BRICS: un bloque en formación...

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mentalist
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Mensaje por mentalist »

Chepicoro escribió: 27 Oct 2024, 14:24 mentalist
Pueden fijar la moneda al oro, no?
Podrían, pero la idea del patrón oro es que no se pueda manipular la moneda, precisamente al estar anclada a una cantidad de oro. Las manipulaciones como devaluaciones para hacer las exportaciones más competitivas o prácticas como el QE (crear dinero para comprar deuda pública principalmente) no tendrían cabida... que es lo que últimamente hace China.

Y es que hoy en día no hay una situación ideal... el dólar como moneda de reserva también pierde valor por la política monetaria de Estados Unidos, pero todas las otras monedas fiat están aún peor, por lo que no hay alternativas de momento.

Al menos el dólar tiene atrás un país con una demografía mucho más sana que lo que tienen en Europa, Japón o China, personalmente creo que ese va a ser el factor de más peso a mediano y largo plazo.
Si. Por lo poco que entendí, la moneda en común (y no "única" como podría parecer tal como el euro) no estará lastrada en oro, sino indexada. Habrá una en común y otra secundaria interna, que será local. No será una conversión directa de 10 BRICS a 10 g de oro. Será algo como 10 BRICS = 10 g de oro, pero en rublos eso equivaldría a 100 rublos, 50 renminbi y 10 reales. Algo asi. El mecanismo es de pago local. Será "supranacional" y permitirá que las transacciones comerciales no sean convertidas a dólares. Además, será virtual y tal vez no se base únicamente en el oro, sino también en la plata y el platino, en una cesta de commodities.

En realidad, esto aún está en estudio, ni siquiera se ha definido; lo que es consenso entre los países del BRICS es la falta de confianza en el sistema de transacciones internacionales de Occidente (swift), ya que congela activos de países que le desagradan a su antojo. Al menos, esta es la postura de Rusia y China. Brasil, con Lula, se mueve principalmente para crear sistemas alternativos en oposición a la influencia del dólar, diversificando opciones en el comercio.


Ocell Dodo
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Mensaje por Ocell Dodo »



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Mensaje por jandres »

mentalist escribió: 26 Oct 2024, 23:05
Chepicoro escribió: 24 Oct 2024, 02:56
Silver_Dragon escribió: 23 Oct 2024, 19:27 La moneda que claman, desbancará a las demas
https://x.com/EsteparioTotal/status/1849133130025746812
Rusia es de chocolate en este tema, no tiene el músculo financiero necesario ni de lejos. Exporta materias primas sin casi valor añadido y armas. Pero China si que puede presentar una alternativa viable en el futuro. China es desde hace rato la primera potencia comercial del mundo por delante de Estados Unidos, pero su comercio con terceros países se tiene que hacer mayoritariamente con dólares.

Los del BRICS serán capaces de hacer una especia de Bretton Woods para implementar una moneda común??... deberíamos de recordar que cuando Estados Unidos impuso al resto de países capitalistas el dólar como moneda de reserva, fue porque el Imperio Británico estaba en quiebra técnica, Francia seguía ocupada por los nazis y posteriormente cuando Japón y Alemania volvieron al sistema financiero internacional estaban destruidos físicamente.

Quien va a emitir la moneda de los BRICS?? China aceptaría delegar su política monetaria a otros países que tienen intereses opuestos a los suyos, porque no es lo mismo exportar manufacturas como China que tiene interés en materias primas baratas, que exportar materias primas en bruto como Emiratos Árabes Unidos y Rusia, que al contrario buscan incrementar su precio.

Rusia aceptaría que China dicte su política monetaria?? por ejemplo ahorita China baja sus tasas de interés para tratar de estimular su economía y alcanzar sus metas de crecimiento y tiene deflación (disminución de los precios) mientras que Rusia aumenta sus tasas de interés tratando de restringir el crédito para detener la inflación que causa su guerra en Ucrania.

