Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)
-
- Sargento Segundo
- Mensajes: 330
- Registrado: 27 Ene 2008, 02:04
-
- Comandante
- Mensajes: 1620
- Registrado: 26 Nov 2008, 12:20
anwar escribió:Si esto sigue así ya podemos ir poniendo el año de la guerra, incluso creo que EUA conseguirá que occidente incluso España entren en la guerra ya que Irán atacara en Afganistán y Iraq y volveremos a una crisis posiblemente irreparable
no te creas,si estalla una "gran guerra"tal vez nos saque de la crisis,ya que esta daria trabajo a las industrias que ahora estan paradas,como la siderulgica por ejemplo,pero para sacarnos algo de dinero si hay una guerra tendriamos que ser listos,y aqui en españa no nos sobran...
-
- Comandante
- Mensajes: 1620
- Registrado: 26 Nov 2008, 12:20
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4901
- Registrado: 27 Mar 2007, 22:48
- Ubicación: Lima-Perú
Remitiéndome a contestar el re formulado tema, Si, es inevitable un ataque, pero no ahora como muchos pensábamos hace algunos meses atrás, si no mas bien en los próximos años. En otras palabras se a pospuesto dicho evento a un mediano plazo y ya no a un corto plazo como en un principio se preveía.
Con el anuncio estadounidense para Irán es ya claro como el agua hacia donde se va encaminar el escenario en medio oriente (Irak y Afganistán). Algunos tal ves dirán que esto es retroceder y mostrar debilidad, yo pienso que no del todo, lo que se hace no es mas que una cosa muy simple y sensata, "sincerarse". Aceptar las cosas como están de manera "casi" oficial, pues esta situación hasta el momento no difiere en casi nada a la anterior administración estadounidense.
Es un cambio de estrategia se podría decir, menos dura y menos descarada. Hay que eliminar los problemas mayores, y eso no son otros que Irak y Afganistán y si para ello debo buscar la ayuda de mi enemigo, así debe de ser, claro que para ello hay maneras sutiles de hacerlo sin mostrar debilidad, para eso esta la diplomacia.
Por el lado de los iranies, estos sin duda deben estar saltando de alegría por el triunfo logrado, una ves mas EE.UU se ah humillado. Todo esto les debe dar un exceso de confianza enorme pues son tan antipáticos que a pesar de ver la muestra de cambio de dirección en EE.UU, estos siguen en sus trece. Es que saben lo que tienen y pueden y hay que decirlo, la “razón” por el momento esta del lado Irani (la estuvo desde hace mucho) y eso lo aprovechan al máximo. Ojo, llevar la razón no siempre quiere decir estar de acuerdo con lo que alguien piense y quiera, es a veces, estar razonablemente de acuerdo por "necesidad", los intereses en otras palabras.
Todo esto pues es un cambio muy drástico a lo que la anterior administración de EE.UU gustaba en practicar, demasiada soberbia y prepotencia. Esto es un nuevo rumbo y solo Dios sabe que cosas podrá traer de positivo, eso si, ya vemos algunos hechos, entre ellos que la guerra contra el terror se muestra como una mera utopía, nada raro llegar a esa conclusión.
Un saludo
Con el anuncio estadounidense para Irán es ya claro como el agua hacia donde se va encaminar el escenario en medio oriente (Irak y Afganistán). Algunos tal ves dirán que esto es retroceder y mostrar debilidad, yo pienso que no del todo, lo que se hace no es mas que una cosa muy simple y sensata, "sincerarse". Aceptar las cosas como están de manera "casi" oficial, pues esta situación hasta el momento no difiere en casi nada a la anterior administración estadounidense.
Es un cambio de estrategia se podría decir, menos dura y menos descarada. Hay que eliminar los problemas mayores, y eso no son otros que Irak y Afganistán y si para ello debo buscar la ayuda de mi enemigo, así debe de ser, claro que para ello hay maneras sutiles de hacerlo sin mostrar debilidad, para eso esta la diplomacia.
Por el lado de los iranies, estos sin duda deben estar saltando de alegría por el triunfo logrado, una ves mas EE.UU se ah humillado. Todo esto les debe dar un exceso de confianza enorme pues son tan antipáticos que a pesar de ver la muestra de cambio de dirección en EE.UU, estos siguen en sus trece. Es que saben lo que tienen y pueden y hay que decirlo, la “razón” por el momento esta del lado Irani (la estuvo desde hace mucho) y eso lo aprovechan al máximo. Ojo, llevar la razón no siempre quiere decir estar de acuerdo con lo que alguien piense y quiera, es a veces, estar razonablemente de acuerdo por "necesidad", los intereses en otras palabras.
