Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
johnfredy
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2461
Registrado: 22 Jul 2012, 18:58
Colombia

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por johnfredy »

o
hnfredy post_id=7664984 time=1741026363 user_id=35837]
Según Padrino López hay casi una treintena de buques que HOY están realizando labores de exploración y explotación de recursos en las aguas en disputa con el permiso de Guyana.

Mientras los guayaneses sigan ejerciendo soberanía de hecho, estas "operaciones" venezolanas -en las que todo sigue igual- son intrascendentes, pero paradójicamente deben seguir haciéndolas.
Esto solo deja en evidencia que las acciones de Guyana van contra el derecho internacional.

Guyana no ejerce soberanía, da conseciones a empresas trasnacionales para que operen en zonas en disputa, tratando de involucrar a terceros países, su armada no hace precesenia ni ejercen soberanía, de lo contrario, saldrían a defender a los buques petroleros de las interceptaciones Venezolanas o lo estuvieran escoltando.

Venezuela creo que solo se puede limitar a patrullar e interceptar, creo que no puede abordar, atacar o llevar a puertos Venezolanos, buques qué estén en una zona en disputa... De lo contrario, lo tildarian como piratas y afectaría su récord ante posible juicios que busquen llegar a un acuerdo, y obviamente, sería utilizado, como siempre, por los antivenezolanos, que siempre andan como buitres buscando escusas para condenar el accionar Venezolano en este tema

Saludos :militar-beer:
[/quote]

Concesionar es ejercer soberanía, tu no puedes dar concesiones en lo que no es tuyo. Da igual si tienes fuerzas armadas o no, Costa Rica por ejemplo.

Venezuela puede hacer mucho más que ir cada dos meses a la zona y decir por radio que son aguas en disputa... Para empezar, podría concesionar también dichas aguas y que la Armada preste seguridad a los buques que hacen exploración por Venezuela.


Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8831
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por SAETA2003 »

Hago una aclaratoria:

Guyana no esta "ejerciendo soberanía" sobre los territorios en disputa. El convenio de Ginebra firmado por ambas partes establece que Guyana ADMINISTRARÁ dichos territorios hasta que se logre un acuerdo de delimitación definitivo sin que esto signifique ejercicio de soberanía, sin embargo dicho tratado establece también que no se deben ejecutar ninguna actividad de explotación de recursos naturales en dichos territorios, de igual forma los Acuerdos de San Vicente y Granadinas firmados en el 2024 establecen que ambas partes debían cesar de inmediato las acciones de provocación que pudieran generar una escalada, esas acciones comprenden por supuesto las concesiones mineras y petroleras.

No hace falta decir que Guyana como siempre no ha cumplido con ninguno de los acuerdos firmados.


Si Vis Pacem, Para Bellum
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 31413
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Igual se hace presencia. Lo grave es que no hubiese nadie por allá. Y qué exploraciones van a hacer si ECOPETROL desde hace eones ya sabía que allá no hay nada, y eso lo saben los nicaragüenses...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
supalma
Cabo
Cabo
Mensajes: 145
Registrado: 27 Ago 2024, 18:38
Venezuela

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por supalma »

Hola,
johnfredy escribió: 03 Mar 2025, 21:37 Concesionar es ejercer soberanía, tu no puedes dar concesiones en lo que no es tuyo. Da igual si tienes fuerzas armadas o no, Costa Rica por ejemplo.
No, legalmente son áreas en disputa, que algunas empresas solo quieran obtener beneficios amparandose en que sus países son poderosos y cuando quieren se pasan por el forro el derecho internacional, es otra cosa.

Hay ejemplos de empresas Europeas o Americanas haciendo negocios con Israelíes en territorios ocupados... o quizá lo entenderán, algunos mejor, cuando los Rusos consigan un trato con empresas Americanas en territorios ocupados y vereis a que me refiero.

Guayana solo se aprovecha, exxon se aprovecha, EEUU se aprovecha, de una zona no delimitada, y de la animadversion de los países democráticos del hemisferio, con el gobierno Venezolano actual, lejos de ampararse en la legalidad del caso

Ejercer soberanía es hacer presencia, Guyana ofrece consesiones y le dice a las empresas que tienen que lidiar con la situación, esas empresas llaman a su país, y el comando sur reacciona...
johnfredy escribió: 03 Mar 2025, 21:37 Para empezar, podría concesionar también dichas aguas y que la Armada preste seguridad a los buques que hacen exploración por Venezuela.
Es una opción, pero debe encontrar empresas de la misma calaña, que tengan en poder de pasarse por el forro las leyes internacionales y sean apoyadas a ultranza por sus países (debe ser muy poderoso)... Y solo en ese hemisferio se me ocurre empresas Americanas (pero con el Chavismo lo dudo) , los Chinos con todo, no les gusta las disputas y prefieren hacer negocios con todos, y evitan esas situaciones.