Si logran coordinarse y sobre todo si van a ceder soberanía a un organismo conjunto o al país con la economía más grande, es decir, a China, pues si puede suponer un reto para el dólar... de lo contrario va a quedar en una fantasía.
Pueden fijar la moneda al oro, no?
Eso es una estupidez
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Mensaje por j@vier »

NUevamente el gobierno chino censura a un economista por contradecir las cifras oficiales de crecimiento economico:
Xi Jinping ordenó silenciar a economista chino que cuestionó cifras oficiales de crecimiento del PBI
Gao Shanwen ha sido disciplinado por el régimen tras afirmar en un foro en Washington que el crecimiento real de China podría ser inferior al 5% oficial

Durante su intervención, Gao señaló que el verdadero crecimiento del Producto Interno Bruto (PIB) chino podría haber sido inferior al 5% reportado oficialmente, situándose en torno al 2% anual en los últimos dos o tres años.

En segundo lugar, Gao criticó la capacidad de Beijing para implementar medidas eficaces para impulsar la economía. “Sus esfuerzos para estimular la economía serán muy oportunistas. Al final, no creo que puedan cumplir de manera confiable lo que han prometido”, agregó.

En sus declaraciones en Washington, Gao indicó que una tasa de crecimiento más realista para los próximos años sería del 3% al 4%, pero afirmó: “Sabemos que la cifra oficial siempre será de alrededor del 5%”.
https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... o-del-pbi/


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Mensaje por Chepicoro »

Para los que siguen citando pronósticos de hace una década o más.

La diferencia entre seguir creciendo a tasas del 10% como hacía China a finales de la primera década del siglo, crecer a tasas cercanas del 7% como hacía hace una década o crecer por arriba del 4% como hizo el último año es notoria. En el primer caso la economía China sobrepasaría el PIB de Estados Unidos este 2025, en el segundo caso el sobrepaso sería al final de esta década, en el tercer caso y de continuar desacelerando a este ritmo la economía China NUNCA va a sobrepasar en tamaño a la de Estados Unidos en PIB nominal.

https://x.com/BobEUnlimited/status/1880680309009637667

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Mensaje por supalma »

Hola,
j@vier escribió: 08 Ene 2025, 16:42
Durante su intervención, Gao señaló que el verdadero crecimiento del Producto Interno Bruto (PIB) chino podría haber sido inferior al 5% reportado oficialmente, situándose en torno al 2% anual en los últimos dos o tres años.

En segundo lugar, Gao criticó la capacidad de Beijing para implementar medidas eficaces para impulsar la economía. “Sus esfuerzos para estimular la economía serán muy oportunistas. Al final, no creo que puedan cumplir de manera confiable lo que han prometido”, agregó.

En sus declaraciones en Washington, Gao indicó que una tasa de crecimiento más realista para los próximos años sería del 3% al 4%, pero afirmó: “Sabemos que la cifra oficial siempre será de alrededor del 5%”.


Que argumento tendrá para pronosticar qué crecerá mas en los próximos años, que en los anteriores?


De momento, la generación y el consumo de electricidad (ligada al crecimiento y la producción industrial) se ha disparado, duplica la de EEUU, cuatriplica la de la UE y sextuplica la de India.

A mediados de los 80' el consumo y generación de electricidad de EEUU era 7 veces el de China.

El Sr Gao no cree en las cifras oficiales, pero si cree que el crecimiento continuará y aumentara, lastima que no profundice en las razones que lo llevan a creer en ello...

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supalma escribió: 23 Ene 2025, 15:34 De momento, la generación y el consumo de electricidad (ligada al crecimiento y la producción industrial) se ha disparado, duplica la de EEUU, cuatriplica la de la UE y sextuplica la de India.
Una pregunta tonta ¿Ha revisado el consumo de electricidad per capita, o solo la cifra total? Porque la población china es cuatro veces y pico mayor que la estadounidense.

China ha mejorado muchísimo, desde luego; no hay nada como empezar del desastre que dejaron el criminal Mao y sus esbirros; pero el consumo per capita estadounidense sigue siendo más del doble.

Por otra parte, la producción (o el consumo) de electricidad solo es un indicador que no puede valorarse de manera aislada, porque no todas las actividades conllevan el mismo consumo. Por ejemplo, la producción de energía per capita de Islandia es cuatro veces la estadounidense (y se ha triplicado en los últimos años) ¿Causa? que han creado grandes plantas geotérmicas (la ventaja de vivir sobre un volcán) y se han especializado en la producción de aluminio. De la misma manera, la industria pesada consume más que otras que pueden tener mayor valor añadido.

