Personajes claves que apoyaron a ambos bandos

[Tercio viejo de España]

Por poner algunos ejemplos, estimado Tercio

¿Es la España actual en condiciones socioeconómicas, la de antaño?

¿Se va en un mundo globalizado, de libre comercio, a nacionalizar la banca o el crédito?

Reforma agraria. ¿Cuál, qué? No olvides que la gente en su mayoría no quiere trabajar en, ni saber del campo, ni ver el campo (salvo los fines de semana )

Dejando a el sistema participativo, que ya es decir ¿De verdad crees que, hoy en día se puede poner en práctica y al pie de la letra el ideario de FE?

No me has contestado nada de lo anterior

-No, pero no fue por el sistema capitalista por lo que hemos avanzado, si no por el trabajo de nuestros padres y abuelos que se fueron a trabajar al extranjero y llegaba tanto dinero a las arcas franquistas ue les sobraba para robar y levantar la nación mas o menos. Fue por el trabajo, no por el capitalismo ni la democracia.

-Si, es una neceseidad imperativa el uitar a esos ladrones y especuladores de nuestro sistema economico como primer paso para cambiarlo completamente, no para que los politicos lo dirijan desde el parlamento, si no para que los autonomos, pymes y trabajadores la controlen. Queremos acabar con el proletariado y lo haremos haciendolos propietarios de las empresas en las que trabajen.
El dinero que manejan los bancos es tuyo, mio y de la tia pepita ue lo metio alli para que no se lo robaran, pero estos "señores" hacen tan sutilmente su trabajo ue no hacen mas que robar sin k nos demos cuenta. Lo estamos viendo todos los dias en la tv no me invento nada.
La usura es lo ue atrasa al pais, hay ue dar creditos, cierto, pero los intereses ue sirven para engrandecer las grandes fortunas es lo ue pretendemos eliminar al nacionalizar la banca, aunque los intereses del banco de España fueran de un 3% esos intereses se usarian para engrandecer las arcas publicas lo que se traduce en politicas sociales para conseguir otro de nuestros puntos ideologicos fundadores la JUSTICIA SOCIAL. Si uieres ue siga lo explico mucho mas en profundidad, es para no enrrollarme demasiado.

-Reforma agraria si, es necesaria e imperativa para conseguir lo que nos falta, ue la gente produzca en el csampo, hay que aumentar la producción dignificando la vida en el campo, esto se consigue pagando a los aricultores lo ue se merecen y no la miseria ue reciben. Lo intermediarios son los principales obstasculadores para realizar la reforma agraria ya que obtienen grandes beneficios del capitalismo asi como los partidos politicos de nuestra "gran "partidocracia.

-Dejando el sistema participativo? jajaja... esta si que es buena, eso es precisamente lo ue buscamos, un sistema en el ue el ciudadano pueda expresar su voluntad y poner sobre la mesa del ayuntamiento o del congreso lo ue piensa, lo que uiere conseguir y lo ue uiere cambiar. Queremos un sistema participativo y lo queremos por la simple razon de que el pueblo es quien tiene el maximo poder y lo conseguiremos fomentando la participacion publica del ciudadano en el ambito politico, sindical e institucional asi haciendo desde el campo politico el bien para el ciudadano, ue el politico esta para servir al ciudadano y este para servir a la patria ue lo representa todo el mundo es apto para estas tareas por la simple razon de ue vale el que sirve. Queremos un estado fuerte, una democracia presidencial parecida a lo ue es eeuu.
Pienso encarecidamente que el ideario falangista puede llevarse a cabo, es una de las certezas ue mas clara he tenido en mi vida.
Para no alargarme mas, si quieres ue siga, preguntame lo ue quieras saber.

[nou_moles]

Por poner algunos ejemplos, estimado Tercio

¿Es la España actual en condiciones socioeconómicas, la de antaño?

¿Se va en un mundo globalizado, de libre comercio, a nacionalizar la banca o el crédito?

