Armada República de Colombia

[MAXWELL]

Estimado Juancho...apunta bien pues, el que esta meando fuera del tiesto es Ud.

> En ningún momento he dicho que los coreanos van a construir la fragata que ofrecen ellos.

> Lo que he dicho...es que si llaman a los coreanos y ellos nos ofrecen el mismo trato que le ofrecieron a los peuanos(Que es construir las fragatas coreanas en cotecmar)...nos ahorrariamos 450 millones de US...y tendriamos una frgatas mas grandes...con mayores capacidades marineras...mayor persistencia en el mar...mayor espacio para futuras ampliaciones e iguales de armadas que la actual PES.

[Anderson]

Pero, es que todavía no lo puedes ver?...La ARC tiene en sus planes construir otra POC...no recuerdo cuanto vale 64.... 90 millones de dólares y creo que también tiene planeado otro BDA...que son 25-30 USM.

Se nota que no has leido el foro ultimamente. Según los ultimos datos publicados por Alex (o por Diego no recuerdo), el precio de la primera POC va a estar arriba de los 130 millones de USD, o sea que la segunda muy probablemente se pase de los 150.

Y eso no es nada...el fantochero...es peor que el peor que hemos tenido(Duque)...este no tiene...ni idea de gobernar...este para tapar su incapacidad...va a hacer puros Shows y este del empalme y de recortar contratos es uno de esos Show´s

Peor que Petro? ...Dime que eres petriste sin decirme que eres petriste.
Dejalo que se posesione al menos hombre, y ya cuando sepas de decisiones concretas puedes empezar a tirarle agua sucia...

[MAXWELL]

+1 yo trambién lo apoyé pero ahora toca estar 'al filo' con él.

A ver...explícanos como tus quejas y lamentos...van a ser que el fantoche no se tire al país.

> Para empezar...todavia no se posesionado y ya te endeudo con 9000 millones de US con el FMI...eso se va como a 18000 mil millones...y tu...tus hijos y tus nietos tendran que pagar ese billete y claro, yo tambien y todo el pueblo.

Ve y quéjate con el fantoche...dile que esta mas que demostrado...que los empresitos se deben hacer en moneda local,,,para poder controlar el valor de la moneda en que esta el prestamo....Japon y Corea acaban de salir a vender un monton de dolares para defender sus monedas...y el fantoche sale y hace todo lo contrario....A ver...muestranos como...tus quejas y lamentos van a hechar eso para atras.

Y ya viste el show´s y la tapadera...mientras el distrae a sus focas...con un show´s de recortes de contratos y supuesta austeridad...por el otro lado...donde sus focas no ven....sale a enduedarnos por 9000 millones.

. Los petristes en cambio son focas.

Ya salio a relucir...la falacia de los que no tiene argumentos (Ad hominen)...esta bien...pero recuerda que algunos señalan la paja en el ojo ajeno y no ven la viga en su propio ojo.

> Ya te preguntaste a ti mismo...¿Sera que yo no soy una foca del fantoche?...sera que si yo salgo a decir en un foro unas palabritas vacias...de que tenemos que vigilarlo (lo cual en la realidad no cambia NADA)...ya con eso no soy foca?

Estimado...estas palabras te las digo sin acritud y solo con el animo de que algunos mediten.

[QAP2019]

Pero, es que todavía no lo puedes ver?...La ARC tiene en sus planes construir otra POC...no recuerdo cuanto vale 64.... 90 millones de dólares y creo que también tiene planeado otro BDA...que son 25-30 USM.

Se nota que no has leido el foro ultimamente. Según los ultimos datos publicados por Alex (o por Diego no recuerdo), el precio de la primera POC va a estar arriba de los 130 millones de USD, o sea que la segunda muy probablemente se pase de los 150.

Y eso no es nada...el fantochero...es peor que el peor que hemos tenido(Duque)...este no tiene...ni idea de gobernar...este para tapar su incapacidad...va a hacer puros Shows y este del empalme y de recortar contratos es uno de esos Show´s

Peor que Petro? ...Dime que eres petriste sin decirme que eres petriste.
Dejalo que se posesione al menos hombre, y ya cuando sepas de decisiones concretas puedes empezar a tirarle agua sucia...

Upa pues de donde sacas que la POC va a salir por USD130 USD150 millones.

El valor final va a estar por el orden de los USD100 MM (desde la tribuna es muy difícil establecer con precisión el valor final de la POC debido a la alta volatilidad que ha tenido el dólar en los últimos años).

