Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Anderson escribió: 27 Dic 2024, 03:44
Erichsaumeth escribió: 26 Dic 2024, 16:45 Mejor no opinamos, frente a lo que nos han contado recientemente. :pena:
¿Después de tantas "noticias" que sólo fueron anuncios vacíos, ahora va a resultar que lo obvio es noticia?
Y se seguirán produciendo noticias entorno a la compra de un nuevo avión caza mientras los gobiernos no se decidan ... las empresas seguirán ofreciendo y los presidentes - ahora Petro- seguirán haciendo anuncios, ordenando estudios de los estudios, de los estudios ...etc y toda esa novela son noticias Anderson.

Apenas anuncia un presidente que va comprar aviones, se le viene medio pais encima y al final salen asustados a dar declaraciones publicas como lo hizo Santos en su momento y después Duque: " No!! nosotros no vamos a comprar aviones!! que Dios nos libre de la hoguera eterna por hacer eso !!" en un acto cobarde de calculo político porque pesa mas la elecciones presidenciales, regionales donde nuestro partido político salga bien librado, que el interés general de la defensa nacional porque eso de comprar aviones de guerra no es" bien visto" en este país. :pena:

O ahora tenemos a Petro que le gusta marear la perdiz, ya que sale cada cierto tiempo a decir que hablo con las esposas de los pilotos, que ya mando hacer estudios, de los estudios, de los estudios - como los que hizo para el Metro de Bogota- para ver que empresa tiene "la mejor oferta" y al dia de hoy nada de nada ...como el metro de Bogotá en su mandato :pena:

Para los foristas extranjeros ajenos a nuestra realidad, les comparto esto que les hará entender un poco nuestro contexto:



Jorge R
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Mensaje por Jorge R »

Yo me pregunto si en otros países también es así. SI a los presidentes les da pena decir que se va a modernizar la flota de cazas. Si tiene que inventarse términos como 'disuasión mínima' , o asegurar , no a los países vecinos, sino a los propios habitantes que los mencionados aviones son para seguridad de las esposas de los pilotos, u otras frases para acallar posibles reticencias.

Creo que en otros países los gobernantes simplemente dicen que hay que fortalecer la disuasión, o incluso frases más atrevidas como que cualquier enemigo tenga claro que pagará caro meterse con el país en cuestión.


gps101
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Mensaje por gps101 »

Jorge R escribió: 27 Dic 2024, 18:58 Yo me pregunto si en otros países también es así. SI a los presidentes les da pena decir que se va a modernizar la flota de cazas. Si tiene que inventarse términos como 'disuasión mínima' , o asegurar , no a los países vecinos, sino a los propios habitantes que los mencionados aviones son para seguridad de las esposas de los pilotos, u otras frases para acallar posibles reticencias.

Creo que en otros países los gobernantes simplemente dicen que hay que fortalecer la disuasión, o incluso frases más atrevidas como que cualquier enemigo tenga claro que pagará caro meterse con el país en cuestión.
No, no es asi

La soberania/defensa nacional es separada de las diferencias politicas entre gobierno y oposición

Al final , a los politicos colombianos no les importa el pais


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Jorge R escribió: 27 Dic 2024, 18:58 Yo me pregunto si en otros países también es así. SI a los presidentes les da pena decir que se va a modernizar la flota de cazas. Si tiene que inventarse términos como 'disuasión mínima' , o asegurar , no a los países vecinos, sino a los propios habitantes que los mencionados aviones son para seguridad de las esposas de los pilotos, u otras frases para acallar posibles reticencias.
Mas que pena, el tema de los recursos para la defensa en Colombia tiene una ambigüedad única en la región, porque somos el segundo país que en promedio destina mas recursos de su PIB ( 2.11%) después de Cuba para el ítem de defensa, pero después vamos a mirar ese promedio de 2.11 % de nuestro PIB cuanto representa en dolares y nos damos cuenta que somos después de Brasil y Mexico, los que en promedio hemos destinado mas millones de USD en el tema de la defensa ... cito cifras de RESDAL publicadas en su ultimo libro del ATLAS comparativo de 2024:

https://www.resdal.org/esp/Atlas-RESDAL-form-3.html

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Como es que Colombia con estas cifras destinadas para la defensa nacional, no tiene mejores sistemas y plataformas ??.... creo que la respuesta la conocemos todos los colombianos y la hemos debatido acá cada cierto tiempo:

Tenemos un pie de fuerza enorme, que se traga todos los recursos de defensa y diría yo, que es el ejercito el mayor foso donde van a parar la mayor parte de los millones de dolares destinados para ese fin, creando una costumbre holgazana, acomodada casi que criminal entre los generales de esta fuerza que se acostumbraron a administrar miles de millones de dolares gracias a los casi 250 mil soldados que requieren un enorme logística para operar y logística es = contratos y ni que hablar del pasivo pensional :pena: y ojo, no estoy diciendo que los pensionados del ejercito no merecen ese dinero, estoy diciendo que la doctrina criminal que no han querido cambiar muchos de los generales que es meter y meter y meter mas pie de fuerza, es la que ha generado este foso profundo donde se hunden todos los recursos para defensa .... los generales de esa fuerza ( ejercito) no quieren, no desean, no requieren que esa "teta" se les acabe.

Le sigue la Policía y en menor medida la FAC y la ARC, esta ultima fuerza que para mi, es la que mejor ha demostrado la gestión de recursos.

Entonces señores, no es poca la plata la que se ha destinado para la defensa en Colombia las ultimas décadas, muy por encima de la mayoría de países de la región y entonces cuando se habla en el país de comprar aviones de combate, fragatas, SAM, ATPs, ATGMs, ASM...etc y todos esos sistemas y plataformas que de alguna forma son mas disuasivos en el tema de amenazas convencionales y no para enfrentar las amenazas asimétricas del eteeeeeeeeeeeeeeeeeeerno conflicto colombiano, pues esto genera un debate al interior del pais, donde los chulos que viven del presupuesto ( políticos, generales, empresas que ofrecen logisitca para la tropa) empiezan a generar el debate de para que "aviones de combate" si lo que necesitamos es mas soldados ($$$$$$$$$$) ....

Seguidamente otro sector del pais se pregunta lo mismo "que para que aviones de combate"? con misiles para derribar aviones, si lo que necesitamos es mas soldados para combatir los grupos criminales del pais y no lo hacen por que necesariamente estén metidos en algún contrato de logística para el ejercito que los beneficie, si no porque son unos ignorantes en cuanto al tema de la defensa nacional y se dejan manipular de los primeros y ese sector es la gran mayoría del país, que por su ignorancia en estos temas le creen a los primeros ( generales, empresas de defensa que proveen logística, políticos comisionistas) que el conflicto eteeeeeeeeeeeeerno que tenemos se va acabar por fin si metemos mas tropa :pena:

Y súmele a esa mezcla de corruptos e ignorantes una buena dosis de polarización política y voila: tenemos el guion perfecto para las novelas que se arman en cada uno de los procesos de los sistemas estratégicos que se quieren comprar y que implican una cantidad de recursos enormes como lo es el avión caza :alegre:

Pdta: y con todo y las novelas, las FFMM de Colombia tienen y operan varios sistemas estratégicos que por otros lados del vecindario ni sabrán que existen :alegre: .... y uno se pregunta entonces, que pasara el día que Colombia salga de toda esa mafia que se creo al rededor del conflicto interno que se esta chupando todos los recursos de defensa ??


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Mensaje por gps101 »

ALEXC escribió: 27 Dic 2024, 23:55
Pdta: y con todo y las novelas, las FFMM de Colombia tienen y operan varios sistemas estratégicos que por otros lados del vecindario ni sabrán que existen :alegre: .... y uno se pregunta entonces, que pasara el día que Colombia salga de toda esa mafia que se creo al rededor del conflicto interno que se esta chupando todos los recursos de defensa ??