Reforma agraria. ¿Cuál, qué? No olvides que la gente en su mayoría no quiere trabajar en, ni saber del campo, ni ver el campo (salvo los fines de semana )

Dejando a el sistema participativo, que ya es decir ¿De verdad crees que, hoy en día se puede poner en práctica y al pie de la letra el ideario de FE?

No me has contestado nada de lo anterior

-No, pero no fue por el sistema capitalista por lo que hemos avanzado, si no por el trabajo de nuestros padres y abuelos que se fueron a trabajar al extranjero y llegaba tanto dinero a las arcas franquistas ue les sobraba para robar y levantar la nación mas o menos. Fue por el trabajo, no por el capitalismo ni la democracia.

-Si, es una neceseidad imperativa el uitar a esos ladrones y especuladores de nuestro sistema economico como primer paso para cambiarlo completamente, no para que los politicos lo dirijan desde el parlamento, si no para que los autonomos, pymes y trabajadores la controlen. Queremos acabar con el proletariado y lo haremos haciendolos propietarios de las empresas en las que trabajen.
El dinero que manejan los bancos es tuyo, mio y de la tia pepita ue lo metio alli para que no se lo robaran, pero estos "señores" hacen tan sutilmente su trabajo ue no hacen mas que robar sin k nos demos cuenta. Lo estamos viendo todos los dias en la tv no me invento nada.
La usura es lo ue atrasa al pais, hay ue dar creditos, cierto, pero los intereses ue sirven para engrandecer las grandes fortunas es lo ue pretendemos eliminar al nacionalizar la banca, aunque los intereses del banco de España fueran de un 3% esos intereses se usarian para engrandecer las arcas publicas lo que se traduce en politicas sociales para conseguir otro de nuestros puntos ideologicos fundadores la JUSTICIA SOCIAL. Si uieres ue siga lo explico mucho mas en profundidad, es para no enrrollarme demasiado.

-Reforma agraria si, es necesaria e imperativa para conseguir lo que nos falta, ue la gente produzca en el csampo, hay que aumentar la producción dignificando la vida en el campo, esto se consigue pagando a los aricultores lo ue se merecen y no la miseria ue reciben. Lo intermediarios son los principales obstasculadores para realizar la reforma agraria ya que obtienen grandes beneficios del capitalismo asi como los partidos politicos de nuestra "gran "partidocracia.

-Dejando el sistema participativo? jajaja... esta si que es buena, eso es precisamente lo ue buscamos, un sistema en el ue el ciudadano pueda expresar su voluntad y poner sobre la mesa del ayuntamiento o del congreso lo ue piensa, lo que uiere conseguir y lo ue uiere cambiar. Queremos un sistema participativo y lo queremos por la simple razon de que el pueblo es quien tiene el maximo poder y lo conseguiremos fomentando la participacion publica del ciudadano en el ambito politico, sindical e institucional asi haciendo desde el campo politico el bien para el ciudadano, ue el politico esta para servir al ciudadano y este para servir a la patria ue lo representa todo el mundo es apto para estas tareas por la simple razon de ue vale el que sirve. Queremos un estado fuerte, una democracia presidencial parecida a lo ue es eeuu.
Pienso encarecidamente que el ideario falangista puede llevarse a cabo, es una de las certezas ue mas clara he tenido en mi vida.
Para no alargarme mas, si quieres ue siga, preguntame lo ue quieras saber.

La época del desarrollismo se debió a que grandes empresas hicieron en españa lo que en las dos últimas décadas le ha sucedido a ciertos países asiáticos, sin esas inversiones de capital extranjero españa estaría muy por detrás, mira a portugal que e sun vecino cercano.

Respecto a los bancos, cierto, opino que no son ''demasiados honestos'' pero tu mismo has visto que el mundo del neoliberalismo ha nacionalizado sus bancos, por que ?¿ por que o lo hacia o el sistema se hundía como en el crack del 29, el sistema bancario es un mal necesario, o si crees que no es asi dame una solución , pero no me des utopías.

