Fuerza Aérea Peruana

[reytuerto]

Estimado JRivera:

"...Si el ARA Belgrano se encontraba fuera, al igual se encuentra Buenos Aires, el Submarino era nuclear, y si por A o B motivos, disparaba contra Buenos Aires, también sería un Acto de Guerra?..."

Sólo como una sugerencia: Cuando hagas una elaboración mental, así sea un supuesto, hazla con elementos veraces, de lo contrario el ejercicio no funciona.
1. En 1982 la RN no podía proyectar el poder naval a tierra desde sus submarinos de ataque. Sus submarinos balísticos sí lo podían hacer, obviamente que sí, pero ello implicaría sacarlos de sus zonas de patrulla muy al norte en el Atlántico para acercarlos bastante hacia al sur (recuerda que el Vanguard no había entrado en servicio, y los misiles balísticos embarcados eran los Polaris, bastante paticortos). Misiles de crucero? En 1982 solo el ALCM con TerCom y este se lanzaba desde el aire. Los T-Hawk estaban comenzando a ser instalados en sus contenedores blindados en la USN, pero ni siquiera se contemplaban en la RN. Los sub-Harpoon y los sub-Exocet estaban terminando su fase de pruebas y recién ese año los embarcarían en los SSN clase Los Angeles, pero los Swiftsure no lo harían hasta bien entrada la década de los 80s. Así, la única forma de proyectar poder naval tierra adentro desde un SSN como el Conqueror era con el trozo de abordaje que pudiesen llevar... A menos que quisieses que torpedeasen el Obelisco.

2. Así me mejor especulamos con algo que si se pudo haber llevado a cabo, la Operación Mikado, que era un ataque de comandos a Rio Grande en Tierra de Fuego (es decir, fuera del área de exclusión y dentro del territorio continental argentino). De haberse llevado a cabo, especialmente con éxito (lo que implicaba la destrucción de los Super Etendart), obviamente hubiese sido un acto de guerra, y obviamente sobre un objetivo legítimo. De igual forma, la operación preliminar, Plum Duff, aunque fallida, también fue un acto de guerra hecha en territorio continental argentino. Y?

"...Luego toda la masacre que España realizó contra los pueblos indígenas que tenían sus propias civilizaciones..."

Has leído la verdadera causa de la brutal y dramática reducción demográfica de la población nativa luego del contacto con los europeos? Spoiler: No, no fueron hechos de armas, ni genocidios planificados. Fue una conjunción desgraciada en tener poblaciones con un genoma prácticamente idéntico desde México para abajo, y la exposición a un mínimo de dos docenas de enfermedades para las cuales los nativos no tenían anticuerpos. Se que en Nueva Inglaterra, los colonos regalaron a los iroqueses mantas que previamente habían sido usadas por una familia que murió por viruela, pero hasta donde he podido leer, este tipo de actos no se dieron ni con los Austrias, ni con los Borbones.

Subrayo lo de sus propias civilizaciones, porque los tlaxcaltecas se unieron gustosos a los conquistadores hispanos: entre hacer causa común con un nuevo aliado o ser sometidos en guerras floridas contra los mexicas para después ser sacrificados (y comidos, o qué crees que hacían con los cuerpos?: el corazón lo quemaban, la cabeza la ensartaban y almacenaban, y el resto? Ñam! El pozole se hacia originariamente con la paleta de un adolescente), pues había mucha diferencia. De hecho, los tlaxcaltecas llegaron hasta el Perú, pasando por todo Centroamérica: el apellido "Mejicano" se origina de ese entonces.

"...Llegaríamos al lanzamiento de las Bombas Nucleares contra Hiroshima..."

Acto de guerra legítimo. Que no te engañe el uso de un arma radicalmente diferente (de hecho, la Operación Meetinghouse, el bombardeo incendiario de Tokio en Marzo del 45 causó más muertes, y dejó más área urbana arrasada que cualquiera de los dos bombardeos atómicos). Te recuerdo que Hiroshima era sede del Segundo Ejército, y entre unidades de combate y logísticas hacían una guarnición de unos 43,000 hombres (de los cuales más de 20,000 -los efectivos de una división entera- murieron en el bombardeo del 6 de Agosto). Además Hiroshima era un hub logístico de primer orden: Un puerto clave para embarcar tropas, un nudo ferroviario importantísimo, era la zona en donde se concentraban las tropas que defenderían la parte sur de Honshu, la ciudad mantenía una industria militar potente, desde armas individuales hasta bombas y partes de buques. Sí, insisto, acto de guerra legitimo, contra un objetivo militar legítimo. Saludos cordiales.