Sobre su comentario de realismo mágico ( estilo vehículos Bradley en el EJC) “sistemas estrategicos … que ni sabran que existen” , prefiero no opinar y dejo que los hechos/realidad le respondan

En cuanto a su comentario/caso hipotético " que pasara el día que Colombia salga de toda esa mafia que se creo al rededor del conflicto interno” , mientras haya demanda de drogas , Habra producción/trafico de las mismas en Colombia , y la guerra interna seguirá , por lo que un ejercito ligero con gran pie de tropas para conflicto interno se mantendra .

Por otro lado , asumiendo que se acabase el problema de las drogas ( que no lo veo) , el futuro de las Fuerzas Militares Colombianas sera el mismo que tuvo El salvador despues del fin de su guerra civil en los 80s/90s: disminución drástica de su tama#o, operatividad, capacidad , equipos y presupuesto

Esos miles de millones de dólares que se gastan ahora en Defensa seran finalmente redistribuidos en salud , educación y bienestar . No espere milagros , y menos con una la clase política que no tiene cultura/nocion de defensa nacional/ Estado

PS y sin amenaza creible en el vencidario , menos se van a comprar systemas/ capacidad para crear una nuevas Fuerzas Militares capaces para defensa ante amenazas externas


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Mensaje por ALEXC »

gps101 escribió: 29 Dic 2024, 21:54 Sobre su comentario de realismo mágico ( estilo vehículos Bradley en el EJC) “sistemas estrategicos … que ni sabran que existen” , prefiero no opinar y dejo que los hechos/realidad le respondan
No es realismo mágico es una verdad a pesar de todo... o me va a negar que las FFMM en Colombia operan sistemas como los de EW que en otros lados ni sabrán que existen ??... y así como en este campo - EW- también hay otros sistemas de referencia para la región, repito, a pesar de todo el despilfarro de miles de millones de USD que se están gastando en la doctrina actual que aplica el ejercito.