Quieres hacer una reforma agraria?¿ para?¿ que la gente se valla al campo a trabajar?¿ comparame el p.i.b. aportado por la agricultura no por la industria agro alimentaria que es otra cosa y con el número de puestos de trabajo, la agricultura no da riqueza, esa si de simple, aunque es si a los agricultores se les roba, pero eso no se soluciona con ''reformas agrícolas utópicas'' sino con soluciones serias....


Dices que es mejor el sistema falangista es mejor?¿ no es que el sistema actual sea perfecto, pero al menos no me pueden condenar por defender mis ideas, así que....no me ofreces nada mejor que el sistema actual en ese ideario falangista.

[ZULU 031]

-No, pero no fue por el sistema capitalista por lo que hemos avanzado, si no por el trabajo de nuestros padres y abuelos que se fueron a trabajar al extranjero y llegaba tanto dinero a las arcas franquistas ue les sobraba para robar y levantar la nación mas o menos. Fue por el trabajo, no por el capitalismo ni la democracia.

Ya te ha contestado a la historia del más alla.

-Si, es una neceseidad imperativa el uitar a esos ladrones y especuladores de nuestro sistema economico como primer paso para cambiarlo completamente, no para que los politicos lo dirijan desde el parlamento, si no para que los autonomos, pymes y trabajadores la controlen. Queremos acabar con el proletariado y lo haremos haciendolos propietarios de las empresas en las que trabajen.
El dinero que manejan los bancos es tuyo, mio y de la tia pepita ue lo metio alli para que no se lo robaran, pero estos "señores" hacen tan sutilmente su trabajo ue no hacen mas que robar sin k nos demos cuenta. Lo estamos viendo todos los dias en la tv no me invento nada.
La usura es lo ue atrasa al pais, hay ue dar creditos, cierto, pero los intereses ue sirven para engrandecer las grandes fortunas es lo ue pretendemos eliminar al nacionalizar la banca, aunque los intereses del banco de España fueran de un 3% esos intereses se usarian para engrandecer las arcas publicas lo que se traduce en politicas sociales para conseguir otro de nuestros puntos ideologicos fundadores la JUSTICIA SOCIAL. Si uieres ue siga lo explico mucho mas en profundidad, es para no enrrollarme demasiado.

Si no existiesen los bancos habría que inventarlos.

Una cuestión es que existan personas sin escrúpulos (para eso están las leyes que, deben cumplirse y hacer que se cumplan) y otra que no sea necesario el crédito y la banca. Y esto, en manos del Estado, (el que sea) ya sabemos como funciona y las perspectivas y repercusiones de presente y de futuro que tienen: Ninguna

Hay que ser ciudadanos libres y responsables, midiendo nuestras posibilidades, con la obligación de pagar a quien te ha dejado. ¿O no? Nadie obliga a nadie.

Más bien FE, habla del reparto de beneficios, no de la pertenencia “a” que, es indiscutible.

-Reforma agraria si, es necesaria e imperativa para conseguir lo que nos falta, ue la gente produzca en el csampo, hay que aumentar la producción dignificando la vida en el campo, esto se consigue pagando a los aricultores lo ue se merecen y no la miseria ue reciben. Lo intermediarios son los principales obstasculadores para realizar la reforma agraria ya que obtienen grandes beneficios del capitalismo asi como los partidos politicos de nuestra "gran "partidocracia.

No seré el que diga, que no haga falta alguna reforma.

Desde que se produce, hasta que llega al consumidor hay una serie de fases, que encarece el producto, pero es necesario. Limpieza, elaboración, empaquetado…Y eso no es gratis.
Otra cuestión es y en la que estoy de acuerdo, si realmente el productor recibe lo justo. El intermediario, salvo casos concretos en las que el productor vende directamente al consumidor, pero siempre tiene que dar las mismas garantías exigibles a las de los intermediarios.

