Agresión de Rusia a Ucrania

[Luis M. García]

Viendo estos relatos uno se pregunta cómo diablos se mantiene una mínima disciplina y cohesión en las unidades rusas.



Enlace al hilo desarrollado: https://threadreaderapp.com/thread/1900 ... 11788.html?

[kosmos224]

¡Hola!
Todo indica que no, no es cierto, sí que es cierto la importante pérdida de terreno que han padecido los ucranianos en Kursk en una semana.
https://www.understandingwar.org/sites/ ... 202025.png

Yo sé que me van a caer a palos porque sin ser prorruso veo que fue un enorme error invadir Kursk. Miles de pérdidas en soldados y armamento para que ? 7 meses echados a la basura porque ni Rusia sacó soldados del Dombas (mandaron carne de cañón norcoreana mientras organizaban la contraofensiva y Trump quitaba la ayuda de inteligencia) ni Ucrania pudo retener el territorio para lo que era su plan B, cambiarlo en una negociación. Ahora muy seguramente un nuevo frente se abrirá en Sumy con un ejército ruso envalentonado después de la victoria en Kursk y un ejército ucraniano en retirada y desmotivado, no le augura nada bueno a Sumy. Ya vamos viendo porque Zelensky aceptó tan rápido el cese al fuego.

Recibo los tomatazos.

Pues a mí, como a sergiopl, tampoco me parece que fuera un error. De hecho si ahora están pudiendo recuperar terreno en Toretsk y Pokrovks es gracias a que Rusia ha retirado tropas que ha enviado al frente de Kursk.

Por otro lado es bastante probable que el pelopanocha y sus cuates les dijeran que en modo alguno ese territorio que ocupaban iba a ser moneda de cambio en la negociación y que mejor lo fueran abandonando.

Desde luego, el post del pelopanocha en su red social Truth (que es cualquier cosa menos truth) diciendo que había un enorme número de efectivos ucranianos cercados en Kursk ha sido una absoluta falsedad, a la vez que una muestra más de como le da a Putin un argumento para su relato falsario; ahora este presumirá que pudiendo haber aniquilado a miles de soldados ucranianos los ha dejado escapar magnánimamente. Otra jugada más del pelopanocha contra los intereses de Ucrania.

Yo también pienso que fue eso. Que casualidad que llega Trump al poder y los ucros se van de Kursk. Así pelonaranja le da lo que quiere a su dictador favorito y Putler puede gritar a los cuatro vientos que el heroico ejército ruso bajo su no menos heroico mando expulsó a los malvados nazis ucranianos (y polacos) de Kursk. Para mí (y para muchos otros) que Ucrania pensaba usar Kursk como moneda de cambio en futuras negociaciones, pero Trump destruyó todo lo que planeaban hacer.

[Silver_Dragon]

¿Vamos a empezar como comentarios racistas como ucros, Kosmos?

Estados Unidos se retira del grupo internacional que investiga las acciones de Rusia en la guerra contra Ucrania, según el NYT. Le está haciendo la cama a Putin y mucho me huele que va a intentar "forzar" la paz a la Rusa, pasando por encima de cualquiera

[Silver_Dragon]

impacto en moscú.

[Ezehl7]

Tal vez estratégicamente o políticamente no fue un éxito Kursk, pero sí lo fue operacionalmente. Ahora parece ser cierto que Rusia tuvo que mover elementos del frente para poder pelear por su propio territorio, eso alivió las posiciones ucranianas en casa, además de que, como siempre, los ucranianos les dieron una demostración a los rusos de cómo se avanza efectivamente sobre territorio enemigo, sin perder 3 veces más hombres que el defensor, obteniendo casi una victoria aplastante y, defendiendo, parece que lo hicieron bastante bien. Si los rusos hubieran aplastado a las defensas ucranianas, ya estaríamos viendo las imágenes de equipos ucranianos destruidos y capturados al por mayor, bien que les gusta presumir a los rusos, lo cierto es que el ejército ucraniano se retiró ordenadamente, no fue que se cayó el frente y salieron huyendo salvándose cada cual como pudiera. Así que nada, la lucha sigue, hasta ahora Ucrania causa más bajas de las que sufre, ya sea atacando o defendiendo.

[Silver_Dragon]

Zelensky confirma el uso del "Long Neptune"... estoy a la espera que los Grom 2 aparezcan.


Repaso de los SOF ucranianos a una plataforma rusa en el mar negro.


Trump sigue clamando lo que se van a repartir el y Putin.

[Silver_Dragon]

Cuando no das para mas...

[Chepicoro]

Cuando no das para mas...
https://x.com/NOELreports/status/1901734441111691418

No hay una sola evidencia gráfica de este gran cerco, en teoría el mayor cerco desde la SGM... literal que Trump se informa en los mismos lugares que nuestros estimados pro rusos.

[sergiopl]

No hay una sola evidencia gráfica de este gran cerco, en teoría el mayor cerco desde la SGM... literal que Trump se informa en los mismos lugares que nuestros estimados pro rusos.

Siempre ha habido mentiras, desinformación, medias verdades... en la política occidental, pero lo de este fulano va varios órdenes de magnitud más allá de cualquier cosa conocida.

Yo creo que ni siquiera es un problema de mala información: es que simplemente ha decidido adjudicarse el mérito de haber salvado a "miles y miles" de soldados ucranianos imaginarios, y de paso blanquear un poco la figura de Putin, como autor de tan "magnánimo gesto"

[kosmos224]

¿Vamos a empezar como comentarios racistas como ucros, Kosmos?

