Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Andrés Eduardo González
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Andrés Eduardo González »

TavoD89 escribió: 01 Mar 2025, 02:30 Los políticos son muy mañosos, más si se trata de negocios, a Zelensky ya lo habían analizado y sabían que iba a reaccionar, lamentablemente es el tipo que necesita ayuda urgente y eso es una herramienta para que sus pares lo presionen, Trump ya sabemos como es y le estuvo lanzando el anzuelo desde que se bajó del auto, hasta que picó, para el todo es un negocio.

A la administración Trump no le interesa Ucrania o el resultado de la guerra, le interesa sacar ganancia y recuperar lo que invirtió el gobierno anterior, le interesa centrarse en China y que Europa se haga cargo en gran medida de Rusia.

Históricamente EEUU ha pedido concesiones al país en problemas, durante la SGM EEUU presionó al Reino Unido para enviarle ayudas a cambio del desmantelamiento de rutas mercantes, territorios, colonias etc, también se hicieron concesiones en cuanto a tecnología se refiere, en ese momento era un nación que estaba siendo asediada por la Alemania Nazi sus Uboats y bombardeos que intentaban neutralizar el flujo de materia prima, destruir la capacidad militar y de producción de elementos bélicos, la economía etc, así es la política de EEUU pero no deja de ser un gran contraste frente al gobierno de Biden, que seguramente se cobraría lo invertido pero que era mucho menos agresivo.

En este caso la concesión que tendría que dar Ucrania es el territorio ocupado por los Rusos actualmente, ninguna garantía de seguridad frente a Rusia, no a la OTAN y explotación de sus recursos a cambio de armamento y un tratado de paz que seguramente en 5 o 10 años será papel mojado, ya que hay grandes posibilidad de una nueva invasión Rusa si no crean unas fuerzas armadas poderosas, cosa complicada de lograr si de disuadir a Rusia se trata.

Vivir hoy para luchar mañana Ucrania.
:cool: :cool: Urgente, urgente... como que no.

Además, Zelensky de la Casa Blanca salió más fortalecido que nunca. Prácticamente todo el mundo libre le dio su pleno respaldo y ayuda, así que equipos y armas no le van a faltar. Tampoco subestime la reacción del Congreso de EEUU, que hoy se fue lanza en ristre contra trump, y no olvide que ellos aprueban presupuestos, y qué cosas, preciso están en esas, no vaya y le pongan bloqueos a trump si no presupuesta ayudas para Ucrania. Es más, el Congreso los puede meter y negociarlos con el Ejecutivo.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por Dogie »

Seguro que estoy diciendo una tonteria........ ¿pero estamos todos seguros que Ucrania no guardó o consiguió en estos años alguna cabeza nuclear táctica que aparezca por arte de magia?

Un saludo


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Severino16 escribió: 28 Feb 2025, 23:10
juancho.col escribió: 28 Feb 2025, 22:30 Llevaron a Zelensky para humillarlo frente a millones de personas, que miserables.
Se nota! Zelensky es alguien incomodo para 2 de los hombres mas poderosos del planeta, deberia redoblar su seguridad personal. Tremenda encerrona, solo faltó el idiota de Elon Musk y que invitara a Zelensky a subirse a un cuadrilatero!! Starlink gratis para Ucrania!!! Si claro... Esos tipos no dan nada gratis! lo comenté en su momento y me tildaron de paranoico.
Como cuando piensas que te invitaron a una cena y te das cuenta que tú eres la cena. Que emboscada tan evidente.


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von Scheer
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Mensaje por von Scheer »

Y no seria posible un acuerdo de minerales raros entre Ucrania y la UE?
Lo mismo que pretendia Trump, Zelensky se le ofrece a Europa y aliados, y deja a la administración de EEUU con un palmo de narices.
Acaso Trump no pretendia que Europa pagase la reconstrucción?