No se puede hoy en día estatalizar las empresas, so pena del intervencionismo y eso no funciona, ni produce, ni crea riqueza

[Tercio viejo de España]

sin esas inversiones de capital extranjero españa estaría muy por detrás

No se si sabes quien era el Sr. Brreiros, fue el mayor inventor español y europeo del siglo XX. Este caballero, nacido en Orense, era propietario de una empresa de autobuses. Bueno, tras pasar muchos años, se fue a madrid para montar fabricas de vehiculos motorizados inventados por el y por culpa del generalisimo no pudo montarla ya ue necesitaba que una empresa ESTADOUNIDENSE le apoyara con el montaje, si no no podia crearla. Esto fue lo que paso en la mayoria de las empresas, necesitaban ue un capital estadounidense los apoyase y que le fuera cedido a esa empresa el 60% del control. Aun asi, Barreiros se las ingenio para poder conseguir el apoyo del grupo propietario de Ford. No hacia falta capital extranjero, lo ue hacia falta era libertad.

Respecto a los bancos, cierto, opino que no son ''demasiados honestos'' pero tu mismo has visto que el mundo del neoliberalismo ha nacionalizado sus bancos, por que ?¿ por que o lo hacia o el sistema se hundía como en el crack del 29, el sistema bancario es un mal necesario, o si crees que no es asi dame una solución , pero no me des utopías.

Utopias? ja! entonces, ¿ke propones?

Quieres hacer una reforma agraria?¿ para?¿ que la gente se valla al campo a trabajar?¿ comparame el p.i.b. aportado por la agricultura no por la industria agro alimentaria que es otra cosa y con el número de puestos de trabajo, la agricultura no da riqueza, esa si de simple, aunque es si a los agricultores se les roba, pero eso no se soluciona con ''reformas agrícolas utópicas'' sino con soluciones serias....

Mira nou, lo unico que no da riqueza son 5M de parados que hay. Vuelvo a decirte, k propones?

Dices que es mejor el sistema falangista es mejor?¿ no es que el sistema actual sea perfecto, pero al menos no me pueden condenar por defender mis ideas, así que....no me ofreces nada mejor que el sistema actual en ese ideario falangista.

Joder nou moles, estamos en una conversacion seria, alguien aui ha dicho ue se van a encarcelar a los disidentes o k vamos a fusilar a los ue no esten de acuerdo con nosotros? No inventes nada ue franco ha muerto hace 34 años.

Si no existiesen los bancos habría que inventarlos.

Una cuestión es que existan personas sin escrúpulos (para eso están las leyes que, deben cumplirse y hacer que se cumplan) y otra que no sea necesario el crédito y la banca. Y esto, en manos del Estado, (el que sea) ya sabemos como funciona y las perspectivas y repercusiones de presente y de futuro que tienen: Ninguna

Hay que ser ciudadanos libres y responsables, midiendo nuestras posibilidades, con la obligación de pagar a quien te ha dejado. ¿O no? Nadie obliga a nadie.

Más bien FE, habla del reparto de beneficios, no de la pertenencia “a” que, es indiscutible.

Estoy esperando a k me digas donde he dicho que no hacen falta bancos ni credito. He dicho que los bancos deben estar controlados por el banco de España y deben ser organismos publicos. Sois tan neoliberales que os asusta la palabra publico o que? De lo que se trata es de enriuecer a la sociedad, no de ue nadie se enriquezca a cuenta del progimo.
Me imagino que todas las mañanas, como yo, te levantaras e iras al trabajo. Ahora dime, en nuestro actual sistema, el patron se queda sin trabajo, por consiguiente tu pierdes el tuyo. Si has pedido un credito halla el valor de x para ue al final de mes puedas pagar el credito y puedas comer todos los dias. Yo he resuelto x y no tiene solución.

No seré el que diga, que no haga falta alguna reforma.

Desde que se produce, hasta que llega al consumidor hay una serie de fases, que encarece el producto, pero es necesario. Limpieza, elaboración, empaquetado…Y eso no es gratis.
Otra cuestión es y en la que estoy de acuerdo, si realmente el productor recibe lo justo. El intermediario, salvo casos concretos en las que el productor vende directamente al consumidor, pero siempre tiene que dar las mismas garantías exigibles a las de los intermediarios.