Saludos :militar-beer:


Avatar de Usuario
ALEXC
Coronel
Coronel
Mensajes: 3483
Registrado: 22 Mar 2016, 00:58
Colombia

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por ALEXC »

supalma escribió: 03 Mar 2025, 22:28 Ejercer soberanía es hacer presencia, Guyana ofrece consesiones y le dice a las empresas que tienen que lidiar con la situación, esas empresas llaman a su país, y el comando sur reacciona.
Sobre lo que es ejercer soberanía según la CONVEMAR:

https://www.un.org/depts/los/convention ... mar_es.pdf

Imagen

La soberanía no se ejerce solo navegando esas aguas... se ejerce explorando y explotándolas y en este momento quien esta ejerciendo esa soberanía es Guyana, porque esta explotando los recursos de esa zona y si Venezuela quiere seguir "ejerciendo soberanía" solo navegando sus buques por esa zona, pues bien por ustedes pero Guyana es la que le va a seguir sacando provecho ( $$$$$$$), la que va a seguir ejerciendo soberanía de explotación en esas aguas.


johnfredy
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2461
Registrado: 22 Jul 2012, 18:58
Colombia

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por johnfredy »

Andrés Eduardo González escribió: 03 Mar 2025, 22:25 :cool: :cool: Igual se hace presencia. Lo grave es que no hubiese nadie por allá. Y qué exploraciones van a hacer si ECOPETROL desde hace eones ya sabía que allá no hay nada, y eso lo saben los nicaragüenses...
Ya te dije para que es la presencia de la ARC y que también hay presencia de los nicas - guardando las proporciones de los recursos navales. Y no...no fue ecopetrol la que exploró con el aval de Nicaragua...fue la norteamericana Noble Energy.


supalma
Cabo
Cabo
Mensajes: 145
Registrado: 27 Ago 2024, 18:38
Venezuela

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por supalma »

Hola,
ALEXC escribió: 03 Mar 2025, 23:04 Sobre lo que es ejercer soberanía según la CONVEMAR
No, lo que subrayas solo son los derechos que tiene un Estado sobre su ZEE, no el ejercicio factico de ejercer soberanía

Y parece que tomas lo quq quiere tomar y no lees esto

Imagen

También hay un artículo que apela a la Buena fe de los Estados en estas condiciones, algo que no ha tenido Guyana
ALEXC escribió: 03 Mar 2025, 23:04 La soberanía no se ejerce solo navegando esas aguas... se ejerce explorando y explotándolas y en este momento quien esta ejerciendo esa soberanía es Guyana, porque esta explotando los recursos de esa zona y si Venezuela quiere seguir "ejerciendo soberanía" solo navegando sus buques por esa zona, pues bien por ustedes pero Guyana es la que le va a seguir sacando provecho ( $$$$$$$), la que va a seguir ejerciendo soberanía de explotación en esas aguas.
La soberanía se ejerce de una sola manera... Ya de lo que hablas es de la mala fe y acuerdos deshonesto de los Guyanseses, pero no me traigas artículos legales, si ni siquiera los sabes interpretar y solo quieres darle la razón a Guyana

Saludos :militar-beer:


johnfredy
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2461
Registrado: 22 Jul 2012, 18:58
Colombia

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por johnfredy »

Supalma
Ejercer soberanía es hacer presencia, Guyana ofrece consesiones y le dice a las empresas que tienen que lidiar con la situación, esas empresas llaman a su país, y el comando sur reacciona...
Ya te expliqué, con ejemplo concreto -y doloroso para nosotros- que la sola presencia no otorga soberania. Pero si tú quieres creer que con ir cada dos meses a hablar por radio van a lograr mucho...ni modo.
Última edición por johnfredy el 04 Mar 2025, 00:16, editado 1 vez en total.


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13066
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ALEXC escribió: 03 Mar 2025, 23:04La soberanía no se ejerce solo navegando esas aguas... se ejerce explorando y explotándolas y en este momento quien esta ejerciendo esa soberanía es Guyana, porque esta explotando los recursos de esa zona y si Venezuela quiere seguir "ejerciendo soberanía" solo navegando sus buques por esa zona, pues bien por ustedes pero Guyana es la que le va a seguir sacando provecho ( $$$$$$$), la que va a seguir ejerciendo soberanía de explotación en esas aguas.
+1

Precisamente ese es el concepto que se aplica en Los Monjes.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
johnfredy
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2461
Registrado: 22 Jul 2012, 18:58
Colombia

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por johnfredy »

KL Albrecht Achilles escribió: 04 Mar 2025, 00:01
ALEXC escribió: 03 Mar 2025, 23:04La soberanía no se ejerce solo navegando esas aguas... se ejerce explorando y explotándolas y en este momento quien esta ejerciendo esa soberanía es Guyana, porque esta explotando los recursos de esa zona y si Venezuela quiere seguir "ejerciendo soberanía" solo navegando sus buques por esa zona, pues bien por ustedes pero Guyana es la que le va a seguir sacando provecho ( $$$$$$$), la que va a seguir ejerciendo soberanía de explotación en esas aguas.
+1

Precisamente ese es el concepto que se aplica en Los Monjes.