[Anderson]

Estimado...estas palabras te las digo sin acritud y solo con el animo de que algunos mediten.

Max, dejemoslo que se posesione. Estas alterado por la mera posibilidad de que rebaje el numero de PES pero eso es un programa de muy largo plazo, y de eso no hay nada confirmado.

[Anderson]

Upa pues de donde sacas que la POC va a salir por USD130 USD150 millones.

El valor final va a estar por el orden de los USD100 MM.

Por ahi Alex nos trajo los datos actualizados y eso que todavía falta el cañón. Ya te busco el post.

[QAP2019]

Upa pues de donde sacas que la POC va a salir por USD130 USD150 millones.

El valor final va a estar por el orden de los USD100 MM.

Por ahi Alex nos trajo los datos actualizados y eso que todavía falta el cañón. Ya te busco el post.

A mi Alexc me pidió el favor de que le confirmara el valor final en pesos y le traje el dato unos post atrás...y ni cerquita de ese valor en USD que das.

[MAXWELL]

Estimado....ya es demasiado tarde...ya le diste tu apoyo por los próximos cuatro años.

O sea, usted hubiese preferido a iván cepeda...

Que haya votado por él no hace que no pueda criticarlo cuando la cague. Hay cosas muy positivas que han pasado con sus solos anuncios, pero como no es perfecto, hará cagadas. Lo que él tiene a su favor es que se deja asesorar, se deja hablar, y vemos que hay personas de nuestra comunidad - del foro - que están cerca de él, así que si se le explican las vainas, las entenderá y no meterá las de caminar.

Por cierto, ECOPETROl y PetroBras han informado de otro mega hallazgo de gas en el Caribe colombiano, la empresa brasileña anuncia inversión de USD$ 5.000 millones en la zona, parece que es más grande de lo esperado.

Así que hay un nuevo motivo para mantener intacto el programa PES...



https://x.com/larepublica_co/status/2084256642300821687

Despierta viejo Andres...con el Fantoche...ese no es motivo...recuerda que el es ciudadano Norteamericano...el hizo un juramento..veamos:

"Por la presente declaro, bajo juramento, que renuncio absoluta y enteramente a toda lealtad y fidelidad a cualquier príncipe, potentado, estado o soberanía extranjera, de quien o de los cuales hasta ahora haya sido súbdito o ciudadano;que apoyaré y defenderé la Constitución y las leyes de los Estados Unidos de América contra todos los enemigos, extranjeros y nacionales;que tendré verdadera fe y lealtad a los mismos;que portaré armas en defensa de los Estados Unidos cuando así lo requiera la ley;que realizaré servicio no combatiente en las fuerzas armadas de los Estados Unidos cuando así lo requiera la ley;que realizaré trabajos de importancia nacional bajo dirección civil cuando así lo requiera la ley;y que tomo esta obligación libremente, sin ninguna reserva mental o propósito de evasión, con la ayuda de Dios.

Asi que si los gringos quieren ese gas...o cualquier otro mineral o cosa de Colombia...solo basta una llamada del Presidente del Fantoche (Que en este caso es Donal Trump) par que le recuerde su juramento y compromiso y tambien le recuerde...que...Fantoche...acuerdate que eres ciudadano norteamericano y si no cumples tu juramento...estas violando la Ley de los Estados unidos...y como eres ciudadano americano...la ley gringa te puede caer con todo su peso...asi que si fui y saque a maduro que no era ciudadano americano y no tenia ley para hacerlo...por ti si voy más rapidito....ya que tengo la ley de mi lado....asi que yo si te tengo al filo,,,,y ami me caminas parao en la raya...o te mando a los marines.

Y esa es la realidad en la que pusieron al pais, todas las focas que votaron por el Fantoche.

Y...no ...no soy Petrista....solo que en esta ocasión...habia que escoger entre lo malo y lo menos malo para el país...e indudablemente lo menos malo era cepeda...que para empezar no ha hecho el juramento a la bandera y constitucion de los Estados Unidos.

[Anderson]

Upa pues de donde sacas que la POC va a salir por USD130 USD150 millones.

El valor final va a estar por el orden de los USD100 MM.

Por ahi Alex nos trajo los datos actualizados y eso que todavía falta el cañón. Ya te busco el post.