Hombre zulu, no cuesta 2 euros meter 20 naranjas en una malla. A los agricultores les pagan 1 € por 20 naranjas. El intermediario, cuando lo hace, solo tiene que meterlas en una malla (empaquetarlas) y transportarlas cosa que se hace en camiones que transportan toneladas. Este proceso cuesta como mucho 1€ siendo ya muy generosos. Como puede ser ue yo vaya al supermercado y me cueste una malla de naranjas 3'80€?
Hay casos en el telediario y en el periodico en los ue el productor sale directamente a la calle a vender y siempre ves como venden las cosas empaquetadas y limpias, no me vale ue digas ue eso resulta caro porque no es verdad. Ademas eso de limpiar no se hace con casi ningun producto, el vino va del racimo a la cuba, las patatas de la planta a la bolsa y el pescado del mar a la lonja.

No se puede hoy en día estatalizar las empresas, so pena del intervencionismo y eso no funciona, ni produce, ni crea riqueza

Outra vaca no millo...
Nunca he dicho una palabra a favor de estatalizar las empresas, he dicho ue las empresas deben ser de quien en ellas trabaja, es eso lo ue defiende el movimiento sindical. Si las empresas son de los trabajadores estos intentan siempre aumentar la producción y reducir los gastos para obtener los maximos beneficios.

[nou_moles]

sin esas inversiones de capital extranjero españa estaría muy por detrás

No se si sabes quien era el Sr. Brreiros, fue el mayor inventor español y europeo del siglo XX. Este caballero, nacido en Orense, era propietario de una empresa de autobuses. Bueno, tras pasar muchos años, se fue a madrid para montar fabricas de vehiculos motorizados inventados por el y por culpa del generalisimo no pudo montarla ya ue necesitaba que una empresa ESTADOUNIDENSE le apoyara con el montaje, si no no podia crearla. Esto fue lo que paso en la mayoria de las empresas, necesitaban ue un capital estadounidense los apoyase y que le fuera cedido a esa empresa el 60% del control. Aun asi, Barreiros se las ingenio para poder conseguir el apoyo del grupo propietario de Ford. No hacia falta capital extranjero, lo ue hacia falta era libertad.

Respecto a los bancos, cierto, opino que no son ''demasiados honestos'' pero tu mismo has visto que el mundo del neoliberalismo ha nacionalizado sus bancos, por que ?¿ por que o lo hacia o el sistema se hundía como en el crack del 29, el sistema bancario es un mal necesario, o si crees que no es asi dame una solución , pero no me des utopías.

Utopias? ja! entonces, ¿ke propones?

Quieres hacer una reforma agraria?¿ para?¿ que la gente se valla al campo a trabajar?¿ comparame el p.i.b. aportado por la agricultura no por la industria agro alimentaria que es otra cosa y con el número de puestos de trabajo, la agricultura no da riqueza, esa si de simple, aunque es si a los agricultores se les roba, pero eso no se soluciona con ''reformas agrícolas utópicas'' sino con soluciones serias....

Mira nou, lo unico que no da riqueza son 5M de parados que hay. Vuelvo a decirte, k propones?

Dices que es mejor el sistema falangista es mejor?¿ no es que el sistema actual sea perfecto, pero al menos no me pueden condenar por defender mis ideas, así que....no me ofreces nada mejor que el sistema actual en ese ideario falangista.

Joder nou moles, estamos en una conversacion seria, alguien aui ha dicho ue se van a encarcelar a los disidentes o k vamos a fusilar a los ue no esten de acuerdo con nosotros? No inventes nada ue franco ha muerto hace 34 años.

Si no existiesen los bancos habría que inventarlos.

Una cuestión es que existan personas sin escrúpulos (para eso están las leyes que, deben cumplirse y hacer que se cumplan) y otra que no sea necesario el crédito y la banca. Y esto, en manos del Estado, (el que sea) ya sabemos como funciona y las perspectivas y repercusiones de presente y de futuro que tienen: Ninguna

Hay que ser ciudadanos libres y responsables, midiendo nuestras posibilidades, con la obligación de pagar a quien te ha dejado. ¿O no? Nadie obliga a nadie.

