Todo sobre los BAM

[billarman4]

Tienes toda la razon del mundo los BAM seran buques polivalentes que para las funciones que estan pensados seran buques sobradamente preparados y no comparables a los patrulleros que tenemos hoy en dia que lo unico que aportan a la AE son gastos inutiles ya que las labores que desempeñaban las realiza la guardi civil y aduanas es normal que se ballan dando de baja.
Un BAM podra abarcar por decir algo 20 veces mas la vigilancia que un patrullero actual solo disponiendo de un helo embarcado podra lanzarlo a cierta distancia y tener mucha mas informacion en el instante que cualquier patullera actual y esta claro que se les dotara de sistemas avanzados de comunicaciones y el armamento preciso para su mision no necesitamos que porten toda clase de misiles cuando su lavor sera de vigilancia a pesqueros y poco mas.
Yo tuve el placer de navegar en su mejor epoca en la corbeta descubierta y en su momento para un pais como el nuestro acabado de salir del huevo fueron buques esplendidos pero recuerdo que cuando nos asignaban misiones en escuadrillas de la OTAN (NAVOCFORMED) siempre ibamos arrastras de fragatas maestrale por poner un ejemplo y teniamos problemas de todo tipo ya que las mal llamadas corbetas eran patrulleros de altura eso si con armamento en su dia de fragata.
Con esto quiero decir que un buque con 2500t concebido para realizar tareas de patrulla y vigilancia con un HELO un 76mm y cuatro ametralladoras va sobrado.

[CHUD]

Hola a todos!

Yo creo que la cosa está muy clara, lo que no se es pq no lo entienden algunos. A ver, la AE tiene unas necesidades que satisfacer y unos recursos limitados para satisfacerlas (personal, dinero, etc). Lo que pretende la AE es satisfacer esas necesidades haciendo uso del la menor cantidad de recursos posible.

Los BAM satisfacen esas necesidades que tiene la armada y que consisten en el conjunto de misiones que los BAM tienen que llevar a cabo y para las que fueron diseñados. De ésto ya se ha hablado repetidamente antes, pero lo volvemos a repetir, la AE hizo un a"lista" con lo que necesitaba que pudiera ser capaz de llevar a cabo su nuevo buque, le entrega esa "lista" a NAVANTIA, NAVANTIA realiza un diseño atendiendo a ese criterio de satisfacción de necesidades al menor coste, siendo los BAM el resultado de este proceso.

Si no llevan misiles, torpedos, etc. es pq con ese armamento no van a satisfacer las necesidades de las que hablamos al menor coste, etc, etc, etc y por tanto no se logra la eficiencia, que es de lo que se trata.

Un saludo a todos!

[aguapalcamello]

Cierto es, maximizar el beneficio utilizando los menores costes posibles, pero lo cierto es que las BAM, en un momento de grave crisis, pueden pasar a desempeñar otro tipo de misiones de más envergadura, simplemente con la utilización de helicópteros convientemente equipados, lo que con un simple patrullero no podría conseguirse.

[Emile Zola]

Cierto es, maximizar el beneficio utilizando los menores costes posibles, pero lo cierto es que las BAM, en un momento de grave crisis, pueden pasar a desempeñar otro tipo de misiones de más envergadura, simplemente con la utilización de helicópteros convientemente equipados, lo que con un simple patrullero no podría conseguirse.

Me parece claro. Nada impidiera que se lleve armamentos (como torpedos o misiles Marte Mk2) para el NH90 embarcado utilizando el espacio disponible en la azota de la parte trasera del buque, y aunque no tenga en si armamentos de guerra el BAM gracias a éste vestor aereo así armado se convirtiera entonces en un barco capaz de acciones más importantes que las de vigilencia, policía marítima, lucha anti-piratas etc ...