Buena parte de esa producción se debe a que China se ha convertido en la siderurgia del mundo. Si consideramos la economía con los parámetros de 1945, China va en cabeza; pero ocurre que hay industrias que se han externalizado por cuestiones de costes. Luego, con ese acero se hacen cosas con valor añadido muy elevado. A fin de cuentas, un equipo de tomografía de General Electric necesita la misma cantidad de metal y de electricidad para su fabricación que otro de ANKE; pero compare precios de uno y de otro. Mejor aun, compare las imágenes de uno y de otro. Yo, por lo menos, si tengo que elegir con qué máquina me van a hacer un "escáner", preferiría General Electric.

Eso sí, si usted prefiere los criterios de 1945, China va en la cabeza del mundo porque produce más acero y consume más electricidad; si se trata de fabricar tanques Sherman, a la cabeza. Si se trata de tomógrafos, no tanto.



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Hola,
Domper escribió: 23 Ene 2025, 23:45 Una pregunta tonta ¿Ha revisado el consumo de electricidad per capita, o solo la cifra total? Porque la población china es cuatro veces y pico mayor que la estadounidense.

China ha mejorado muchísimo, desde luego; no hay nada como empezar del desastre que dejaron el criminal Mao y sus esbirros; pero el consumo per capita estadounidense sigue siendo más del doble.
Si, el consumo per capita de EEUU es mucho más alto, pero la diferencia respecto a China no han hecho otra cosa que reducirse en las últimas décadas

El consumo Chino en términos per capita, también viene incrementandose desde la década de los 2.000, superando a Países como España, Reino Unido o Italia y cada vez más cerca de Alemania y Japón, a pesar de tener superpoblacion, lo cual refleja que su creciemiento ha sido integral.

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Domper escribió: 23 Ene 2025, 23:45 Por ejemplo, la producción de energía per capita de Islandia es cuatro veces la estadounidense
Correcto, claro ejemplo de que las mediciones per capita, suelen ser engañosas.., si ubica la producción total de Finlandia, esta más cerca de lo que representa el tamaño de su economía a escala mundial.
Domper escribió: 23 Ene 2025, 23:45 Eso sí, si usted prefiere los criterios de 1945, China va en la cabeza del mundo porque produce más acero y consume más electricidad; si se trata de fabricar tanques Sherman, a la cabeza. Si se trata de tomógrafos, no tanto.
Si, China ha sido líder en manufacturas derante los últimos 15 años, y esto ha permitido que sectores tecnológicos en China tengan un gran incremento, así como un incremento en la innovación y nuevas tecnologías, y es lo que tiene que el crecimiento sea constante y sostenido, que puedes diversificar la industria y te vuelves cada vez más competitivo, e incluso te puedes convertir líder en algunos sectores a nivel mundial.

En los 80 y 90, la economía Estadounidense era sin duda, de lejos, la más grande y fuerte del mundo, sus más cercanos competidores económicos y tecnológicos, jamás lograron acercarse a la producción de electricidad Estadounidense, hablo de Europa, Japón o Rusia.

Sin embargo, China no sólo ha superado la producción eléctrica de EEUU, sino que la ha doblado, lo que significa, que el crecimiento de su economía , muy especialmente desde las últimas dos décadas, ha sido bastante alto y constante.



Saludos


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supalma escribió: 24 Ene 2025, 01:10En los 80 y 90, la economía Estadounidense era sin duda, de lejos, la más grande y fuerte del mundo, sus más cercanos competidores económicos y tecnológicos, jamás lograron acercarse a la producción de electricidad Estadounidense, hablo de Europa, Japón o Rusia.
Ya empezamos.

Por de pronto, tras indicarle que la producción (o el consumo) de electricidad es un indicador muy parcial, usted, erre que erre. Sobre todo, me hace mucha gracia que se pretenda comparar a China, con su enorme extensión y mil seiscientos millones de habitantes, con Japón, con trece menos habitantes, y en unas pequeñas islas sin apenas recursos.
Sin embargo, China no sólo ha superado la producción eléctrica de EEUU, sino que la ha doblado, lo que significa, que el crecimiento de su economía , muy especialmente desde las últimas dos décadas, ha sido bastante alto y constante.
Eso de «constante» ya le han dicho que no. Por otra parte, le contaría cosas como la ley de los rendimientos decrecientes de Ricardo, pero da igual, ya sé lo que quiere escuchar: China es el culmen mundial, su sistema económico, el mejor, y no se trata de una dictadura genocida, sino de un país de oportunidades preocupado por el bienestar de sus súbditos digo ciudadanos.