Y lo dejo hasta aquí. Creo que ya me he excedido bastante en el off-topic, por lo que me disculpo ante la Administración y los demás foristas.

[KL Albrecht Achilles]

Y lo dejo hasta aquí. Creo que ya me he excedido bastante en el off-topic, por lo que me disculpo ante la Administración y los demás foristas.

Nada de disculpas, tu comentario es mas que bienvenido.

Saludos

[spooky]

Y lo dejo hasta aquí. Creo que ya me he excedido bastante en el off-topic, por lo que me disculpo ante la Administración y los demás foristas.

Nada de disculpas, tu comentario es mas que bienvenido.

Saludos

Claro es mejor que leer el monologo de spam y sueños que se volvió el tema.

[JRIVERA]

Estimado JRivera:

"...Llegaríamos al lanzamiento de las Bombas Nucleares contra Hiroshima..."

Acto de guerra legítimo. Que no te engañe el uso de un arma radicalmente diferente (de hecho, la Operación Meetinghouse, el bombardeo incendiario de Tokio en Marzo del 45 causó más muertes, y dejó más área urbana arrasada que cualquiera de los dos bombardeos atómicos). Te recuerdo que Hiroshima era sede del Segundo Ejército, y entre unidades de combate y logísticas hacían una guarnición de unos 43,000 hombres (de los cuales más de 20,000 -los efectivos de una división entera- murieron en el bombardeo del 6 de Agosto). Además Hiroshima era un hub logístico de primer orden: Un puerto clave para embarcar tropas, un nudo ferroviario importantísimo, era la zona en donde se concentraban las tropas que defenderían la parte sur de Honshu, la ciudad mantenía una industria militar potente, desde armas individuales hasta bombas y partes de buques. Sí, insisto, acto de guerra legitimo, contra un objetivo militar legítimo. Saludos cordiales.

Y lo dejo hasta aquí. Creo que ya me he excedido bastante en el off-topic, por lo que me disculpo ante la Administración y los demás foristas.

Primero agradecerte estimado reytuerto, por tus comentarios.

Y segundo solo comentar los efectos horrorosos que causaron las bombas Atómicas de Hiroshima y Nagasaki. Evidentemente hay diferentes formas de morir en una Guerra. No se si has tenido la oportunidad de ver al menos fotografías de los efectos dejados por dichas bombas atómicas.

Yo si tuve la oportunidad directa de la Embajada de Japón, que entregó material fotográfico a mi tercer hermano mayor en 1965. A 10 Km del punto de explosión destrucción total, a mayor distancia, personas que se encontraban con las piernas o brazos cruzados, se le juntaron los miembros, hueso contra hueso, personas que se encontraban buceando con quemadoras en todo el cuerpo pues el Mar entro en ebullición. Lo más leve era ver personas con calvicie y una de las cosas que no puedo olvidar es una mano que se encontraba sosteniendo un vaso de vidrio, toda una masa en donde no diferencias partes de la mano y del Vaso, Claro que todos murieron al cabo de un tiempo.

Y ahora tienes a Putin lanzando un misil balístico intercontinental o ICBM contra Ucrania, para mi ya estamos en la Tercera Guerra Mundial. Claro que en una Guerra la muerte de civiles, se le llama daño colateral.

Saludos,
JRIVERA

[reytuerto]

Estimado JRivera:

En primer lugar, toda guerra es horrorosa; pero una guerra en la que te has metido de cabeza sabiendo que la base industrial de tu enemigo es 17 veces mayor que la tuya, al que provocaste atacándolo a traición (así esa no fuese tu intención, pero el mecanógrafo de la embajada era un inepto) y sin que el enemigo vaya a concederte cuartel de ningún tipo básicamente por prejuicios raciales (cosa que no ocurriría con Alemania, por ejemplo) es aún peor. Y en 1945 ese horror golpeaba a Japón con toda su brutal realidad.

Una bomba atómica te mata de tres maneras por el blast/sobrepresión, por el calor y por la radiación. En un bombardeo convencional intenso lo único que no tienes es radiación. En Tokio se llegó a dar la terrible "marea de fuego" (o sea, corrientes de aire caliente a cerca de 1000 grados centigrados), y créeme, para los muertos mucha diferencia no hubo si el calor fue de origen atómico o químico: la sombra de una victima vaporizada en el epicentro de Hiroshima puede ser visualmente impactante; pero en ciudades mayoritariamente construidas de madera, un ataque convencional incendiario es también devastador. En Tokio hubo 120,000 muertos y 40,000 heridos; Hiroshima 70,000 a 80,000 muertos inmediatos y una cantidad cercana a los 50,000 después, sea por quemaduras/infecciones, sea por la radiación. La diferencia es que para el raid sobre Tokio en Marzo del 45 fue con 350 aviones lanzando 1700 toneladas de napalm, para Hiroshima fue sólo 1 B-29.