A mi Alexc me pidió el favor de que le confirmara el valor final en pesos y le traje el dato unos post atrás...y ni cerquita de ese valor en USD que das.

Yo me había quedado con la info que publicaron ustedes aqui viewtopic.php?p=7708498#p7708498 y aqui viewtopic.php?p=7700492#p7700492

Y como yo tomo nota de todo, entonces me puse a sumar... 395.000 millones de COP mas 10.000 millones del Barracuda que comentó ahi Alex, y porque ademas dijiste que faltan cositas, pues a grosso modo de ahi me sale un valor muy cercano a los 130 millones de USD.

[MAXWELL]

Upa pues de donde sacas que la POC va a salir por USD130 USD150 millones.

No lo que yo afirmo...es que al ahorrarnos lo que cuesta la POC + lo que cuestan 2 BDA....eso nos da alrededor de 150 millones en ahorro, si cotecmar hace la PES con los coreanos...esos son los 150 USM...que se le meten a la PES coreana en armamento y nos queda una POC y 2 BDA nuevecitos y "gratis en los muelles"

Pero bueno Anderson...ya confirmo que el ahorro seria de 180 millones...pues la poc segun sus cuentas(que veo bien) va por los 130 .

[QAP2019]

Upa pues de donde sacas que la POC va a salir por USD130 USD150 millones.

El valor final va a estar por el orden de los USD100 MM.

Por ahi Alex nos trajo los datos actualizados y eso que todavía falta el cañón. Ya te busco el post.

A mi Alexc me pidió el favor de que le confirmara el valor final en pesos y le traje el dato unos post atrás...y ni cerquita de ese valor en USD que das.

Yo me había quedado con la info que publicaron ustedes aqui viewtopic.php?p=7708498#p7708498 y aqui viewtopic.php?p=7700492#p7700492

Y como yo tomo nota de todo, entonces me puse a sumar... 395.000 millones de COP mas 10.000 millones del Barracuda que comentó ahi Alex, y porque ademas dijiste que faltan cositas, pues a grosso modo de ahi me sale un valor muy cercano a los 130 millones de USD.

Sumando el Barracuda y las cositas que faltan, el costo final esta por el lado de los USD100 millones..pesos más...pesos menos.

PD: En pesos la inversión total va a ser de unos $400.000 millones.

[QAP2019]

Un caso más cercano y comparable son las Clase Tamandaré de Brasil. El precio por unidad del primer lote fue de algo así cómo USD550 MM.....y eso que se compraron las 4 de una lo que permite manejar economías de escala.

Ok... pero:

> Las Tamandaré también son mas grandes y pesadas que la PES (2.808 Tn vs 3.500Tn)

> En las Tamandaré... TODO el armamento es NUEVO... nada de reciclado.

Pero hay una diferencia y que ellos para ese proyecto pagaron por buques sin equipos, ósea que armamentos, sonar, radares y todo eso les toca desembolsar y pagarlo.

Pero, es que todavía no lo puedes ver?...La ARC tiene en sus planes construir otra POC...no recuerdo cuanto vale 64.... 90 millones de dólares y creo que también tiene planeado otro BDA...que son 25-30 USM.

Si llaman a los coreanos...ellos te entregan una PES... una POC y 2 BDA... por menos de lo que vale una PES construida en Cotecmar...y esa Fragata coreana...sale armada con su cañón de proa...sus misiles antibuques...sus torpedos... con misiles Mistral... sistema mirador y un radar todavía valido como lo es el Smart-S.(Todo eso viene de las Padilla)

Con los 64 a 90 millones que te ahorras en la POC y los 50-60 q te ahorras en las 2 BDA....con esos 150 millones de dólares, te compras el nuevo armamento que le faltaría (q seria un cañón de 40 mm y los mica) y te sobra billete, para el sistema Ceros 200 y el nuevo radar... En resumen los coreanos... te entregan una fragata más grande, que en nuestro caso sale armada y te enciman 150 millones de dólares.

Maxwell…siendo Maxwell…creo que la mayoría de las veces no es consciente ni de lo que escribe (nos ahorraríamos USD 500MM…no pues regaladas…como digo lo uno….digo lo otro).

En cuanto al convenio Hyundai – Sima para la construcción de los 4 buques, no está de más hacer algunas precisiones y de paso sacar a Maxwell de ese estado de desconocimiento profundo.