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Un par de comentarios sobre dos mentiras que dijo Trump durante sus minutos de furia de ayer:

1º) "Te estás jugando la Tercera Guerra Mundial". Chorrada de grueso calibre. Si él está prácticamente en la cama con Putin, qué TGM ni qué niño muerto. Populismo en estado puro para que sus seguidores puedan asentir y pensar que son inteligentes :twisted:

2º) "La guerra hubiera durado 2 semanas sin nuestra ayuda" [...] "Yo os envié los Javelin que sirvieron para destruir tantos tanques". Esto es una falsedad más. Si mi búsqueda online (confirmada por el Chat GPT :green: ) no se equivoca, Trump envió a Ucrania 210 misiles Javelin y 37 lanzadores. Si realmente cree que eso fue lo que detuvo a los rusos en febrero/marzo de 2022 es que no tiene ni idea de lo que pasó sobre el terreno. Durante las batallas alrededor de Kiev la ayuda occidental no fue tan importante como lo ha sido después. Entonces lucharon "con lo puesto", y con los MANPADS y MANPATS que se enviaron a toda prisa... pero esos los envió BIDEN :cool: (por ejemplo: en enero de 2022 hubo un envío de 300, más de los que envió Trump durante todo su mandato, y en 2021 ya se habían enviado otros tantos).

Al final, todo el rifirrafe de ayer se origina porque Zelensky puntualiza que Putin no ha respetado en el pasado los acuerdos que ha firmado, algo estrictamente cierto y no abierto a la opinión ni a la interpretación. Pretender que Ucrania confíe en Rusia como piden Trump y la corte de borregos que lo rodea es ridículo. Tal vez Zelensky debería haberse contenido y ganado un par de meses, sí, pero también puede decirse que para rendirse no le hace falta un viaje tan largo. Puede hacerlo directamente ante Putin, y saltarse el intermediario.


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Mensaje por juancho.col »

sergiopl escribió: 01 Mar 2025, 11:49

2º) "La guerra hubiera durado 2 semanas sin nuestra ayuda"
En ese momento alguien fuera de cámara dice, “en 3 días!”es que esa vaina parecía una reunión en el Kremlin. Después, según versión de la prensa, a Zelensky le dicen que tiene que salir de la casa blanca, ósea, lo echaron (ni a un perro lo tratan así). No se como hay gente que dice que Ucrania debe aguantarse esto y seguir mendigándole a EEUU un par de meses más, que se vayan para la…


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

juancho.col escribió: 01 Mar 2025, 12:14En ese momento alguien fuera de cámara dice, “en 3 días!”es que esa vaina parecía una reunión en el Kremlin. Después, según versión de la prensa, a Zelensky le dicen que tiene que salir de la casa blanca, ósea, lo echaron (ni a un perro lo tratan así). No se como hay gente que dice que Ucrania debe aguantarse esto y seguir mendigándole a EEUU un par de meses más, que se vayan para la…
Lo único que podría sacar Ucrania de sonreír mientras los extorsionan es alargar la partida y rezar para que Trump tuviera alguno de sus cambios de opinión y se cabreara con Putin. Ahora bien... ¿era esa una posibilidad real? Porque Trump tiene cambios de opinión inconsistentes en muchas cuestiones, pero en los temas centrales es consistente (generalmente consistente en su estulticia :green: ). Lo de ayer, como ya han señalado muchos, tenía toda la pinta de una emboscada.

Empieza criticando con sarcasmo el atuendo de Zelensky, nada más bajarse del coche, el propio Trump (secundado luego por el periodista que ya comentamos ayer... qué manía tiene esa gente con los trajes, aquí también hubo un forero que vino con esa tontería hace unos meses :twisted: ). Después, saltaron sobre él como fieras por decir que Putin no es de fiar (¡qué osadía!), en lugar de hacer lo que debería hacer un aliado: dar garantías. Si no están dispuestos a eso, están en todo su derecho de cortar la ayuda a Ucrania y dar un paso atrás, retirándose de este asunto y dejando de dar por donde amargan los pepinos :evil:


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Mensaje por Dogie »

Pido disculpas ya que no es un tema militar , pero me ha parecido interesante la repercusión en la economía rusa en algo como la calidad de los materiales de construcción y quiebras de constructoras https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... e=amp-type

Un saludo


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Dogie escribió: 01 Mar 2025, 12:43Pido disculpas ya que no es un tema militar , pero me ha parecido interesante la repercusión en la economía rusa en algo como la calidad de los materiales de construcción y quiebras de constructoras https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... e=amp-type
Por lo que he leído, en África también tienen bastante que decir sobre eso.