Sobre los sistemas estratégicos como el Bradley, yo no hablo gamelote como la Topacio y la Abigail que se la pasan en este foro - solo los pende** del otro lado entenderán el comentario :alegre: - porque yo cito documentación oficial que muestra que el ejercito tiene un proyecto denominado HADES que implica la adquisición de vehículos Bradley y si no los ha adquirido hasta el día de hoy, como si adquirieron los LAV-III, los ATMOS y los M117 de EW, no es problema del que comparte la data oficial en este foro , es decir este pechito, sino de los altos mandos del ejercito que no han podido o querido concretar el proyecto, pero la información es verídica y es oficial y no gamelote o chismes como las noticias de los vecinos .... a veces los proyectos se concretan y ha veces no y no es culpa del que comparte la INFORMACION OFICIAL ... habrá que hacerle el reclamo a los políticos o militares, del porque compraron unos sistema y otros no :sm:
gps101 escribió: 29 Dic 2024, 21:54 En cuanto a su comentario/caso hipotético " que pasara el día que Colombia salga de toda esa mafia que se creo al rededor del conflicto interno” , mientras haya demanda de drogas , Habra producción/trafico de las mismas en Colombia , y la guerra interna seguirá , por lo que un ejercito ligero con gran pie de tropas para conflicto interno se mantendra .
El tema antes era de solo de voluntad política, donde en Colombia y sobretodo en el exterior, no les interesa que el negocio de la droga se acabe en Colombia, pero hoy también el tema de no acabar con el conflicto, involucra la doctrina militar... no se puede seguir pensando que el tener un pie de fuerza enorme, es el único modo de controlar el territorio y el modo mas efectivo para golpear a esos grupos criminales ..... la doctrina militar en el mundo esta girando entorno a la "dronizacion" en todos los ambientes ( Aire- Mar - Tierra) con una gama de sensores y de armas que si bien no remplazan del todo a la tropa, si la complementan y multiplican en fuerza y los generales del ejercito no están aplicando esa doctrina en Colombia, si acaso a medias.
gps101 escribió: 29 Dic 2024, 21:54 Por otro lado , asumiendo que se acabase el problema de las drogas ( que no lo veo) , el futuro de las Fuerzas Militares Colombianas sera el mismo que tuvo El salvador despues del fin de su guerra civil en los 80s/90s: disminución drástica de su tama#o, operatividad, capacidad , equipos y presupuesto
Es que ese cambio de doctrina para fortalecer las FFAA para equiparlas mucho mejor en el tema de sistemas convencionales, se puede dar en pleno conflicto, es mas, ese cambio es el que ayudaría en parte a controlar el desmadre que hay hoy si es que los políticos no hacen su parte para terminar con la guerra interna, pero el cambio tiene que empezar en gestionar de mejor forma los recursos y no sera metiendo mas tropa que se haga.
gps101 escribió: 29 Dic 2024, 21:54 Esos miles de millones de dólares que se gastan ahora en Defensa seran finalmente redistribuidos en salud , educación y bienestar . No espere milagros , y menos con una la clase política que no tiene cultura/nocion de defensa nacional/ Estado
Parece que estuviera leyendo en voz alta los temores que deben tener lo generales si se acaba la guerra interna: " se acaba el conflicto y se acaba la plata ... se nos acaba la teta" :alegre: ..... mi querido forista, unas FFMM bien equipadas no necesitan el montón de dinero que hoy destina Colombia para sus FFMM y sino, vaya y mire cuanto es el promedio que destina Chile para sus FFAA y se dará cuenta que con menos de la mitad de recursos que destina en promedio Colombia para defensa, se pueden tener unas FFMM bien equipadas, es asi que si termina el conflicto mañana y solo quieren dar el 1% del PIB y no el 2.1 % que lo hagan, que el tema repito, pasa mas por el cambio de doctrina militar y como no, también la voluntad política que se tenga para acabar con este negocio maldito y todas las bandas criminales que se alimentan de el en el pais, porque perfectamente con la mitad que hoy destina Colombia para defensa estando en paz el país, se pueden equipar de mejor forma las FFMM.


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Mensaje por gps101 »

Solo en pensiones militares se van $3-$4 mil millones dolares anuales y subira ( 300 mil pensionados actuales mas 100-150 mil que se retiran si reducen el pie de fuerza)

Intentar acabar el problema del narcotrafico y a los grupos criminales en Colombia con drones o remote sensing , es vender una falacia

Es muy facil decir que se gastan $10 mil millones en Defensa anual , pero obviar que solo se hace por la emergencia que vive el pais ( desde hace 60 a#os) es no querer ver la realidad

Cuando esa emergencia se acabe ( que no lo veo ya que el problema de drogas va para largo) , los tres o cuatro mill millones de dolares sobrantes/ que se ahorrarían, no se quedaran en Defensa , van a ir donde por 60 a#os debieron estar : Salud , Educacion , bienestar social . Ese dinero es de los Colombianos para los Colombianos, no del coto exclusivo de las FFMM

Como ve , su comentario donde indica que "yo planteo la posición de los generales" , es diametralmente opuesto. Que Colombia se beneficie de la paz y que se bajen los impuestos que ahora se pagan

El futuro de Colombia ( cuando el problema de las drogas se acabe) es El salvador de los 90s y 2000s : unas FFMM peque#as y con capacidad convencionales peque#as.