Y no, yo no creo que la Tercera Guerra en su fase nuclear llegue de un enfrentamiento entre rusos y estadounidensees. Tiene que ser entre uno de esos y alguien a quien no le importe no tener a donde regresar. Y si mi dedo debiese señalar a alguien, será a uno que va a disfrutar con ríos de agua, leche, miel y vino. Saludos cordiales.

[JRIVERA]

Quien sabe si en una quemadura primero te duele intensamente y luego no sientes nada pues los corpúsculos de Pacini, Ruffini, Meissner y Krause han sido destrozados, ya no existen en la piel y mueres calcinado, y si sobrevives, luego falleces por septicemia, no hace mucho en villa El Salvador el 23 de enero 2020, más de 50 personas resultaron afectadas por explosión de camión cisterna.

La deflagración causó muchos heridos, sobre todo en niños, que fueron evacuados al Hospital del Niño, sede San Borja (INSN), donde tengo un sobrino que labora en la UCI de niños quemados. Nuevamente el maldito protocolo que emplean los bomberos que les indica evacuar a los heridos al Hospital de Emergencias Villa El Salvador (HEVES) que es un hospital de tercer nivel que brinda atención de salud especializada en Lima sur. Lo saturaron, tanto es así que armaron uno de campaña en donde no entraban mas de 12 pacientes y tuvieron que poner separadores en la Playa de estacionamiento y ponerlos sobre una camilla totalmente desnudos a la intemperie, entenderás que todos murieron por septicemia. Ni uno llego a sobrevivir.

Yo me encontraba en la afueras del Hospital de la FAP en la Av Aramburú y solo llegó un paciente quemado, eso es horrible, no solo por la muerte, si no porque no contamos con medidas ante hechos de emergencia, curiosamente el 26 de enero me llamó un amigo que fue Gerente General de ESSALUD y Secretario General de la PCM, por dos veces, y le dije, Ramón esto no funciona así, debes fusionar el MINSA con ESSALUD para dar cobertura de Salud y que sea el Ministro de Salud quien dirija estos hechos de emergencia. Me dijo que era uno de los objetivos del Lagarto Vizcarra, pero hechos legales se lo impedían.

Me volvió a llamar el 26 de febrero, al mes y le volvía a reclamar, Bueno si no puedes con ESSALUD y el MINSA, une los Hospitales de las Fuerzas Armadas y Policiales, al día siguiente salió un decreto que señalaba la inter-operatividad de los Hospitales de las Fuerzas Armadas y Policiales. El 13 de Marzo salió el Lagarto Vizcarra a mandarnos a un confinamiento a partir del 15 de marzo 2020, Y formo el Comando Covid-19 al mando de una Ex Ministra de Salud Pilar Mazzetti Soler, que tuvo que renunciar, por estar dentro del Vacuna Gate, y en la práctica MINSA y ESSALUD se fusionaron aunque sea en la compra de los medicamentos y Vacunas, pero ojo, vacunas Chinas (Sinopharm) de dudosa calidad, pues te hacían creer que estabas protegido, se murieron 520 médicos durante la pandemia y 220,000 personas, Mucho más que las Bombas de Hiroshima y Nagasaki.

Hay otro hecho de una mayor conflagración, en el incendio de mesa Redonda, el 29 de diciembre del 2001, pero no tengo datos, solo sé que fallecieron 400 personas, en el instante o posteriormente.

Saludos,
JRIVERA

[christian]

Y lo dejo hasta aquí. Creo que ya me he excedido bastante en el off-topic, por lo que me disculpo ante la Administración y los demás foristas.

Para nada, de lo mejor que he leido en estos ultimos años en el foro latinoamericano , me recuerdan las intervenciones hace unos 20 años atras cuando se trato el tema y habia gran cantidad de foristas Argentinos, que defendian la tesis "del crimen de guerra al Belgrano".

Claro es mejor que leer el monologo de spam y sueños que se volvió el tema.

Tal cual .........



Saludos a todos

[JRIVERA]

Video de Tele 13 de Chile, para evitar suspicacias.

Ahora se entiende el porque el Reino Unido le cede por US$50 millones a Chile, para que dado lo delgado de su territorio con los 2 AWACS Sentry y uno como repuestos, pueda seguir observando a la Argentina en los movimientos de la Flota de 24 F-16 que se encuentra recibiendo.