Todo esto pues es un cambio muy drástico a lo que la anterior administración de EE.UU gustaba en practicar, demasiada soberbia y prepotencia. Esto es un nuevo rumbo y solo Dios sabe que cosas podrá traer de positivo, eso si, ya vemos algunos hechos, entre ellos que la guerra contra el terror se muestra como una mera utopía, nada raro llegar a esa conclusión.
Un saludo
- Frank Sinatra
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2333
- Registrado: 11 Nov 2003, 01:50
- Ubicación: en un bar de Las Vegas
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4901
- Registrado: 27 Mar 2007, 22:48
- Ubicación: Lima-Perú
No Frank, si yo me informo suficiente del tema. Hablas de diplomacia, una de las cosas que hace con esta es guardar las apariencias, y lo que ah hecho EE.UU con ese mensaje para Irán no es otra cosa que aceptar que SOLA NO PUEDE EN EL EMPANTANDAO DE IRAK Y AFGANISTAN. Se ah humillado, duela a quien duela en lo mas profundo de su alma nacionalista, ojo no lo digo con ánimos de sacar pica, las cosas como son, así de sencillo.
Un saludo
Un saludo
-
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2588
- Registrado: 21 Oct 2007, 04:02
- Ubicación: Maracaibo-Venezuela
Bueno este tema es interesante
El tema es interesante
Ayatolá Jamenei destaca falta de cambios en la política de Estados Unidos hacia Irán
14:31 | 21/ 03/ 2009
Moscú, 21 de marzo, RIA Novosti. El líder supremo de la Revolución de Irán, el Ayatolá Ali Jamenei declaró hoy que no ve ningún cambio en la política de Estados Unidos hacia Irán al comentar un mensaje del presidente estadounidense Barack Obama al pueblo iraní.
"Estados Unidos proclama el cambio pero en la práctica ese cambio no se ve(...) nosotros no vemos ningún cambio", dijo Jamenei en un discurso con motivo del nuevo año persa en la ciudad de Mashad, el oriente del país.
Con motivo de esa fiesta que se celebró en la noche del jueves, Obama, tomó la iniciativa y en un mensaje televisivo dirigido al pueblo iraní ofreció superar 30 años de hostilidad.
El ayatolá considera que la iniciativa para mejorar las relaciones entre Irán y EEUU debe partir del lado estadounidense."Si vosotros (EEUU) cambiáis, nosotros cambiaremos", dijo Jamenei.
"Si ustedes no cambian de actitud, sepan que nuestro pueblo se ha reforzado y se ha hecho más fuerte en los últimos 30 años", declaró el líder iraní ante miles de personas.
Jamenei resaltó que no ve cambios porque EEUU no ha levantado las sanciones impuestas contra su país y continúa apoyando a Israel, "¿De qué cambios se habla?, los cambios de palabra no son suficientes, los cambios deben ser reales", dijo el líder iraní.
Subrayó que su país no pude olvidar el apoyó que brindó EEUU a Sadam Hussein durante la guerra de 1980-1988 entre Irán e Irak y tampoco cuando los buques de guerra estadounidense abatieron un avión iraní de pasajeros ocasionado la muerte de sus 290 ocupantes, en 1988.
"Durante todos estos años, ellos (EEUU) han impulsado una campaña de propaganda hostil hacia nuestro país", dijo el ayatolá en relación a la política de la administración del ex presidente George W. Bush.
Bush se negó categórico a hablar con Irán a raíz de su programa nuclear e incluyó a la República Islámica en su "eje del mal" junto a Corea del Norte y al Irak de Husein.
Estados Unidos e Irán no tienen relaciones diplomáticas desde 1980, un año después de que Irán se convirtiese en una república islámica tras el derrocamiento del Sha, que estaba respaldado por Estados Unidos.
Fuente: http://www.sp.rian.ru/onlinenews/200903 ... 74938.html
Bueno, deben poner de parte y parte, porque hay una tensión actual que se debe resolver antes de que el Gobierno de Israel decida que Irán si tiene capacidad nuclear de uso militar y entonces....la guerra, con la ayuda en la iniciativa o sin la ayuda de EE UU;
Eso es lo que veo de trasfondo, con el nuevo gobierno de Israel de Sharon...
Y como lo he dicho siempre, el gobierno de Irán no quiere reconocer a un Estado de Israel, es más la famosa y desdichada frase de Admadineyad "El Estado de Israel debe ser borrado del mapa"....bueno,
Si la Administración Obama no quiere verse envuelta en un nuevo frente de consecuencias impensables, por lo del Golfo Pérsico, el Flujo Petrolero, los Otros frentes de Afganistán, Irak - que no está totalmente controlado-, el débil gobierno de Pakistán y sus Armas Nucleares...debe -ya es hora- mostrarle a Israel que no puede hacer siempre lo que quiera y a la vez mostrarle a Irán que los EE UU sí lo pueden destruir, a ver si empiezan a aflojar ambos las posiciones y se llega a un acuerdo, no de hipócritas, sino de un mínimo de respeto. O la otra alternativa, tarde o temprano es el caos total en Medio Oriente...que sería el caos para Europa, América y el Resto del Mundo.