No habra politico que va a querer seguir enviando dinero a defensa cuando no hay amenaza externa hacia Colombia. y con ese presupuesto/realidad no se compraran Eurofighters, Abrams, MLRS , Escorpenes con AIP o FREMMs ,

y ojo, como todo forista aca , me gustaria ver F22 , Fragatas( de verdad) , AA/Air Defense y MBT en los desfiles del 20 de Julio . pero no es realista , dada la situacion de Colombia

PD1: vender las capacidades de las FFMM en EW como una Wunderwaffe con respecto a LATAM es realismo magico. y al ser de procedencia israeli , esa capacidad esta bien fea/chunga con Petro en Nari#o

PD2: projecto no es realidad . No hay IFV Bradley en el EJC


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Mensaje por Ezehl7 »

Y lo cierto es también que una cosa es mantener unas fuerzas armadas en tiempos de paz y otra durante conflictos, eso, aparte del enorme pie de fuerza y los gastos que conlleva en salarios, pensiones, atención médica y logísticos, determina además un consumo mayor de recursos que hay que financiar. Nuestro gasto en munición, mantenimiento y reposición de equipos debe ser muy superior al de cualquier país de la región, por ejemplo.


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Mensaje por christian »

Viendo la tabla de gasto que posteo el forista Alexc, me pregunto que carajos hace Mexico y Brasil con tanto dinero ya no se ve reflejado en lo absoluto en la realidad de sus FFAA.


Saludos


.............. fin del comunicado.
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Mensaje por Ezehl7 »

¿En qué quedó la compra de los aviones de combate para la Fuerza Aeroespacial Colombiana?

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Un año más termina, y la adquisición de una nueva flota de aeronaves para reemplazar los Kfir sigue dilatándose. Una necesidad que, según expertos, es fundamental para la seguridad del país.

El pasado viernes 8 de noviembre, durante la celebración de la Fuerza Aeroespacial, el presidente Gustavo Petro confirmó que el Gobierno nacional adquirirá una nueva flota de aviones de combate para reemplazar los Kfir, cuya vida útil ha llegado a su fin. Según el mandatario, las actuales aeronaves no cumplen con el objetivo de defender la soberanía nacional, ya que muchas de ellas están fuera de operación.

https://cambiocolombia.com/conflicto-ar ... -la-fuerza


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Ezehl7 escribió: 04 Ene 2025, 17:27Un año más termina, y la adquisición de una nueva flota de aeronaves para reemplazar los Kfir sigue dilatándose...
Y lo que falta, hace dos años estaban contando los pollos antes de nacer y aqui estamos.
Ojalá y pronto se concrete la adquisición del caza y termine la novela.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Chechitar_1985 »

Ezehl7 escribió: 04 Ene 2025, 17:27 ¿En qué quedó la compra de los aviones de combate para la Fuerza Aeroespacial Colombiana?

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Un año más termina, y la adquisición de una nueva flota de aeronaves para reemplazar los Kfir sigue dilatándose. Una necesidad que, según expertos, es fundamental para la seguridad del país.

El pasado viernes 8 de noviembre, durante la celebración de la Fuerza Aeroespacial, el presidente Gustavo Petro confirmó que el Gobierno nacional adquirirá una nueva flota de aviones de combate para reemplazar los Kfir, cuya vida útil ha llegado a su fin. Según el mandatario, las actuales aeronaves no cumplen con el objetivo de defender la soberanía nacional, ya que muchas de ellas están fuera de operación.

https://cambiocolombia.com/conflicto-ar ... -la-fuerza

Eso es como el eterno "padres e hijos"(enlatado Colombiano de finales del siglo pasado)...una novela de nunca acabar,hasta que un piloto muera y la élite gobernante se de cuenta de la necesidad vital de la renovación de los Kfir


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Mensaje por TavoD89 »

:confuso1:



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Mensaje por Anderson »

¿Que qué pasó? Pues que le creyeron a un mentiroso compulsivo, porque son ingenuos y pazguatos. :risa3:


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Mensaje por Jorge R »

Anderson escribió: 06 Ene 2025, 17:23 ¿Que qué pasó? Pues que le creyeron a un mentiroso compulsivo, porque son ingenuos y pazguatos. :risa3:
Exacto.


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