Saludos

[maximo]

Es que creo que muchos olvidan como actuan las fuerzas maritimas. Desde hace muchisimo tiempo ya no se piensa en unidades aisladas. Yo diria que desde antes de la SGM. Lo que pasa es que la Guerra Fria obligo a contemplar la figura de los buques escoltas de convoyes, que si deberian poder tener una buena capacidad de operar en solitario. Pero una vez desaparecida esa amenaza todo vuelve a la formacion de agrupaciones combinadas de combate. O sea, tu tienes un cacho de fuerza de tareas tan grande como puedas y lo llevas contra el enemigo. Cuanto mas grande sea ese cacho, mas va a sudar el enemigo para luchar contra el. Lo que no haces es desperdigar tus unidades por ahi para un control artificial del mar. Asi te pueden joder la flota unidad a unidad.

Y donde entra el BAM en esos escenarios de conflicto. Pues entran lejos del combate, donde aun es necesaria una presencia militar aunque sea de bajo nivel. Tu te llevas tu supermegachachiflota contra el enemigo, pero dejas detras controlando las aguas de interes a los BAM en zonas donde el peligro sea juzgado asumible, porque para las zonas calientes es precisamente para lo que esta la Flota. El hecho de que se haga tanto incapie en los BAM acerca de su posibilidad de montar misiles antibuque en jarras y helicopteros medios con sus parafernalias asociadas no es mas que una inversion minima en dinero que en caso de conflicto permite usar esos buques en otro tipo de labores... siempre en retaguardia. Un BAM, equipado con cuatro Harpoon y un helicoptero que porte Penguin o Harpoon mismo pasa a ser un porculo para el que quiera tomarselos a guasa. Pero nunca, jamas de los jamases, los vas a llevar con la flota a no ser que a alguien se le ocurra alguna idea exotica para con ellos.

[urquhart]

Hola a todos:

tengo una idea exótica par la BAM, tal vez no tanto.

La UE, OTAN, ONU, o cualquier organización internacional a la que pertenezcamos decide poner fin al genocidio de Darfour, y se decide intervenir en Sudán... por cuestiones que no vienen al caso, las potencias occidentales tan solo pueden actuar vía marítima y fuerzas anfibias, y tener vetado el uso del Canal de Suez; así como la posibilidad de actuar ligeramente desde Etiopía; contando como puerto de apoyo Djibouti. Dada la presencia de elementos hostiles irregulares en las proximidades del referido puerto, y por ende de la zona de acción del grueso de la flota combinada o internacional, algo que flote debe hacerse cargo de disuadir a unos tipos en RIB de intentar algo similar a los sucesos del USS Cole



Mapa de la zona donde un BAM/OPV puede tener sentido de operar de forma exótica, en apoyo de la Flota.

Saludos.

[CHUD]

Os propongo yo otra:

Los canadienses comienzan a arrestar, porque sí, pesqueros españoles y la AE tiene que protegerlos (A que suena real?? jeje), entre las posibilidades que tiene están enviar una F-100 con un gran poder intimidatorio y amenazador, que puede traer consigo un incremento de la tensión y producir una respuesta agresiva o de mayor proporción por parte canadiense a la que la AE debería responder, produciéndose una escalada de tensión o por otra parte, enviar un BAM con el eqipamiento necesario para dar asistencia a nuestros pesqueros con sus equipos, helicoptero, capacidad para transportar infantes de marina suficientes para poder desembarcar en los pesqueros y que NO pueda considerarse como una agresión ni como pretexto para una crecida de la tensión su presencia...

Ésto desde mi punto de vista es el tipo de misión más razonable para un BAM, no entrar en combate con otras unidades navales.

Un saludo

[maximo]

Por lo que se sabe, los BAM van todos a los arsenales. No habra ninguno repartido por los puertos "civiles" precisamente porque ahi es donde estan las patrulleras de las agencias civiles que se encargan de la vigilancia de las aguar territoriales. Centralizar los BAM supone un buen ahorro de costes.