P.D.: Si usted piensa que lo chino es tan bueno, cuando tengan que hacerle una ecografía, rechace imitaciones como Hologic, General Electric, Siemens, Philips, Toshiba o Fujitsu. Exija una máquina china. En el País Vasco (en España) tienen, que adquirieron unos cuantos porque estaban a muy buen precio, y tras probarlos los metieron en un almacén.



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Algún dia tendrán que explicar y aflorar las quiebras de Evergrande y Country Garden,...digo yo.

el crecimiento chino las últimas decadas, entra de lo que llaman el tipico crecimiento natural, propio de las sociedades que se urbanizan, y que suele coincidir hasta los 10000 dólares de renta per capita, a partir de ahí, se enfrentan a grandes problemas estructurales, China, ha optado los últimos años, en simplemente mentir, en los datos macro


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hola,
Domper escribió: 24 Ene 2025, 12:35 Por de pronto, tras indicarle que la producción (o el consumo) de electricidad es un indicador muy parcial, usted, erre que erre.
La produccion y consumo de electricidad es lo que es, de hecho, algunos pseudos analistas desviaban las estadisticas en el consumo de electricidad y energias, como medidas de crecimiento economico e industrial, ante la idea de creer en las cifras oficiales Chinas, sin embargo, ahora que en consumo de electricidad van tan elevados, van a lo que van.

Solo tomo como dato, que nunca, desde que EEUU se convirtio en superpotencia, ni la URSS durante la guerra fria, el consumo de electricidad Estadounidense habia sido superado tan elevadamente.
Domper escribió: 24 Ene 2025, 12:35 Sobre todo, me hace mucha gracia que se pretenda comparar a China, con su enorme extensión y mil seiscientos millones de habitantes, con Japón, con trece menos habitantes, y en unas pequeñas islas sin apenas recursos.
China siempre ha tenido siempre su enorme extencion, y la superpoblacion por lo menos desde hace 6 decadas respecto a otros paises occidentales, sin embargo, es en las ultimas dos decadas que su produccion y consumo de electricidad supera a la de Japon, y casualmente, cuando iguala a EEUU en consumo de electricidad, entonces el PIB Chino en terminos PPA se convirtio en el mayor del mundo.

Lo realmente curioso es que entonces, en terminos per capita si se pretenda comparara a China con paises con menor poblacion (nombrar Islandia es de chiste) cuando se esta hablando de tamaños y crecimiento de economias.
Domper escribió: 24 Ene 2025, 12:35 Eso de «constante» ya le han dicho que no.
se equivoca, nadie ha dicho que "no", lo que se duda es que sea en las dimensiones que ofrecen las cifras oficiales Chinas, creo que nadie medianamente cuerdo pueda negar que ha habido un creciemeinto constante en China en las ultimas decadas, ya sea del 10,5 o 2%.... y como las mediciones de generacion no las ofrece el PCCH, sino organismos de energia internacionales, entonces, nos dijeron, que era una medicion mas imparcial...
Domper escribió: 24 Ene 2025, 12:35 China es el culmen mundial, su sistema económico, el mejor, y no se trata de una dictadura genocida, sino de un país de oportunidades preocupado por el bienestar de sus súbditos digo ciudadanos.
China es lo que es, sus datos economicos reflejan lo que son, no hay que ocultar nada, solo hay que conocer los datos.
Domper escribió: 24 Ene 2025, 12:35 Si usted piensa que lo chino es tan bueno, cuando tengan que hacerle una ecografía, rechace imitaciones como Hologic, General Electric, Siemens, Philips, Toshiba o Fujitsu. Exija una máquina china. En el País Vasco (en España) tienen, que adquirieron unos cuantos porque estaban a muy buen precio, y tras probarlos los metieron en un almacén.
hablando de "indicador parcial", usted no deja de mencionar equipos medicos, cuando tenemos tecnologia China que Europa quiere intercambiar, o tenemos inestigaciones tan relevantes como este:
China’s global lead extends to 37 out of 44 technologies that ASPI is now tracking, covering a range of crucial technology fields spanning defence, space, robotics, energy, the environment, biotechnology, artificial intelligence (AI), advanced materials and key quantum technology areas.
https://www.aspi.org.au/report/critical ... gy-tracker