El contrato inicial por los USD463 MM tiene por objeto construir los dos BALOG, una OPV y dar la cuota inicial para arrancar con el proyecto de la fragata (según informan los hermanos peruanos, con el excedente apenas alcanza a financiarse la construcción del casco y falta contabilizar el dineral que vale dotarlas de la electrónica y armamento que se tiene previsto).

Información pública posterior a la firma de dicho convenio, da cuenta de las apropiaciones presupuestales necesarias para financiar en su totalidad los 4 buques (entiendo yo que es algo así como las vigencias futuras que manejamos en Colombia). Recogiendo estos valores la cosa queda más clara. Veamos:

Nota Fundamental para entender (Max…esfuérzate): En el momento en que se publico el documento la TRM Sol/Dólar estaba entre los 3.5 y 3,7 soles por dólar (hoy está por el lado de los 3…pero planteemos el escenario con 3,7 para que sea coherente).

* Costo de los BALOG (02): S/145.954.204 que con TRM de 3.7 nos da USD48,6 Millones (USD24,3 Millones cada BALOG). Solo para hacernos una idea, el BAL-C en construcción para la UNGRD sale en +/-USD18 MM.

* Costo de la OPV (01): S/616.900.000 que con TRM de 3.7 nos da USD166,7 millones. Un pelin más costosa que la POC que costo +/- USD100 millones, tiene un desplazamiento similar y todo indica que tendrá mejor armamento que la peruana (lo que se conoce por ahora es que el cañon de mayor calibre del buque peruano será de 30 o 40 milímetros).

* Costo de la Fragata (01): S/2.109.400.000 que con TRM de 3.7 nos da USD570 millones y no es claro si en ese valor ya se incluye todo el equipamiento electrónico y armamento…..hay voces que dicen que si….voces que dicen que no….el tiempo lo dirá.

Punto aparte. Cuando yo afirmo que algo es caro o barato tengo que especificar frente a que…???. Un Renault es barato frente a un Audi pero ¿son comparables?.

[Anderson]

Upa pues de donde sacas que la POC va a salir por USD130 USD150 millones.

El valor final va a estar por el orden de los USD100 MM.

Por ahi Alex nos trajo los datos actualizados y eso que todavía falta el cañón. Ya te busco el post.

A mi Alexc me pidió el favor de que le confirmara el valor final en pesos y le traje el dato unos post atrás...y ni cerquita de ese valor en USD que das.

Yo me había quedado con la info que publicaron ustedes aqui viewtopic.php?p=7708498#p7708498 y aqui viewtopic.php?p=7700492#p7700492

Y como yo tomo nota de todo, entonces me puse a sumar... 395.000 millones de COP mas 10.000 millones del Barracuda que comentó ahi Alex, y porque ademas dijiste que faltan cositas, pues a grosso modo de ahi me sale un valor muy cercano a los 130 millones de USD.

Sumando el Barracuda y las cositas que faltan, el costo final esta por el lado de los USD100 millones..pesos más...pesos menos.

PD: En pesos la inversión total va a ser de unos $400.000 millones.

405.000 millones de COP al cambio actual a mi me da mas de 126 millones de USD.

[QAP2019]

Upa pues de donde sacas que la POC va a salir por USD130 USD150 millones.

El valor final va a estar por el orden de los USD100 MM.

Por ahi Alex nos trajo los datos actualizados y eso que todavía falta el cañón. Ya te busco el post.

A mi Alexc me pidió el favor de que le confirmara el valor final en pesos y le traje el dato unos post atrás...y ni cerquita de ese valor en USD que das.

Yo me había quedado con la info que publicaron ustedes aqui viewtopic.php?p=7708498#p7708498 y aqui viewtopic.php?p=7700492#p7700492

Y como yo tomo nota de todo, entonces me puse a sumar... 395.000 millones de COP mas 10.000 millones del Barracuda que comentó ahi Alex, y porque ademas dijiste que faltan cositas, pues a grosso modo de ahi me sale un valor muy cercano a los 130 millones de USD.

Sumando el Barracuda y las cositas que faltan, el costo final esta por el lado de los USD100 millones..pesos más...pesos menos.

PD: En pesos la inversión total va a ser de unos $400.000 millones.

405.000 millones de COP al cambio actual a mi me da mas de 126 millones de USD.

En serio Anderson. Que con esa salga Maxwell normal...pero tu???

[Anderson]

En serio Anderson. Que con esa salga Maxwell normal...pero tu???

No te entiendo.