[cuco]

no van a quedar pequeños los patrulleros de la guardia civil y vigilancia aduanera para sustituir a los de la armada?
ya que con 12 bam se sustituiran a casi todos los actuales patrulleros,se supone que esa funcion actual de los patrulleros tendra que asumirla los otros servicios anteriormente nombrados,no?

[Kraken]

ya que con 12 bam se sustituiran a casi todos los actuales patrulleros,se supone que esa funcion actual de los patrulleros tendra que asumirla los otros servicios anteriormente nombrados,no?

Ya las han asumido, llevan haciéndolo desde hace años.

[Gaspacher]

Navantia pone la quilla del primer Buque de Acción Marítima contratado por la Armada española

http://www.infodefensa.com/esp/noticias/noticias.asp?cod=1234

[rata de sentinas]

El primero de los BAM, el P-61 “Meteoro” tendrá base en el ARPAL (Arsenal de Las Palmas), probablemente el P-62 “Rayo” también
Puede incluso que los dos siguientes.
Relevarán así a la “Centinela” y los “Grosa”, “Medas” y “Tagomago” por un lado y La Cazadora y Vencedora por otro si bien es cierto que estas dos últimas poco paran por aquí.
Es de suponer que los BAM realizarán las misiones que este heterogéneo grupo de barcos venía realizando que iban desde la vigilancia de la zona económica exclusiva ,La poco conocida pero no por eso menos importante operación Noble Centinela, Cooperación con la policía Nacional, Guardia civil y aduanas en la lucha contra el narcotráfico sirviendo de plataformas soporte, etc.
Y a todas estas misiones le sumamos las que el ALMAR les designe.Tipo UNIFIL o Active Endeavour que puedan surgir
En resumidas cuentas, los BAM desempeñarán misiones propias de la fuerza de “Acción Marítima” y no de fragata o buque de la flota, que es para lo que están diseñados y el resto es buscarle 5 pies al gato.
Los BAM no relevan a las corbetas tipo descubierta, los BAM con el tiempo, también sustituirán a los patrulleros de altura tipo “Infanta Elena”, (cuatro de las excorbetas tipo descubierta)
En otro orden de cosas, no creo que en un principio lleven Helo en Canarias, aunque el ARPAL cuenta con un Helipuerto en donde operan con regularidad todo tipo de helicópteros carece de angares, tampoco creo que se destine una escuadrilla del arma aérea ni siquiera a la base aérea de Gando a 30 km de Las Palmas de GC.
A lo sumo operarán con ellos los Super-Pumas del SAR como habitualmente se lleva haciendo desde hace 25 años, con todos los buques ascritos a la zona.
Lo que no tengo conocimientos para saber si estos bicharracos cabrían en el angar de un BAM o si pueden tomar y despegar desde su cubierta de vuelo, nunca los he visto tomar en la “Centinela” y es que son grandotes los helos del SAR.
Por lo que me temo que el angar de los BAM será un estupendo gimnasio

[Kraken]

A mi me gustaría mucho que se adquiriesen unos 6 u 8 SH60F o HH60H de los que están dando de baja la US Navy para dotar de medios a los BAM.
A los F sin el sonar, dejándolos en una configuración similar a los Jayhawk del USCG pero con la capacidad para llevar ametralladoras y cohetes.

[samurayito]

recuerdo que cuando nos asignaban misiones en escuadrillas de la OTAN (NAVOCFORMED) siempre ibamos arrastras de fragatas maestrale por poner un ejemplo y teniamos problemas de todo tipo ya que las mal llamadas corbetas eran patrulleros de altura eso si con armamento en su dia de fragata.

En realidad pesqueros de altura.

[maximo]

Cuidadin con meterse con los Pesqueros de Altura. La Armada ha adaptado alguno y otros sencillamente los compro asi de nuevos. Han dado resultados esplendidos en lo que concierne a su labor y quienes han navegado en ellos comentan que tienen una operatividad muy buena y una habitabilidad excelente.
Me pregunto yo cuanto de la experiencia con los Chilreu y demas ha tenido que ver con el diseño final de los BAM.