Esto es complicado
Ayatolá Jamenei destaca falta de cambios en la política de Estados Unidos hacia Irán
14:31 | 21/ 03/ 2009
Moscú, 21 de marzo, RIA Novosti. El líder supremo de la Revolución de Irán, el Ayatolá Ali Jamenei declaró hoy que no ve ningún cambio en la política de Estados Unidos hacia Irán al comentar un mensaje del presidente estadounidense Barack Obama al pueblo iraní.
"Estados Unidos proclama el cambio pero en la práctica ese cambio no se ve(...) nosotros no vemos ningún cambio", dijo Jamenei en un discurso con motivo del nuevo año persa en la ciudad de Mashad, el oriente del país.
Con motivo de esa fiesta que se celebró en la noche del jueves, Obama, tomó la iniciativa y en un mensaje televisivo dirigido al pueblo iraní ofreció superar 30 años de hostilidad.
El ayatolá considera que la iniciativa para mejorar las relaciones entre Irán y EEUU debe partir del lado estadounidense."Si vosotros (EEUU) cambiáis, nosotros cambiaremos", dijo Jamenei.
"Si ustedes no cambian de actitud, sepan que nuestro pueblo se ha reforzado y se ha hecho más fuerte en los últimos 30 años", declaró el líder iraní ante miles de personas.
Jamenei resaltó que no ve cambios porque EEUU no ha levantado las sanciones impuestas contra su país y continúa apoyando a Israel, "¿De qué cambios se habla?, los cambios de palabra no son suficientes, los cambios deben ser reales", dijo el líder iraní.
Subrayó que su país no pude olvidar el apoyó que brindó EEUU a Sadam Hussein durante la guerra de 1980-1988 entre Irán e Irak y tampoco cuando los buques de guerra estadounidense abatieron un avión iraní de pasajeros ocasionado la muerte de sus 290 ocupantes, en 1988.
"Durante todos estos años, ellos (EEUU) han impulsado una campaña de propaganda hostil hacia nuestro país", dijo el ayatolá en relación a la política de la administración del ex presidente George W. Bush.
Bush se negó categórico a hablar con Irán a raíz de su programa nuclear e incluyó a la República Islámica en su "eje del mal" junto a Corea del Norte y al Irak de Husein.
Estados Unidos e Irán no tienen relaciones diplomáticas desde 1980, un año después de que Irán se convirtiese en una república islámica tras el derrocamiento del Sha, que estaba respaldado por Estados Unidos.
Fuente: http://www.sp.rian.ru/onlinenews/200903 ... 74938.html
Bueno, deben poner de parte y parte, porque hay una tensión actual que se debe resolver antes de que el Gobierno de Israel decida que Irán si tiene capacidad nuclear de uso militar y entonces....la guerra, con la ayuda en la iniciativa o sin la ayuda de EE UU;
Eso es lo que veo de trasfondo, con el nuevo gobierno de Israel de Sharon...
Y como lo he dicho siempre, el gobierno de Irán no quiere reconocer a un Estado de Israel, es más la famosa y desdichada frase de Admadineyad "El Estado de Israel debe ser borrado del mapa"....bueno,
Si la Administración Obama no quiere verse envuelta en un nuevo frente de consecuencias impensables, por lo del Golfo Pérsico, el Flujo Petrolero, los Otros frentes de Afganistán, Irak - que no está totalmente controlado-, el débil gobierno de Pakistán y sus Armas Nucleares...debe -ya es hora- mostrarle a Israel que no puede hacer siempre lo que quiera y a la vez mostrarle a Irán que los EE UU sí lo pueden destruir, a ver si empiezan a aflojar ambos las posiciones y se llega a un acuerdo, no de hipócritas, sino de un mínimo de respeto. O la otra alternativa, tarde o temprano es el caos total en Medio Oriente...que sería el caos para Europa, América y el Resto del Mundo.
Esto es complicado
\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4901
- Registrado: 27 Mar 2007, 22:48
- Ubicación: Lima-Perú
-
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2588
- Registrado: 21 Oct 2007, 04:02
- Ubicación: Maracaibo-Venezuela
Exacto
Luisfer escribió:Pero que mas quiere este régimen irani Que le reconozcan su desarrollo nuclear, para eso aria falta algo mucho mas grave para que EE.UU acepte tal condición.
Mucho esta aflojando EE.UU ya con el mensaje de Obama y estos iranias ya quieren abusar de ello.
Saludos
Exacto..., Si en verdad quieren ser una nación-potencia líder en el Medio Oriente...es por la vía de la paz...no hay otra salida...