Por cierto, sobre el periodista que hizo el ridículo preguntando a Zelensky sobre su vestimenta: es la pareja de Marjorie Taylor Greene. Al final, el refranero suele ser acertado: "Dios los cría y ellos se juntan" :pena:


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Mensaje por Luis M. García »

Bueno, horas después del rifirrafe y habiendo visto el videíto de marras, la verdad es que no parece que el desempeño en lengua inglesa de Zelensky sea suficiente como para prescindir de intérprete en una tenida semejante, con cámaras y micrófonos por medio. Disponer de intérprete le hubiera ahorrado entran en el cuerpo a cuerpo con JD, le hubiera dado tiempo para pensar (se le veía nervioso, sobre todo al principio) y además seguramente el intérprete hubiera suavizado alguno de los argumentos de Zelensky que quizá sonaran algo rudos a oídos de sus "anfitriones".

Como fuere, la cosa ya no tiene remedio. Ahora veremos si son capaces de mantenerse en liza sólo con la ayuda europea, ya que previsiblemente la ayuda useña se va a ir secando cual fuente agosteña.


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Mensaje por TavoD89 »

Andrés Eduardo González escribió: 01 Mar 2025, 03:57
:cool: :cool: Urgente, urgente... como que no.

Además, Zelensky de la Casa Blanca salió más fortalecido que nunca. Prácticamente todo el mundo libre le dio su pleno respaldo y ayuda, así que equipos y armas no le van a faltar. Tampoco subestime la reacción del Congreso de EEUU, que hoy se fue lanza en ristre contra trump, y no olvide que ellos aprueban presupuestos, y qué cosas, preciso están en esas, no vaya y le pongan bloqueos a trump si no presupuesta ayudas para Ucrania. Es más, el Congreso los puede meter y negociarlos con el Ejecutivo.
Andres esto es parte del plan de Trump, darle la espalda a Zelensky o hacer entender que le esta dando la espalda, para que Europa se haga cargo del suministro de dinero y armamento a Ucrania, eso exactamente es lo que esta sucediendo, con esto no quiero decir que esté a favor de Trump, lo que quiero decir es que todo esto ya estaba pensado y esta saliendo a la perfección; "Los políticos son muy mañosos y más si se trata de negocios", casualmente sacaron un comunicado después de la reunión que decía que se estaba evaluando el corte de ayuda a Ucrania, solo hay que unir las pistas para darse cuenta de lo que se esta haciendo.

Habrá que esperar que se materialicen esas reacciones a favor de Ucrania, la guerra va seguir y son otros los que deben tomar las riendas de ese apoyo a Ucrania, EEUU dice que esta buscando la paz, pero realmente quiere que esto siga para seguir debilitando a Rusia, para ellos ocuparse de otros asuntos y que Europa se haga cargo en gran medida de Rusia.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

TavoD89 escribió: 01 Mar 2025, 15:55
Andrés Eduardo González escribió: 01 Mar 2025, 03:57
:cool: :cool: Urgente, urgente... como que no.

Además, Zelensky de la Casa Blanca salió más fortalecido que nunca. Prácticamente todo el mundo libre le dio su pleno respaldo y ayuda, así que equipos y armas no le van a faltar. Tampoco subestime la reacción del Congreso de EEUU, que hoy se fue lanza en ristre contra trump, y no olvide que ellos aprueban presupuestos, y qué cosas, preciso están en esas, no vaya y le pongan bloqueos a trump si no presupuesta ayudas para Ucrania. Es más, el Congreso los puede meter y negociarlos con el Ejecutivo.
Andres esto es parte del plan de Trump, darle la espalda a Zelensky o hacer entender que le esta dando la espalda, para que Europa se haga cargo del suministro de dinero y armamento a Ucrania, eso exactamente es lo que esta sucediendo, con esto no quiero decir que esté a favor de Trump, lo que quiero decir es que todo esto ya estaba pensado y esta saliendo a la perfección; "Los políticos son muy mañosos y más si se trata de negocios", casualmente sacaron un comunicado después de la reunión que decía que se estaba evaluando el corte de ayuda a Ucrania, solo hay que unir las pistas para darse cuenta de lo que se esta haciendo.

