Fragatas F-100 de la Armada Española

[Silver_Dragon]

Los misiles se guardan en el polvorín, no en los VLS.

No me ha entendido.

Claro que se guardan en tierra (más concretamente bajo esta), pero es que en ningún momento dije que se guardaran en el barco. No sé si ha leído cuando he dicho que iban estibados hasta su uso en la fragata, estibados significa que van colocados dentro del buque, no mencione nada de que se quedasen almacenados en el. Es que con eso de "rotación" (que además lo puso Ud. entre comillas) pensaba que se refería a que los rotaban dependiendo de la misión.

Cuando pregunte si iban siempre estibados en las fragatas (cosa que ya puse que veía difícil, porque dudo que vayan a plena capacidad) o se almacenaban a modo de Stock, estaba preguntando si esos barcos siempre van llenos o no, no que fuesen siempre los mismos misiles los que ocuparán los VLS.

Los misiles va dentro de su celda VLS, cada celda es independiente y se puede configurar el lanzador como desee, incluso dejando espacios vacíos. Para remplazarlo se quita la celda usada y se pone una entera vía grúa en puerto o buque de restablecimiento.



Y me huele que aquí posiblemente no podamos hacerle "mantenimiento" completo, y haya que ser mandado a Raytheom a USA.

Cuando se gasta un misil, si es un SM-1 no se repone al estar de retirada.

¿A los SM-1 del bloque V y sus otras dos variantes no se les licitaron las revisiones?, ¿Las F-80 no reponen, en caso de necesitarlo, estas unidades?.

Los SM-1 se dejaron de fabricar hace años, alrededor de 1987 cuando se fabricaron las versiones VI y E. En si, todas las marinas que tenían lanzadores Mk-13 los han ido jubilando. Se comenta que dichos misiles ya están llegando a su limite de vida operativa. La UsNavy planteó la actualización CANDO actualizando los Mk92 CAS a sistemas de quinta generación y la capacidad de guiar misiles SM2MR en las O.H.Perry, pero estó se canceló en el 97.

Si es un SM-2 normalmente se contempla su reposición en los presupuestos anuales.

Eso es para reponer la baja del que se ha lanzado, pero deben seguir habiendo unidades en Stock en los polvorines subterráneos de Galicia para rellenar el silo del buque, de ahí mi pregunta de si se rellena esa celda vacía.

Slds.

Seguramente haya mas celdas VLS en los polvorines, pero las VLS vacías seguramente se desecharán. Habrá que pedir nuevas a Raytheon tirando de presupuesto. Lo mismo con los SM-1, tenemos los que haya en los polvorines, porque dudo que la UsNavy o Raytheon tenga alguna reserva.

[Kraken]

Esos son los canisters, adaptadores para conectar el misil al buque vía el resto del VLS.

Para almacenaje hay contenedores con presión y atmósfera controlada, como el Mk 372.

[Alex Jhonson]

Los misiles van dentro de su celda, cada celda es independiente y se puede configurar el lanzador como desee, incluso dejando espacios vacíos.

Si, pero eso no he preguntado, y de hecho es algo que ya sé de primera mano.

Para remplazarlo se quita la celda usada y se pone una entera, vía grúa, en puerto o buque de restablecimiento.

Si, se que se usa una telescópica para montarlos en el buque, pero lo que digo es si se usan los de stock para rellenar el que se ha lanzado mientras el buque está arribado, o si ese hueco se queda vacío por un tiempo prolongado hasta que se decida rellenarlo.

Los SM-1 se dejaron de fabricar hace años. En si, todas las marinas que tenían lanzadores Mk-13 los han ido jubilando.

Se comenta que dichos misiles ya están llegando a su limite de vida operativa. La US Navy planteó la actualización CANDO actualizando los Mk92 CAS a sistemas de quinta generación y la capacidad de guiar misiles SM2MR en las O.H.Perry, pero estó se canceló en el 97.

Igualmente se sigue teniendo Stock de estos y se les ha seguido realizando su mantenimiento, que se hayan dejado de fabricar es otra cosa. Cuando se cierra la línea de un producto se dificulta el encontrar piezas de primera mano, como también sus revisiones y certificaciones, pero eso no significa que se deba de dar de baja de forma isofacta.

Lo mismo con los SM-1, tenemos los que haya en los polvorines.

Pues es lo que le estaba diciendo....

Para almacenaje hay contenedores con presión y atmósfera controlada, como el Mk 372.

Efectivamente, y ya que lo menciona, permitame una pregunta.

¿Esos contenedores que dice, al contrario que el canister, no usan el adaptador que va a las clavijas de cada celda en el VLS para identificar el código enlace o si?, me imagino que no, aunque habrá ciertos contenedores que si.

Que yo sepa, el cable que va al conector grande (aquel que tiene bastantes clavijas y que sirve para monitorear y cargar los datos en el misil) también está ausente en esos contenedores, obviamente.

Doy por hecho que esos contenedores de almacenamiento solo tienen válvulas para la presión y la vía de acceso que lleva el desecante, además del marcador de vapor de agua. Por fuera tendrán básicamente los salientes para las eslingas y el misil estará montado en una doble capa tras la estructura de aluminio, a diferencia de los Canister que no tienen dicho conjunto, aunque se que se pueden adaptar para poder transportarlos como si de un contenedor se tratara.