Con mis principios de defender al más débil frente al fuerte, de admirar lo positivo y útil de las cultura persa y el islamismo...con todo, yo siendo Obama le pediría a Irán:
1. Que reconozca al Estado de Israel
2. Que permita que científicos y técnicos de USA, Israel, Rusia, China, UE, Pakistán, India...y hasta el mismo Diablo...para calmar al mundo de que Irán no fabricará bombas atómicas.
3. Entrar en Negociaciones, no de relaciones hipócritas entre gobiernos, sino de una diplomacia fuerte, por el bien de la humanidad. Y donde estén representantes de los Paísesn nombrados en el nro. 2
4. A la vez, Reconocer los propios EE UU al Estado Palestino y PRESIONAR CON TODA EL ALMA Y SU FUERZA A ISRAEL para que Reconozca LEGAL Y JURÍDICAMENTE AL ESTADO PALESTINO y negocien de manera directa ya ...los límites territoriales.
5. Llamar a Hamas a deponer las armas, sino ...
6. Que fuerzas de la ONU administren los pasos fronterizos de Israel y Palestina.
Bueno, Sería la Hazaña del Siglo!
Salduos.
\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
-
- Coronel
- Mensajes: 3929
- Registrado: 18 Jul 2003, 01:42
No seas tan iluso, Edgar.
Irán sólo trata de ganar tiempo, es un tira y afloja contínuo mientras siguen con su programa. Una vez sea potencia nuclear será intocable. Aunque de hecho ya lo es, desestabiliza toda la región con sus grupos terroristas sin que el cobarde occidente haga nada.
De nada sirve que vayan inspectores a verificar que no están haciendo bombas. Porque las están haciendo. Tú, que algo sabes del problema energético, debes saber que sólo hay uranio para 70 años con las 440 centrales nucleares que hay en el mundo. Menos reservas si se construyen más. E Irán es un país rico en petróleo, no necesita hipotecarse con la energía nuclear para tener energía.
Si dijésemos que Irán tiene una tecnología superior, y que tiene la solución al problema del uranio, bien con centrales reprocesadoras, o con centrales de torio... pero no, su tecnología es de segunda fila, tienen centrales convencionales con tecnología de origen ruso, obsoletas ya. Con las centrales nucleares hacen como con sus aviones, cogen un modelo de hace 20 años, lo copian y le dan publicidad...
No te engañes, el interés iraní en la energía nuclear es para producir plutonio para uso militar, en bombas.
No van a reconocer a Israel, sólo ganan tiempo, practican el "dar al sulh", que ya que te gusta tanto "admirar lo positivo del islamismo" deberías mirar lo que es, y así a lo mejor cambias tus principios para no defender al débil cuando éste es el agresor.
Irán sólo trata de ganar tiempo, es un tira y afloja contínuo mientras siguen con su programa. Una vez sea potencia nuclear será intocable. Aunque de hecho ya lo es, desestabiliza toda la región con sus grupos terroristas sin que el cobarde occidente haga nada.
De nada sirve que vayan inspectores a verificar que no están haciendo bombas. Porque las están haciendo. Tú, que algo sabes del problema energético, debes saber que sólo hay uranio para 70 años con las 440 centrales nucleares que hay en el mundo. Menos reservas si se construyen más. E Irán es un país rico en petróleo, no necesita hipotecarse con la energía nuclear para tener energía.
Si dijésemos que Irán tiene una tecnología superior, y que tiene la solución al problema del uranio, bien con centrales reprocesadoras, o con centrales de torio... pero no, su tecnología es de segunda fila, tienen centrales convencionales con tecnología de origen ruso, obsoletas ya. Con las centrales nucleares hacen como con sus aviones, cogen un modelo de hace 20 años, lo copian y le dan publicidad...
No te engañes, el interés iraní en la energía nuclear es para producir plutonio para uso militar, en bombas.
No van a reconocer a Israel, sólo ganan tiempo, practican el "dar al sulh", que ya que te gusta tanto "admirar lo positivo del islamismo" deberías mirar lo que es, y así a lo mejor cambias tus principios para no defender al débil cuando éste es el agresor.
- ZULU 031
- General de Ejército
- Mensajes: 14967
- Registrado: 17 Mar 2003, 12:45
- Ubicación: Península Independiente de La Magdalena - EXPAÑA
melilla escribió:.
Irán sólo trata de ganar tiempo, es un tira y afloja contínuo mientras siguen con su programa. Una vez sea potencia nuclear será intocable. Aunque de hecho ya lo es, desestabiliza toda la región con sus grupos terroristas sin que el cobarde occidente haga nada.
Así es y creo que ya lo hemos comentado.
EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
EX PLURIBUS UNUM
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 6 invitados