Más bien FE, habla del reparto de beneficios, no de la pertenencia “a” que, es indiscutible.

Estoy esperando a k me digas donde he dicho que no hacen falta bancos ni credito. He dicho que los bancos deben estar controlados por el banco de España y deben ser organismos publicos. Sois tan neoliberales que os asusta la palabra publico o que? De lo que se trata es de enriuecer a la sociedad, no de ue nadie se enriquezca a cuenta del progimo.
Me imagino que todas las mañanas, como yo, te levantaras e iras al trabajo. Ahora dime, en nuestro actual sistema, el patron se queda sin trabajo, por consiguiente tu pierdes el tuyo. Si has pedido un credito halla el valor de x para ue al final de mes puedas pagar el credito y puedas comer todos los dias. Yo he resuelto x y no tiene solución.

No seré el que diga, que no haga falta alguna reforma.

Desde que se produce, hasta que llega al consumidor hay una serie de fases, que encarece el producto, pero es necesario. Limpieza, elaboración, empaquetado…Y eso no es gratis.
Otra cuestión es y en la que estoy de acuerdo, si realmente el productor recibe lo justo. El intermediario, salvo casos concretos en las que el productor vende directamente al consumidor, pero siempre tiene que dar las mismas garantías exigibles a las de los intermediarios.

Hombre zulu, no cuesta 2 euros meter 20 naranjas en una malla. A los agricultores les pagan 1 € por 20 naranjas. El intermediario, cuando lo hace, solo tiene que meterlas en una malla (empaquetarlas) y transportarlas cosa que se hace en camiones que transportan toneladas. Este proceso cuesta como mucho 1€ siendo ya muy generosos. Como puede ser ue yo vaya al supermercado y me cueste una malla de naranjas 3'80€?
Hay casos en el telediario y en el periodico en los ue el productor sale directamente a la calle a vender y siempre ves como venden las cosas empaquetadas y limpias, no me vale ue digas ue eso resulta caro porque no es verdad. Ademas eso de limpiar no se hace con casi ningun producto, el vino va del racimo a la cuba, las patatas de la planta a la bolsa y el pescado del mar a la lonja.

No se puede hoy en día estatalizar las empresas, so pena del intervencionismo y eso no funciona, ni produce, ni crea riqueza

Outra vaca no millo...
Nunca he dicho una palabra a favor de estatalizar las empresas, he dicho ue las empresas deben ser de quien en ellas trabaja, es eso lo ue defiende el movimiento sindical. Si las empresas son de los trabajadores estos intentan siempre aumentar la producción y reducir los gastos para obtener los maximos beneficios.

Que propongo?¿ no tengo ninguna solución para el sistema actual, pero soy honesto y reconozco mi desconocimiento para abordar este problemas con soluciones factibles, pero lo que no hago es asignar posibles soluciones utópicas, ya que vivo en la realidad y solo me sirven soluciones aplicables y realistas, nada de utópicas. Solo con buenos deseos no se solucionan los problemas y las deficiencias del sistema actual, que son muchas.


El paro solo aparece en sistemas capitalistas en época de crisis, fuera de procesos suele haber un pleno empleo general, aunque siempre hay excepciones como países como son Portugal italia o españa, pero no puedes comparar el desarrollo económico de estos países a los grandes estados lideres del capitalismo donde en tiempo no de crisis apenas hay paro como son e.e.u.u., r.unido, alemania, japan, etc.
La solución. un conjunto de políticas de desempleo apoyadas en inversiones y desarrollo de una economía terciaria, de comercio (logística) y industrial con un alto valor añadido, y todos podemos ver que en las últimas décadas se ha reducido el paro en estos países occidentales del 1º mundo que lo poseían, pero no hay soluciones, pero no son soluciones que sepamos que pueda acabar con esta problemática gravisima [que yo mismo padecí con un familiar que paso pro ser un parado de alta duración por eso se de que hablo (si no sabéis os lo explico es sencillo)], son soluciones que irán delimitando y reduciendo el problema con el perfeccionamiento de las herramientas sociales que los estados poseen, pero no te lo solucionara posiblemente nucna, pero por ahora no hay una idea mejor para afrontarlo.