Slds.

[Silver_Dragon]

Para remplazarlo se quita la celda usada y se pone una entera, vía grúa, en puerto o buque de restablecimiento.

Si, se que se usa una telescópica para montarlos en el buque, pero lo que digo es si se usan los de stock para rellenar el que se ha lanzado mientras el buque está arribado, o si ese hueco se queda vacío por un tiempo prolongado hasta que se decida rellenarlo.

Se podría dejar vacíos espacios en los VLS sin problemas, ya que el sistema es modular. En si, en los Type 45 britanicos, parte de los espacios de los VLS van vacíos porque no se les ha montado las celdas de Tomahawks hasta que sea necesarios. Han habilitado un gimnasio mientras tanto.

The famous "Mk41 Gym" of Daring class (Type 45) destroyers. Yes, this empty space is located in front of the existing 48-cell VLS silo, behind the 4.5" Mk8 Mod1 gun and it can receive (FFBNW) 16 additional Mk41 VLS cells for Tomahawk or other land attack cruise missiles...

[Kraken]

No, eso es un espacio hueco en el casco, donde meter los Mk41 si se hace la reforma. Ahora es solo una estructura metálica vacía, en esa estructura se pondría el Mk41 y dentro de ese irían los canisters con los misiles los del Tomahawk son los Mk 14, cada misil suele tener el suyo.

Eso es "reserva de espacio y peso", en las F-100 se hizo lo mismo con el local destinado al CIWS.



Cuando vas a usar los misiles los sacas de los contenedores de conservación, los cargas en sus canisters correspondientes y los llevas al muelle para meterlos en los Mk41.
Si no los vas a usar están en su contenedor hasta que toque.

Una vez disparados, se retiran los canisters, se reciclan y vuelta a empezar.

[Alex Jhonson]

Se podría dejar vacíos espacios en los VLS sin problemas, ya que el sistema es modular.

Estimado Silver, eso de la imagen es solo un hueco en el interior del barco, en esa zona es donde va el módulo VLS donde se introducen los canister con los misiles. En el caso de la imagen simplemente se ha dejado la zona vacía y se ve que se ha usado ese espacio reservado para convertirlo en un gym.

En las F-100 ese espacio está ocupado por el módulo del sistema de lanzamiento vertical, con los botes y sus respectivos misiles ya estibados. Y claro que se pueden dejar espacios vacíos, pero eso es con el Mk41 ya montado, lo que no sé es con que frecuencia se rellenan nuestros buques. Una vez lanzado se retira el bote se manda al taller en Mougá o donde sea que toque, no sé si se mandara fuera o que, y se le realizará el respectivo trabajo (desconozco si los botes se desechan, se sustituyen, se vuelven a usar, etc...), y se cargara otro misil, pero conociendo como se maneja el cotarro a saber si se vuelve a rellenar ese hueco para el bote de forma cíclica en un lapso de tiempo corto o se queda vacío por un lustro.


Slds.

[Roberto Gutierrez Martín]

o si ese hueco se queda vacío por un tiempo prolongado hasta que se decida rellenarlo

Teniendo en cuenta que no hay misiles para los 190 pozos de los 5 buques, deben llevar algunos siempre vacios, se hayan hecho disparos de prueba o no.

Y si los hubiere, no todos se van a someter al desgaste de estar embarcados, como han dicho, cumplen un ciclo y luego se van a mantenimiento y depósito, pasando otros a realizar dicho ciclo.

apuesto a que no hay mas de 10 SM2 por travesia en cada mk41, no estamos en guerra......

[A615618 III]

Siempre es bonita esta secuencia, nuestra fragata Juan de Borbón siendo reabastecida por el buque HNoMS Maud.

[A615618 III]

Hola,
Ya sabéis que la Armada ha encargado el estudio para la modernización de media vida de las F-100
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... acion-f100
Suponemos que una de las cosas donde se tiene que hacer hincapié de forma inmediata para homogeneizar las capacidades de la flota es en el Helo a incorporar, ó Romeos para todas ó NFH-90 para todas.
S2

[Kraken]

Suponeis mal, como dicen el el artículo, es la actualización de sistemas obsoletos que la carestía de los últimos 13 años ha impedido actualizar dentro del soporte al ciclo de vida como sería lo normal.

[capricornio]

Una buena estimación del tiempo de integración del misil NSM en un buque similar a la F-100:
https://galaxiamilitar.es/australia-equ ... que-naval/

Aproximadamente año y medio en la primera unidad.
Cómo los australianos han trabajado ya con Kongsberg, cabe pensar que la experiencia adquirida por esta última sirva para la eventual instalación en los buques españoles incluso en plazos más breves.

[Kraken86]

Una buena estimación del tiempo de integración del misil NSM en un buque similar a la F-100, aproximadamente año y medio en la primera unidad.

Cómo los australianos han trabajado ya con Kongsberg, cabe pensar que la experiencia adquirida por esta última sirva para la eventual instalación en los buques españoles incluso en plazos más breves.

¿Se sabe algo nuevo de la variante SL?

[Kraken86]

2000M MLU para F-100.

Ahí lo dejo.