Saludos :cool2:

Los monjes también están en disputa ¿?


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13066
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Estamos hablando del concepto de soberanía. Creo que AlexC fue bastante claro en su mensaje.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8831
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por SAETA2003 »

ALEXC escribió: 03 Mar 2025, 23:04 La soberanía no se ejerce solo navegando esas aguas... se ejerce explorando y explotándolas y en este momento quien esta ejerciendo esa soberanía es Guyana, porque esta explotando los recursos de esa zona y si Venezuela quiere seguir "ejerciendo soberanía" solo navegando sus buques por esa zona, pues bien por ustedes pero Guyana es la que le va a seguir sacando provecho ( $$$$$$$), la que va a seguir ejerciendo soberanía de explotación en esas aguas.
Ya lo explique, Guyana no está "ejerciendo soberanía" porque existen tratados firmados por ambas partes en la que ambos aceptan que los límites tanto terrestres como marítimos no se han definido y se comprometen a no explotar los recursos de dichas zonas hasta llegar a un acuerdo, por lo tanto Guyana lo que esta haciendo es un claro delito de piratería, la ARV TAMPOCO está ejerciendo soberanía, lo que está haciendo es velando por el cumplimiento de los acuerdos firmados.


Si Vis Pacem, Para Bellum
Avatar de Usuario
ALEXC
Coronel
Coronel
Mensajes: 3483
Registrado: 22 Mar 2016, 00:58
Colombia

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por ALEXC »

SAETA2003 escribió: 04 Mar 2025, 00:27
ALEXC escribió: 03 Mar 2025, 23:04 La soberanía no se ejerce solo navegando esas aguas... se ejerce explorando y explotándolas y en este momento quien esta ejerciendo esa soberanía es Guyana, porque esta explotando los recursos de esa zona y si Venezuela quiere seguir "ejerciendo soberanía" solo navegando sus buques por esa zona, pues bien por ustedes pero Guyana es la que le va a seguir sacando provecho ( $$$$$$$), la que va a seguir ejerciendo soberanía de explotación en esas aguas.
Ya lo explique, Guyana no está "ejerciendo soberanía" porque existen tratados firmados por ambas partes en la que ambos aceptan que los límites tanto terrestres como marítimos no se han definido y se comprometen a no explotar los recursos de dichas zonas hasta llegar a un acuerdo, por lo tanto Guyana lo que esta haciendo es un claro delito de piratería, la ARV TAMPOCO está ejerciendo soberanía, lo que está haciendo es velando por el cumplimiento de los acuerdos firmados.
Entonces si hay un tratado firmado pero igual Guyana dio una concesión de exploración y explotación en esas aguas, esta ejerciendo soberanía pero de facto.

En pocas palabras se esta pasando ese tratado por el forro de la bragueta.


Avatar de Usuario
ALEXC
Coronel
Coronel
Mensajes: 3483
Registrado: 22 Mar 2016, 00:58
Colombia

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por ALEXC »

supalma escribió: 03 Mar 2025, 23:49 Hola,
ALEXC escribió: 03 Mar 2025, 23:04 Sobre lo que es ejercer soberanía según la CONVEMAR
No, lo que subrayas solo son los derechos que tiene un Estado sobre su ZEE, no el ejercicio factico de ejercer soberanía

Y parece que tomas lo quq quiere tomar y no lees esto

Imagen

También hay un artículo que apela a la Buena fe de los Estados en estas condiciones, algo que no ha tenido Guyana
ALEXC escribió: 03 Mar 2025, 23:04 La soberanía no se ejerce solo navegando esas aguas... se ejerce explorando y explotándolas y en este momento quien esta ejerciendo esa soberanía es Guyana, porque esta explotando los recursos de esa zona y si Venezuela quiere seguir "ejerciendo soberanía" solo navegando sus buques por esa zona, pues bien por ustedes pero Guyana es la que le va a seguir sacando provecho ( $$$$$$$), la que va a seguir ejerciendo soberanía de explotación en esas aguas.
La soberanía se ejerce de una sola manera... Ya de lo que hablas es de la mala fe y acuerdos deshonesto de los Guyanseses, pero no me traigas artículos legales,
Saludos :militar-beer:
Pues parece que ustedes tienen un grave problema para distinguir entre lo que es real y lo que es ficticio...

Real: Guyana esta ejerciendo soberanía explotando esas aguas ($$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$)

Ficticio: la letra muerta del tratado que firmaron.
supalma escribió: 03 Mar 2025, 23:49 si ni siquiera los sabes interpretar y solo quieres darle la razón a Guyana
Claro Campeón... sigue con tu fantasía mientras los guyaneses siguen explorando y explotando esa zona :thumbs:
Última edición por ALEXC el 04 Mar 2025, 00:54, editado 1 vez en total.


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13066
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ALEXC escribió: 04 Mar 2025, 00:44En pocas palabras se esta pasando ese tratado por el forro de la bragueta.
+1

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 1 invitado