Habrá que esperar que se materialicen esas reacciones a favor de Ucrania, la guerra va seguir y son otros los que deben tomar las riendas de ese apoyo a Ucrania, EEUU dice que esta buscando la paz, pero realmente quiere que esto siga para seguir debilitando a Rusia, para ellos ocuparse de otros asuntos y que Europa se haga cargo en gran medida de Rusia.
:cool: :cool: Joder que ni Batman hace planes tan enredados como esos. :green: :green:

Para mí es claro que ya trump escogió bando y se alió con el criminal. Y sobre que trump sabe negociar o hacer vainas pues... como que no. El tipo es famoso por llevar a la quiebra cuanto emprendimiento hace, así que tiburón de los negocios no es, más bien tira a bochachico el señor. No sé cómo saldrá de esta, pero en este momento en EEUU le están tirando con todo a trump, los mismos estadounidenses han visto lo de ayer como una inaceptable humillación a su propio país. Tan así, que en redes sociales están multiplicando y replicando los discursos que daba Ronald Reagan, o sea, para tirar de discursos de hace más de 40 años es porque la vaina pinta bien fea con trump en el poder...


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Mensaje por juancho.col »



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Mensaje por Ezehl7 »

TavoD89 escribió: 01 Mar 2025, 15:55
Andrés Eduardo González escribió: 01 Mar 2025, 03:57
:cool: :cool: Urgente, urgente... como que no.

Además, Zelensky de la Casa Blanca salió más fortalecido que nunca. Prácticamente todo el mundo libre le dio su pleno respaldo y ayuda, así que equipos y armas no le van a faltar. Tampoco subestime la reacción del Congreso de EEUU, que hoy se fue lanza en ristre contra trump, y no olvide que ellos aprueban presupuestos, y qué cosas, preciso están en esas, no vaya y le pongan bloqueos a trump si no presupuesta ayudas para Ucrania. Es más, el Congreso los puede meter y negociarlos con el Ejecutivo.
Andres esto es parte del plan de Trump, darle la espalda a Zelensky o hacer entender que le esta dando la espalda, para que Europa se haga cargo del suministro de dinero y armamento a Ucrania, eso exactamente es lo que esta sucediendo, con esto no quiero decir que esté a favor de Trump, lo que quiero decir es que todo esto ya estaba pensado y esta saliendo a la perfección; "Los políticos son muy mañosos y más si se trata de negocios", casualmente sacaron un comunicado después de la reunión que decía que se estaba evaluando el corte de ayuda a Ucrania, solo hay que unir las pistas para darse cuenta de lo que se esta haciendo.

Habrá que esperar que se materialicen esas reacciones a favor de Ucrania, la guerra va seguir y son otros los que deben tomar las riendas de ese apoyo a Ucrania, EEUU dice que esta buscando la paz, pero realmente quiere que esto siga para seguir debilitando a Rusia, para ellos ocuparse de otros asuntos y que Europa se haga cargo en gran medida de Rusia.
Esto no es un tema de dinero simplemente, es un tema de orden mundial, cómo queda el mundo y en qué lugar en el mundo queda Estados Unidos si se corre? acaso a los intereses norteamericanos le conviene que la Unión Europea ocupe el vacío de poder que está dejando Estados Unidos? y no solo está dejando un vacío de poder, está determinando una especie de mal clima con todos sus aliados, Canadá, México, Colombia, Europa, etcétera... empezaremos a usar el Euro en vez del dólar? confiaremos más en seguridad en Europa que en Estados Unidos, recuerden que dejó Trump parados helos que utiliza la policía en su lucha antinarcóticos, es un tema de orden mundial y pareciera que Estados Unidos se está corriendo solito de su lugar en el mundo.


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Mensaje por TavoD89 »

Andrés Eduardo González escribió: 01 Mar 2025, 17:06
:cool: :cool: Joder que ni Batman hace planes tan enredados como esos. :green: :green:

Para mí es claro que ya trump escogió bando y se alió con el criminal. Y sobre que trump sabe negociar o hacer vainas pues... como que no. El tipo es famoso por llevar a la quiebra cuanto emprendimiento hace, así que tiburón de los negocios no es, más bien tira a bochachico el señor. No sé cómo saldrá de esta, pero en este momento en EEUU le están tirando con todo a trump, los mismos estadounidenses han visto lo de ayer como una inaceptable humillación a su propio país. Tan así, que en redes sociales están multiplicando y replicando los discursos que daba Ronald Reagan, o sea, para tirar de discursos de hace más de 40 años es porque la vaina pinta bien fea con trump en el poder...
Joder Tio chaval XD

Quizás Trump sea el nuevo Batman, sin duda el Batman barrigón de los 80ts con las orejas caídas, ya que el mismo dijo al publico cuales eran sus planes, saludos :wink:.


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