Agresión de Rusia a Ucrania

[Silver_Dragon]

Porque me parece "conocido" este mantra...

[Chepicoro]

Primero Trump decía que dar ayuda a Ucrania era un desperdicio porque la victoria rusa era inevitable, pero ya estamos en el cuarto año de la guerra.

Luego Trump dijo que la ayuda a Ucrania era un robo al ciudadano estadounidense y que no se podían gastar los recursos de los ciudadanos en un país tan lejano. Ucrania pidió esta semana comprar armas los norteamericanos por 50 mil millones de dólares, lo que mejoraría el déficit comercial y daría trabajo bien pagado a miles de norteamericanos. Trump ha dicho que no le va a vender armas a Ucrania.

Ahora se revela que Estados Unidos ha presionado al menos a un país europeo para que dejen de dar armas a Ucrania, cuando uno de los reclamos de Trump era que los europeos tenían que dar más a Ucrania en lugar de Estados Unidos.

Para mi esta claro que Trump en complicidad con Rusia busca la derrota de Ucrania y no pensaba que Europa ayudaría a Ucrania si los Estados Unidos la abandonaban... aún queda un poco de fe en la humanidad.

Curioso que para los pro rusos, la mayor esperanza de victoria desde enero pasado sea que Trump obligue a Ucrania a una paz favorable a Rusia.

[Azsed]

Y si, los Rusos son unos tontos al revelar que utilizan el centro financiero de Moscú como centro de control... Aunque ya los Ucranianos lo han atacado en varias oportunidades

No es la primera ni la ultima vez que alguien comete una pifia similar, toda circunstancia posible y en cualquier pais concebible. Pero lo raro es hacerlo a escala de reportaje. Centro comercial como control de drones, pero luego dicen que los ucranianos usan civiles de escudo humano, siempre acusan aquello que hacen.

Para mi esta claro que Trump en complicidad con Rusia busca la derrota de Ucrania y no pensaba que Europa ayudaría a Ucrania si los Estados Unidos la abandonaban... aún queda un poco de fe en la humanidad.

Respecto a Trump a dado sobrada pruebas de ser erratico, irracional y dirigido completamente por las emociones. Trump tenia escenificada en su mente la vcapitulación y sometimiento de Zelesky en la casa blanca, posiblemente como ejemplo de lo que queria hacer a sus "aliados" Europeos y como lograba la "paz" (saqueo a cambio de nada seria una denominación mas correcta) cuando Zelesky se salio del guion no pudo tolerarlo y ahora empezamos a ver el resultado.

Trump aparentemente solo sabe amenazar e intentar intimidar, todo lo que ha hecho en "politica" hasta ahora en su segundo mandato a sido tratar de chantajear o intimidar a otros, dentro y fuera del pais para que hicieran lo que quisiera sin ofrecer nada a cambio. Ucrania a sido solo el caso mas claro, seguidos de cerca por los aranceles que ha puesto a todos excepto Rusia, "casualmente" estoy seguro.

Pero Trump es Trump y su torpeza e impaciencia estan haciendo que sus intentos de imponerse a la fuerza fracasen y cada vez que topa con una oposición firme acaba reculando. Pero no ceja en su empeño de hacerse cada vez mas intolerable para los que hace unos meses eran aliados y expolearles mas y mas a que dejen de depender de EEUU como Europa a ido reduciendo su dependencia de Rusia.

Pero Trump grita mas cuantos menos colmillos tiene en la boca y es él quien se los esta arrancando, recortando en todas partes, pero de alguna forma elevando el gasto publico, brechas de seguridad tan ridiculas como graves, creando resentimiento interno, alejando aliados y haciendo todo lo posible para que no le respalden justo antes de entrar en guerra comercial con China y el mundo entero. Absolutamente incomprensible.
Dado el ego de Trump creo que estaba seguro de que todos se plegarian a sus amenazas de consecuencias si respondian a los aranceles y jamas se le paso por la cabeza que un pais que no fuera China responderia en especie (de los rusos no tenia que preocuparse porque no les pone aranceles). Si tengo razón y pensaba eso se equivoco por completo.

Ahora traiciona su promesa mas importante, hacer que se compre mas al pais porque esta enfadado con Zelesky, ya lo detestaba antes ahora debe odiarlo con pasión. Pero cuanto mas usa esas tacticas menos poder tiene sobre Ucrania. Asi que una vez mas Trump se perjudica asi mismo.


Es lo mismo que paso antes de la guerra comercial, hizo todo lo posible por romper lazos con Europa justo antes de embarcarse en una aventura donde deberia haber tenido que buscar lo contrario. EEUU ha perdido poder sobre Ucrania y miles de millones en venta por nada excepto ego herido o la necesidad de complacer a Putin, una de dos. Se mire como se mire EEUU sale perdiendo ( y Ucrania, pero no es culpa de los ucranianos) y el vacio lo llenara Europa que para todos sus defectos al menos esta siendo fiable y mostrando iniciativa propia.

Ahora se revela que Estados Unidos ha presionado al menos a un país europeo para que dejen de dar armas a Ucrania, cuando uno de los reclamos de Trump era que los europeos tenían que dar más a Ucrania en lugar de Estados Unidos.