Aunque tampoco se afane, que quiza, y solo quiza, aquel ecografo de GE, fue realizado en alguna de las tantas fabricas que tienen en China, o puede que tengan componentes Chinos, o simplemente llegaron a sus manos a traves de una cadena de suministros Chinos... aportando de una u otra manera, valor al PIB Chino.... y es que no estoy valorando si los productos Chinos son mejores o peores, estoy hablando de su economia, tamaño y alcance

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supalma escribió: 24 Ene 2025, 14:42 La produccion y consumo de electricidad es lo que es, de hecho, algunos pseudos analistas desviaban las estadisticas en el consumo de electricidad y energias, como medidas de crecimiento economico e industrial, ante la idea de creer en las cifras oficiales Chinas, sin embargo, ahora que en consumo de electricidad van tan elevados, van a lo que van.
¿Pseudoanalistas?
China siempre ha tenido siempre su enorme extencion, y la superpoblacion por lo menos desde hace 6 decadas respecto a otros paises occidentales, sin embargo, es en las ultimas dos decadas que su produccion y consumo de electricidad supera a la de Japon, y casualmente, cuando iguala a EEUU en consumo de electricidad, entonces el PIB Chino en terminos PPA se convirtio en el mayor del mundo.
Ya, compara a un país extensísimo y con gran parte de la población mundial con otros bastante más pequeños.
Lo realmente curioso es que entonces, en terminos per capita si se pretenda comparara a China con paises con menor poblacion (nombrar Islandia es de chiste) cuando se esta hablando de tamaños y crecimiento de economias.
¿Que la economía no es sólo fabricar acero? Yo le puse el caso islandés como ejemplo entre consumo de electricidad y economía.

Por cierto, eso de PIB PPA sí que es de chiste. Como la cantidad mínima que debe tener un chino para salir de la «pobreza extrema».
Domper escribió: 24 Ene 2025, 12:35 Eso de «constante» ya le han dicho que no.
se equivoca, nadie ha dicho que "no", lo que se duda es que sea en las dimensiones que ofrecen las cifras oficiales Chinas, creo que nadie medianamente cuerdo pueda negar que ha habido un creciemeinto constante en China en las ultimas decadas, ya sea del 10,5 o 2%.... y como las mediciones de generacion no las ofrece el PCCH, sino organismos de energia internacionales, entonces, nos dijeron, que era una medicion mas imparcial...
¿Entiende la diferencia enter «constante» y variable (ergo, con altibajos)?
Domper escribió: 24 Ene 2025, 12:35 China es el culmen mundial, su sistema económico, el mejor, y no se trata de una dictadura genocida, sino de un país de oportunidades preocupado por el bienestar de sus súbditos digo ciudadanos.
China es lo que es, sus datos economicos reflejan lo que son, no hay que ocultar nada, solo hay que conocer los datos.
Se conocen perfectamente ¿Se acuerda de aquello de las niñas que desaparecen por arte de birlibirloque? Es un país muy grande, una potencia económica, pero también una tiranía que aun no ha reconocido las terribles masacres que ha cometido.
hablando de "indicador parcial", usted no deja de mencionar equipos medicos, cuando tenemos tecnologia China que Europa quiere intercambiar, o tenemos inestigaciones tan relevantes como este:
China’s global lead extends to 37 out of 44 technologies that ASPI is now tracking, covering a range of crucial technology fields spanning defence, space, robotics, energy, the environment, biotechnology, artificial intelligence (AI), advanced materials and key quantum technology areas.
Mire, yo hablo de lo que sé. A mi ya me puede poner todos los mensajitos que quiera, pero sé que los equipos médicos chinos adquiridos en España han resultado malos, o peores.

Pero si le incomoda hablar d eequipos médicos, podemos ir a un campo en el que intervienen tecnologías de las que usted dice: la aviación comercial ¿Cuántos aviones de línea ha fabricado China en los últimos años? Se lo digo yo: no llega a una veintena de Comac 919, mientras que Airbus entregó casi ochocientos aviones solo en 2024. Eso sí, la cartera de pedidos del Comac 919 es de un millar de ejemplares, todos de clientes chinos. Dejan temblando a Boeing, con 5.595 pedidos, o Airbus, con 8.598. Como se nota el liderazgo tecnológico chino.

