los podés depredar :thumbs: Pero por otro lado no lo creo, durante los años anteriores a quién se le quitó alguna propiedad privada?
Pues, según los tribunales de justicia, se la quitó a Repsol. Esas maniobras dan mucha confianza a los inversores.

Saludos
Mi querido Domper depende qué tribunal, porque la Justicia de un Estado democrático como el argentino no acusó nunca al Estado de quitarle nada a nadie ni menos elevó cargos contra los funcionarios públicos relacionados con la recuperación de YPF.


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Ezehl7 escribió: 26 Dic 2024, 17:52Mi querido Domper depende qué tribunal, porque la Justicia de un Estado democrático como el argentino no acusó nunca al Estado de quitarle nada a nadie ni menos elevó cargos contra los funcionarios públicos relacionados con la recuperación de YPF.
Argentina ha sido condenada en un tribunal de Nueva York. Con todo, ya sé que es un caso complejo, pues implicaba a una familia que había sido favorecida por los políticos de turno.

Además, da igual. La cuestión y ano es la legalidad o no de la medida, si se pagó o no la compensación adecuada, sino la impresión que se obtuvo allende fronteras: si la aventura no va bien, cargo yo con las pérdidas. Si va bien, me expropian. Unido a tener que aceptar a amiguetes del presidenet que sea (los Eskenazi), más temas antiguos pero no olvidados, como el corralito, no hacen que Argentina resulte un país demasiado atractivo, al menos para inversiones a largo plazo. Al menos, desde mi lego entender.

En cuestiones financieras, lo que dicen, la mujer de César no solo tiene que ser honrada, sino que debe parecerlo.

Saludos

P.D.: esto me duele mucho porque Argentina ha sido una nación hermana que acogió a emigrantes españoles con los brazos abiertos. Emigrantes entre los que se contó parte de mi familia. España tiene una deuda de gratitud con Argentina que demasiados *** pretenden olvidar. Hay un dicho que dice: «es de bien nacidos saber ser agradecidos». Pues eso.



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Domper escribió: 27 Dic 2024, 09:52
Ezehl7 escribió: 26 Dic 2024, 17:52Mi querido Domper depende qué tribunal, porque la Justicia de un Estado democrático como el argentino no acusó nunca al Estado de quitarle nada a nadie ni menos elevó cargos contra los funcionarios públicos relacionados con la recuperación de YPF.
Argentina ha sido condenada en un tribunal de Nueva York. Con todo, ya sé que es un caso complejo, pues implicaba a una familia que había sido favorecida por los políticos de turno.

Además, da igual. La cuestión y ano es la legalidad o no de la medida, si se pagó o no la compensación adecuada, sino la impresión que se obtuvo allende fronteras: si la aventura no va bien, cargo yo con las pérdidas. Si va bien, me expropian. Unido a tener que aceptar a amiguetes del presidenet que sea (los Eskenazi), más temas antiguos pero no olvidados, como el corralito, no hacen que Argentina resulte un país demasiado atractivo, al menos para inversiones a largo plazo. Al menos, desde mi lego entender.

En cuestiones financieras, lo que dicen, la mujer de César no solo tiene que ser honrada, sino que debe parecerlo.

Saludos

P.D.: esto me duele mucho porque Argentina ha sido una nación hermana que acogió a emigrantes españoles con los brazos abiertos. Emigrantes entre los que se contó parte de mi familia. España tiene una deuda de gratitud con Argentina que demasiados *** pretenden olvidar. Hay un dicho que dice: «es de bien nacidos saber ser agradecidos». Pues eso.
Gracias, Domper, pero luego metieron terrible demanda que afecta el futuro de los argentinos, la hacen precisamente en los lugares que pueden ganar siempre, afectando gravemente a los países sudamericanos y sus instituciones, no se puede hablar de soberanía cuando un tribunal de New York pasa por encima de un poder de un Estado independiente, eso luego debilita las posibilidades de los Estados para proteger los intereses económicos de la nación.