Basta con ver al negociador de Trump que parece no negociar y solo asiente y repite lo que dicen los rusos, dandoles la razón en todo. Tambien han pasado de exigir trescientos mil millones a Ucrania a cien mil. ¿Pero como pueden esperar obtener algo de Ucrania si Trump no ofrece nada? No quiere dar armas, ni garantias de seguridad, ni quiere reconocer el territorio ucraniano, solo quiere sacarles dinero y expoliar lo que no se quede Putin durante todo el tiempo que pueda, el acuerdo que le puso a Zelesnky en la Casa Blanca fue bastante claro. ¿Para que firmar algo para darle algo a alguien que no ofrece nada y solo busca saquearte? Con esas condiciones nadie firma nada. Tanto por el "arte del trato" Eso sin contar los sospechosa que fue la situación de Kursk.
Trump lo qiere todo a cambio de nada y eso es algo que nadie va a darle.

Curioso que para los pro rusos, la mayor esperanza de victoria desde enero pasado sea que Trump obligue a Ucrania a una paz favorable a Rusia.

Todo ello no les ha hecho replantearse en nada el discurso de que toda la guerra es culpa de occidente que provoca a los rusos que no pueden hacer otra cosa que invadir y no parecen tener ningun problema en conciliarlo con Zelensky como titere de occidente en general y EEUU en particular. Aunque claramente Zelesky no sigue los deseos de Trump.

De una forma u otra creo que Trump va a ser constantemente mencionado en este hilo en adelante.

[KL Albrecht Achilles]

The Economist informa que funcionarios del Pentágono se han puesto en contacto con un estado aliado no especificado y le han pedido que ponga fin a sus continuos suministros de armas a Ucrania.
El estado aliado rechazó la solicitud.
Según informes, algunos asesores de Trump están "hartos" del apoyo de Europa a Ucrania.




Saludos

[sergiopl]

Según informes, algunos asesores de Trump están "hartos" del apoyo de Europa a Ucrania.'

America First está mutando en Putin über alles

[__DiaMoND__]

IA Grok

Sí, según publicaciones recientes en X, basadas en un artículo de The Economist, funcionarios del Pentágono habrían contactado a un país aliado no especificado para solicitar que detuviera sus envíos de armas a Ucrania. El país aliado, según estas fuentes, rechazó la solicitud. Además, se menciona que algunos asesores de Donald Trump estarían "hartos" del apoyo europeo a Ucrania. Sin embargo, esta información proviene de publicaciones en redes sociales que citan a The Economist, y no se ha proporcionado un enlace directo al artículo original para verificar su autenticidad o contexto completo.
Dado que la información no está confirmada por una fuente primaria verificable en este momento, debe tratarse como no concluyente. Para una confirmación definitiva, sería necesario revisar el artículo original de The Economist o esperar más detalles de fuentes confiables. ¿Te gustaría que busque más información al respecto?

puede ser un bulo de contra inteligencia o cualquier cosa no sabemos

le pregunte a la ia que especulara sobre cual país es el no especificado y me indica que el mas probable por mucho sea Polonia le asigna 40% el segundo es UK 25% Francia 20% o uno de los bálticos 15%

[Silver_Dragon]

Rumores de que los sueldos de los "reclutados" rusos, le han dado un bajon.


Y las motitas, claro.

[occidental]

IA Grok

Sí, según publicaciones recientes en X, basadas en un artículo de The Economist, funcionarios del Pentágono habrían contactado a un país aliado no especificado para solicitar que detuviera sus envíos de armas a Ucrania. El país aliado, según estas fuentes, rechazó la solicitud. Además, se menciona que algunos asesores de Donald Trump estarían "hartos" del apoyo europeo a Ucrania. Sin embargo, esta información proviene de publicaciones en redes sociales que citan a The Economist, y no se ha proporcionado un enlace directo al artículo original para verificar su autenticidad o contexto completo.
Dado que la información no está confirmada por una fuente primaria verificable en este momento, debe tratarse como no concluyente. Para una confirmación definitiva, sería necesario revisar el artículo original de The Economist o esperar más detalles de fuentes confiables. ¿Te gustaría que busque más información al respecto?

puede ser un bulo de contra inteligencia o cualquier cosa no sabemos

le pregunte a la ia que especulara sobre cual país es el no especificado y me indica que el mas probable por mucho sea Polonia le asigna 40% el segundo es UK 25% Francia 20% o uno de los bálticos 15%

Lo cual es que es una buena noticia ya que el Agente Naranja no tiene suficiente fuerza para ahogar a ucrania el solo,que pena y que verguenza de comportamiento.

[__DiaMoND__]

es super rápido Zelenski quiere realinear a estados unidos la jugada puede terminar muy mal

[Silver_Dragon]

es super rápido Zelenski quiere realinear a estados unidos la jugada puede terminar muy mal

Que china le está dando apoyo a Rusia, no es nuevo, casi podriamos decir que está desde el primer año.... el problema lo tiene china, no Zelensky.

[__DiaMoND__]

Estados Unidos esta en una especie de escalada contra China ahora Zelenski le regala un caramelo a Trump
pero si Trump lee la maniobra o no la quiere comprar lo va a odiar a Zelenski

[Azsed]

pero si Trump lee la maniobra o no la quiere comprar lo va a odiar a Zelenski

Trump ya odia a Zelesky, desde hace mucho.

le pregunte a la ia que especulara sobre cual país es el no especificado y me indica que el mas probable por mucho sea Polonia le asigna 40% el segundo es UK 25% Francia 20% o uno de los bálticos 15%

Me sorprende que no incluyera Alemania, que tambien a apoyado considerablemente a Ucrania.

[__DiaMoND__]

[Chechitar_1985]

Me encuentro este artículo y me pareció interesante ponerlo aquí


https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... a_4107377/

[Silver_Dragon]

Lo dicho, lo de la administración Trump, va a quedar a fuego en los libros de historia, venir a imponer condiciones cual "Pacto de Munich" y seguir con las amenazas.


Lo dicho, hay que empezar a tener ojo sobre los que nos puede venir.