Saludos,
JRIVERA

[reytuerto]

Estimado JRivera:

Todo depende de la temperatura: Justo en el puente Aoki, ni cuenta te das que te has ido al otro lado. Lo último que ves un destello enceguecedor. A un millón de grados, te vaporizas al instante. Estando a 1 km y en la calle, ves la luz, y casi enseguida te cae el mazazo de las ondas de choque que te aplastan como si te cayese una piedra de Ollantaytambo encima. Si estás un poco mas lejos y tienes la mala suerte de estar expuesto a la marea de fuego, tienes tiempo de ver el fogonazo, escuchar la explosión, sentir miedo y ser devorado por el fuego, no vas a sentir dolor, pues a mil grados, todas las terminaciones libres de la piel son destruidas al instante, el calor te hace estallar desde dentro y mueres prácticamente de inmediato. A 5 kms la vas a pasar mal, la ola de calor te va a quemar feamente todos los tejidos expuestos (cara, manos, brazos) y te va a quemar la ropa y lo vas a sentir. Retirar los fragmentos de ropa es algo penosísimo para el paciente y si los servicios de salud están colapsados (como paso en Hiroshima), tus posibilidades de morir por una infección generalizada son altas, por no decir todas. Un 40% del cuerpo quemado es una sentencia de muerte, y una muerte dolorosa. Todos los sobrevivientes dentro de este radio, estuvieron dentro de construcciones de material noble, de hecho, hubo una sobreviviente dentro de un banco a solo 300 mts debajo del punto 0 (supongo que seria una empleada que estuviese en la bóveda, sótano o algo así). Saludos cordiales.

[JRIVERA]

Pero si es una quemadura de primer o segundo grado, solo echarse agua, emplear Silverdiazina con lidocaina, cambiándose la gasa estéril todos los días, claro que luego vendar la zona afectada y en 21 días sale la nueva piel, blanquita como de Bebé. NO hay que asustar a la gente. Ah y tomar antibióticos.

La mayor incidencia de niños quemados es por descuido, generalmente les cae agua hirviendo. Pero se recuperan al 100%, las cremas que se emplean en el INSN cada día, son bien caras, como S/.5,000 soles por día, cuando el cuerpecito del niño esta con un alto porcentaje de quemaduras.

Saludos,
JRIVERA

[reytuerto]

Ojo! Por favor, no me saques de contexto. Yo estoy recreando lo sucedido en Hiroshima en Agosto de 1945. No extrapoles mi ejemplo a otra realidad, y menos si esta ocurre en la actualidad.

[JRIVERA]

Ojo! Por favor, no me saques de contexto. Yo estoy recreando lo sucedido en Hiroshima en Agosto de 1945. No extrapoles mi ejemplo a otra realidad, y menos si esta ocurre en la actualidad.

Yo estoy narrando un hecho que me ocurrió al quemarme la mano izquierda con aceite hirviendo, y lo que me contó mi medico tratante de la UCI de Niños quemados en el INSN. Que de primera, me retiro toda la piel afectada, y la verdad que no duele.

Pienso que hay que comunicar algo que sirva o sea de utilidad.

En cuanto a los Bunker, pues pienso que debería ser muy similar al que se construye para operar un Acelerador Lineal, que se emplea para Radioterapia, en casos de Cáncer.

Como bien sabes tiene una infraestructura de Concreto de un metro y una placa de metal de una pulgada.

En Lima solo se tendría refugio en el Metro de la Línea 2, que tiene concreto de un espesor de 0.80 metros y esta bajo tierra.

Saludos,
JRIVERA

[reytuerto]

Pero tal como presentas la información, pareciese como si estuvieses comentando mi mensaje inmediatamente anterior. Confusión que se hubiese evitado si lo aclarabas previamente.

[christian]

Ahora se entiende el porque el Reino Unido le cede por US$50 millones a Chile, para que dado lo delgado de su territorio con los 2 AWACS Sentry y uno como repuestos, pueda seguir observando a la Argentina en los movimientos de la Flota de 24 F-16 que se encuentra recibiendo.

¿Y eso que tiene de raro?, de hecho lo raro seria que no se hubiese cerrado de esa forma.

Aunque a pasado mucha agua bajo el puente, para Reino unido y Chile, Argentina sigue siendo hipotesis de conflicto, es lo mas natural el mundo que se generen este tipo de transferencias.


Saludos a todos.

[reytuerto]

Estimado Christian:

A mi lo que me llama la atención es el titulo: "Traición anunciada". Saludos cordiales.

PS: Delgado pero largo. Muchas veces se nos escapa la perspectiva que la costa chilena equivale a las costas europeas desde Gibraltar hasta Noruega.