¿Cuál es la cartera de pedidos? un millar, pero todos los clientes son chinos
Aunque tampoco se afane, que quiza, y solo quiza, aquel ecografo de GE, fue realizado en alguna de las tantas fabricas que tienen en China, o puede que tengan componentes Chinos, o simplemente llegaron a sus manos a traves de una cadena de suministros Chinos... aportando de una u otra manera, valor al PIB Chino.... y es que no estoy valorando si los productos Chinos son mejores o peores, estoy hablando de su economia, tamaño y alcance
Eso se llama «economía globalizada». Unos investigan y diseñan; otros, aprietan tornillos. Si a usted le parece que es lo mismo, pues allá usted.



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hola,
Domper escribió: 24 Ene 2025, 15:31 ¿Pseudoanalistas?
yes, pero hablo de articulistas de algunos medios, realmente.
Domper escribió: 24 Ene 2025, 15:31 Ya, compara a un país extensísimo y con gran parte de la población mundial con otros bastante más pequeños.
usted no lo ha entendido, hablo de economias, que nada tiene que ver son tamaños de poblacion o paises.

Corea del sur tiene mayor economia que Nigeria, tambien consume mas electricidad, asi que hablar de poblacion y tamaño de territorio, es desconocimiento, un sinsentido.
Domper escribió: 24 Ene 2025, 15:31 ¿Que la economía no es sólo fabricar acero? Yo le puse el caso islandés como ejemplo entre consumo de electricidad y economía.
jajaja... ya le he demostrado que no, pero es que no lo quiere entender.
Domper escribió: 24 Ene 2025, 15:31 Por cierto, eso de PIB PPA sí que es de chiste. Como la cantidad mínima que debe tener un chino para salir de la «pobreza extrema».
si usted lo dice, pero el PIB ppa Español es mayor que el Uruguayo, ya usted entendera por que...

Domper escribió: 24 Ene 2025, 15:31 ¿Entiende la diferencia enter «constante» y variable (ergo, con altibajos)?
jajajaja... ya
Domper escribió: 24 Ene 2025, 15:31 Es un país muy grande, una potencia económica, pero también una tiranía que aun no ha reconocido las terribles masacres que ha cometido.
hablamos de economia, si fuese solo por ser Tirania, Arabia Saudi, Iran o incluso Turquia fueran las mejores economias del mundo... pero es que es un tema menos superficial que como usted quiere llevarlo

Domper escribió: 24 Ene 2025, 15:31 Eso se llama «economía globalizada». Unos investigan y diseñan; otros, aprietan tornillos. Si a usted le parece que es lo mismo, pues allá usted.
ya por eso hay mas investigaciones Chinas Top en tecnologias que Españolas, por eso hay mas produccion de altas tecnologias en China que en España, por eso en China hay mas robotizacion que en España, etc... se lo compro

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supalma escribió: 24 Ene 2025, 14:42 hola,
Domper escribió: 24 Ene 2025, 12:35 Por de pronto, tras indicarle que la producción (o el consumo) de electricidad es un indicador muy parcial, usted, erre que erre.
La produccion y consumo de electricidad es lo que es, de hecho, algunos pseudos analistas desviaban las estadisticas en el consumo de electricidad y energias, como medidas de crecimiento economico e industrial, ante la idea de creer en las cifras oficiales Chinas, sin embargo, ahora que en consumo de electricidad van tan elevados, van a lo que van.

Solo tomo como dato, que nunca, desde que EEUU se convirtio en superpotencia, ni la URSS durante la guerra fria, el consumo de electricidad Estadounidense habia sido superado tan elevadamente.
Domper escribió: 24 Ene 2025, 12:35 Sobre todo, me hace mucha gracia que se pretenda comparar a China, con su enorme extensión y mil seiscientos millones de habitantes, con Japón, con trece menos habitantes, y en unas pequeñas islas sin apenas recursos.
China siempre ha tenido siempre su enorme extencion, y la superpoblacion por lo menos desde hace 6 decadas respecto a otros paises occidentales, sin embargo, es en las ultimas dos decadas que su produccion y consumo de electricidad supera a la de Japon, y casualmente, cuando iguala a EEUU en consumo de electricidad, entonces el PIB Chino en terminos PPA se convirtio en el mayor del mundo.