Y, bueno, si el problema es de garantías, qué garantías ofrece la justicia de un país que deja a un tipo acusado de ser golpista presentarse nuevamente como candidato? :pena:

Buen año, felicidades, saludos! :thumbs:


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Ezehl7 escribió: 23 Dic 2024, 17:35

Muy superficiales tus datos, si entramos en ellos con número en mano empezamos hacer agua, por eso evocan el siglo XIX.
Eso no es asi. Argentina para el 1929 tenia un PGB per capita cercano a los EEUU. Para el 1947 todavia estaba entre los 10 PGB per capita mas altos del mundo.Lo que todas las fuentes concuerdan es que a partir del 1950 Argentina empieza un lento declive.
https://cepr.org/voxeu/columns/century- ... -argentina

Cuando Argentina exportaba no era un pais pobre, al contrario, vivio sus epocas de mayor bonanza economica. Y eso se refleja en la cantidad de europeos que migraban. Las exportaciones no trajeron pobreza a la Argentina. Mira cualquier informacion en internet sobre el aumento de la pobreza y desnutricion infantil en Argentina en las ultimas decadas. Es cierto que con Milei, producto de recortes en el gasto publico ha habido un aumento en el porcentaje de pobreza, pero ya durante el gobierno de Alberto Fernandez el nivel de pobreza superaba el 40%. La diferencia es que ordenada la casa si podria iniciarse un periodo de mejora economica.

La inflacion tiene una directa relacion con la pobreza, si ganas un sueldo y tu sueldo pierde un 20% de su valor en un año, eres un 20% mas pobre.
Curiosamente es Rosario, durante el gobierno de Milei, la que se para totalmente por la violencia narco, debería incentivar otra cosa.
No empecemos con las falsas narrativas. El problema del narco en Rosario se incia mucho antes de Milei:
En todos esos lugares hay -sin lugar a dudas- delincuencia, violencia y muertes. Pero hay una singularidad que hace que el departamento Rosario -que contiene a la ciudad del monumento a la Bandera y sus alrededores- sea diferente al resto del país. En 2022 hubo allí 287 homicidios, de acuerdo al Observatorio de Seguridad Pública. Es el lugar de toda la Argentina donde más gente fue asesinada.
https://www.infobae.com/docs/2023/02/12 ... cotrafico/

La diferencia es que Milei si esta haciendo algo, lo unico que corresponde hacer con el narco, usar el poder del estado para reprimir y encarcelar.

Terminada la chicana, habría que ver el incentivo económico determinado por las ganancias que genera una u otra actividad económica para explicar qué pasa en Colombia en ese término.
No hay ninguna actividad economica que deje tanto dinero como el crimen, y entre estos el mayor el narcotrafico. Acaso Petro no se ha pasado su presidencia sirviendo los intereses del narco? Incluso propuso pagar un sueldo a los criminales para que no delinquieran, y como les fue? Como le fue a Lopez Obrador con su estartegia de "abrazos y no balazos? Ya va siendo hora que aprendan sus lecciones.
Y obvio, perjudica la exportación en el sentido que te influye en los precios locales, obvio, exportar trae beneficios, el punto es, podemos llegar a un equilibrio? pienso que sí.
El aumento exponencial del cultivo de cocaina en Colombia ha hecho bajar los precios no solo de la cocaina a nivel internacional, sino de la cocaina que se consume en Colombia. Si pueden hacerlo con la cocaina, porque no tratan sde hacerlo con el cafe?
También lo es garantizar el derecho a la vida, a la educación, etcétera, eso determina aplicar políticas que obligan a invertir en educación, salud, jubilaciones, servicios sanitarios, etcétera, algunos se quieren abrir de ciertas obligaciones aduciendo a la gestión privada pero para otras ahí SÍ ESTADO O ESTADO.
La cuestion es como. Es perefctamente posible tener una educacion primaria y secundaria de calidad sin necesidad que el estado lo financie todo. Los privados tambien tienen un rol que jugar. Existen escuelas privadas donde el estado ayuda parcialmente a su financiamiento a traves de vouchers o subsidios entregados directamente a los padres que financia parte de la educacion y los progenitotres pagan otra parte. Idem con los servicios sanitarios una combinacion de voucher y gestion privada.

lo de las jubilaciones, todos sabemos lo que ocurre con el envejecimeinto de la poblacion, los sistemas de reparto publico simplemente no funcionan en esas condiciones.


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