Estados Unidos se retira del grupo internacional que investiga las acciones de Rusia en la guerra contra Ucrania, según el NYT. Le está haciendo la cama a Putin y mucho me huele que va a intentar "forzar" la paz a la Rusa, pasando por encima de cualquiera

Desconocía que el término "ucro" fuera racista o despectivo. Pero sí es así no volveré a utilizarlo. Saludos.

[Domper]

Esperemos que no, porque en una guerra comercial con EEUU y China a la vez, Europa no tiene por donde ganar, además que para aumentar su producción armamento y proyectos militares a escala decente, necesitaran una fuente de energía económica, que naturalmente a sido Rusa... Buscar alternativas inevitablemente conllevara a aumento en los costes, que en algunos proyectos ya los costos eran altos para llevarlos a cabo, esto es un plus.

Igual con aquello de las materias primas para algunos propulsores para proyectiles y misiles , que generalmente la UE importa desde China (en algunos casos lo hacían de Rusia), EEUU quizá ponga restricciones a la exportación de algunos de ellos, al igual que Rusia, mientras China ya las ha impuesto.

Que suena muy bonito todo aquello de la no dependencia de la UE, pero materializarla hoy día, no va ser tan fácil, ni tan rápido como nos anuncian los bienintencionados políticos de Europa...

¿Qué Europa no tiene nada que ganar en una guerra arancelaria con China? Venga ya. Que yo recuerde, es China la que está vendiendo a los europeos, en parte con prácticas, como mínimo, cuestionables.

Aceptemos que esa guerra comercial significaría encarecimiento de algunos productos para los europeos. Qué horror, porque entonces las industrias europeas volverían a ser competitivas. O se buscaría otro proveedor, que los hay a patadas ¿No cree que los indonesios estarían encantados? Mientras que, si China pierde a su principal cliente, tal vez se encuentre con algunos problemillas internos.

Claro, sustituir a China no se hace de un día para otro. Lo malo es que, si la sustituyen, tampoco van a volver a colaborar con China de un día para otro ¿No le parece?

Lo de propulsores para misiles y no sé qué mandangas, que risa, Basilisa. Europa no había podido fabricar misiles hasta que China ofreció su ayuda. Lo mejor, lo de la energía. Le vuelvo a preguntar ¿Europa adquiere petróleo chino? ¿Electricidad? ¿Gas? Huy, no, que China es importadora.

Eso, deseos no preñan. Por mucho que deseen los bienintencionados palmeros de las tiranías.

[supalma]

Hola,

¿Qué Europa no tiene nada que ganar en una guerra arancelaria con China? Venga ya. Que yo recuerde, es China la que está vendiendo a los europeos, en parte con prácticas, como mínimo, cuestionables.

Si lees bien, he hecho mención a una guerra comercial con EEUU y China a la vez y continuando con las sanciones a Rusia... Que no te basta con moderar cada vez que se te demuestra el ridículo que dices, sino que tergiversas lo dicho.

Lo de propulsores para misiles y no sé qué mandangas, que risa, Basilisa. Europa no había podido fabricar misiles hasta que China ofreció su ayuda. Lo mejor, lo de la energía. Le vuelvo a preguntar ¿Europa adquiere petróleo chino? ¿Electricidad? ¿Gas? Huy, no, que China es importadora

Pero hombre, deja el cinismo y lee bien.

Lo de los propulsores, pues nada, es lo que dicen las propias empresas Europeas a los medios occidentales, anda ve como le das tus grandes ideas para que no sientan preocupación y consigan grandes proveedores rápido a precios que le permitan competitividad , y así cumplan el gran rearme rápidamente.


There is an explosive flaw in the plan to rearm Ukraine
https://www.economist.com/europe/2024/0 ... rm-ukraine

Ahora bien, por supuesto que puedes acceder a otros proveedores fuera de EEUU, China o Rusia, y es que no lo he negado, lo dicho, los costes... los costes

Saludos

[Domper]

Si lees bien, he hecho mención a una guerra comercial con EEUU y China a la vez y continuando con las sanciones a Rusia... Que no te basta con moderar cada vez que se te demuestra el ridículo que dices, sino que tergiversas lo dicho.

¿Cinismo? ¿Tergiversaciones? Lo dice quién negaba los infanticidios masivos en China?

[quotePero hombre, deja el cinismo y lee bien.

Lo de los propulsores, pues nada, es lo que dicen las propias empresas Europeas a los medios occidentales, anda ve como le das tus grandes ideas para que no sientan preocupación y consigan grandes proveedores rápido a precios que le permitan competitividad , y así cumplan el gran rearme rápidamente.[/quote]
Leo perfectamente. Sé que Europa ha deslocalizado buena parte de su industria. Por eso digo que a corto plazo sería un problema, y elevaría los costes ¿A largo? En Europa, cada misil costaría mil euros más. En China. ya me contará que van a hacer con esas factorías que se quedan sin clientes.

Personalmente, yo me alegro de que aumenten las relaciones comerciales entre la UE y China, siempre que se respeten las normas del comercio internacional ¿Por qué me alegra? Porque buenas relaciones comerciales, por una parte, es la mejor manera de evitar conflictos. Por otra, porque la prosperidad, por raro que parezca, hace más inestables las tiranías. Al pobre ignorante se le puede engañar. Al que está bien formado, no tanto. MIre lo que ocurrió con el régimen de Franco.

[Silver_Dragon]

A la espera que se confirme...

[Silver_Dragon]

Las autoridades rusas, declaran la evacuación del distrito de Krasnoyaruzhsky en la región de Belgorod.