Lo realmente curioso es que entonces, en terminos per capita si se pretenda comparara a China con paises con menor poblacion (nombrar Islandia es de chiste) cuando se esta hablando de tamaños y crecimiento de economias.
Domper escribió: 24 Ene 2025, 12:35 Eso de «constante» ya le han dicho que no.
se equivoca, nadie ha dicho que "no", lo que se duda es que sea en las dimensiones que ofrecen las cifras oficiales Chinas, creo que nadie medianamente cuerdo pueda negar que ha habido un creciemeinto constante en China en las ultimas decadas, ya sea del 10,5 o 2%.... y como las mediciones de generacion no las ofrece el PCCH, sino organismos de energia internacionales, entonces, nos dijeron, que era una medicion mas imparcial...
Domper escribió: 24 Ene 2025, 12:35 China es el culmen mundial, su sistema económico, el mejor, y no se trata de una dictadura genocida, sino de un país de oportunidades preocupado por el bienestar de sus súbditos digo ciudadanos.
China es lo que es, sus datos economicos reflejan lo que son, no hay que ocultar nada, solo hay que conocer los datos.
Domper escribió: 24 Ene 2025, 12:35 Si usted piensa que lo chino es tan bueno, cuando tengan que hacerle una ecografía, rechace imitaciones como Hologic, General Electric, Siemens, Philips, Toshiba o Fujitsu. Exija una máquina china. En el País Vasco (en España) tienen, que adquirieron unos cuantos porque estaban a muy buen precio, y tras probarlos los metieron en un almacén.
hablando de "indicador parcial", usted no deja de mencionar equipos medicos, cuando tenemos tecnologia China que Europa quiere intercambiar, o tenemos inestigaciones tan relevantes como este:
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https://www.aspi.org.au/report/critical ... gy-tracker


Aunque tampoco se afane, que quiza, y solo quiza, aquel ecografo de GE, fue realizado en alguna de las tantas fabricas que tienen en China, o puede que tengan componentes Chinos, o simplemente llegaron a sus manos a traves de una cadena de suministros Chinos... aportando de una u otra manera, valor al PIB Chino.... y es que no estoy valorando si los productos Chinos son mejores o peores, estoy hablando de su economia, tamaño y alcance

Saludos :militar-beer:
Mire caballero.
Eche un ojo a las graficas de consumo electrico y produccion industrial desde los 80 hasta hoy.
En Europa y USA.
Y me cuenta lo que ve.

Lo mismo entiende por que el consumo electrico no define como de grande es la produccion.
Eso si, el crecimiento en consumo electrico si dice que un pais en los ultimos 20 años ha extendido su alumbrado urbano (por ejemplo) y ha disparado su uso de electronica de consumo.

Eso, si nos creemos las cifras chinas de todo lo de arriba.
O si nos creemos las rusas, por ejemplo.

Saludos


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Hola,
Urbano Calleja escribió: 24 Ene 2025, 16:54 Mire caballero.
Eche un ojo a las graficas de consumo electrico y produccion industrial desde los 80 hasta hoy.
En Europa y USA.
Y me cuenta lo que ve.
las de consumo electrico ya las he posteado con un grafico interactivo, China paso de producir nada a doblar a EEUU

Las de produccion industral, las puede ver aqui de forma interactiva tambien, el crecimiento de China paso de producir el 3% global, al 29% en los ultimos años, mas o menos lo que representaba EEUU en el mundo para los años 70 y 80.

https://fee.org/articles/the-world-s-to ... ince-1970/

Urbano Calleja escribió: 24 Ene 2025, 16:54 Lo mismo entiende por que el consumo electrico no define como de grande es la produccion.
Eso si, el crecimiento en consumo electrico si dice que un pais en los ultimos 20 años ha extendido su alumbrado urbano (por ejemplo) y ha disparado su uso de electronica de consumo.
si, por lo menos en el caso Chino es muy marcado y evidente.

Imagen

todos los sectores de consumo aumentan, pero el industrial es el de mayor incremento, debido a su evidente aumento de produccion

Urbano Calleja escribió: 24 Ene 2025, 16:54 Eso, si nos creemos las cifras chinas de todo lo de arriba.
es que no debe hacerlo, hablamos de mediciones IEA

https://www.iea.org/countries/china/electricity

Saludos :militar-beer:


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