Un ejemplo, suiza, país de los grandes bancarios, el 70% de su p.i.b. esta producido por empresas estatales y por ente publicas.

Tercio viejo de España, yo solo te digo que no creo que en el ideario falangista se viese con buenos unos que una persona como yo defienda una 3º república española confederada, a eso me refiero, aunque yo se que respetas mis ideas y por eso te respeto como una persona que razona sus ideas, me pueden gustar más o menos, pero las razonas de forma pacifica, y si, se que jamas lo veré por que no la izquierda desea verlo, pero yo es lo que me gustaría, eso si segura siendo un sistema con miles de defectos, muchísimos, pero soñar es gratis, y a la vez te aseguro que estoy muy orgulloso de lo que en españa se ha logrado en la últimas décadas, muchísimo.
Por cierto estoy contigo que a los agricultores se les roba, literalmente se les roba.

[ZULU 031]

Los bancos están controlados por el Bco. de España y en otra medida por CNMV, así como las empresas que cotizan, en este caso.

Insisto en el reparto de beneficios. ¿Cómo lo hacemos? ¿1/3 para accionistas, otro para trabajadores y otro para inversión? o ¿dependerá de las circunstancias de cada momento?

No olvidemos que hay gente que se arriesga y pone dinero suyo y a credito. Y hablo de personas con ganas. No de meros especuladores que también los ahy.

¿Eliminamos los intermediarios?, ¿controlamos los precios desde el gobierno x?

El estado como tal, no se puede eregir en empleador por si solo y de todos. No debemos considerar al estado como el papa que nos va a sacar de todos nuestros problemas. Tiene que crear las condiciones para que sus ciudadanos creen riqueza.

Estudio, trabajo y esfuerzo de cada persona. Es como se consiguen las cosas. Sin esas condiciones estamos abocados al fracaso.

Cuando se intenta cambiar un sistema de enseñanza por ejemplo, se necesitan años para que de sus frutos, lo mismo que el sistema productivo. No se puede pasar de la noche a la mañana del ladrillo a la investigación de medicamentos, por decir otro ejemplo.

[Tercio viejo de España]

Que propongo?¿ no tengo ninguna solución para el sistema actual, pero soy honesto y reconozco mi desconocimiento para abordar este problemas con soluciones factibles, pero lo que no hago es asignar posibles soluciones utópicas, ya que vivo en la realidad y solo me sirven soluciones aplicables y realistas, nada de utópicas. Solo con buenos deseos no se solucionan los problemas y las deficiencias del sistema actual, que son muchas.

Aver si vas a hacer como es psoe ni propone ni deja proponer... Si no tienes ni idea, que discuta alguien ue la tenga, me estas diciendo que mis soluciones son utopias cuando yo he nacido en el campo y lo he trabajado hasta los 20 años? hombre por favor, una cosa es no proponer soluciones y otra es decir que mis soluciones son utopicas. Yo no puedo opinar del sector 3º ya ue nunca he trabajado en el asi que si no sabes cual es la situación en el campo, es dificil opinar objetivamente.

El paro solo aparece en sistemas capitalistas en época de crisis, fuera de procesos suele haber un pleno empleo general,

pero por ahora no hay una idea mejor para afrontarlo.

Una cosa es que no la haya y otra es ue no la quieras aceptar, es muy diferente.

Tercio viejo de España, yo solo te digo que no creo que en el ideario falangista se viese con buenos unos que una persona como yo defienda una 3º república española confederada, a eso me refiero, aunque yo se que respetas mis ideas y por eso te respeto como una persona que razona sus ideas, me pueden gustar más o menos, pero las razonas de forma pacifica, y si, se que jamas lo veré por que no la izquierda desea verlo, pero yo es lo que me gustaría, eso si segura siendo un sistema con miles de defectos, muchísimos, pero soñar es gratis, y a la vez te aseguro que estoy muy orgulloso de lo que en españa se ha logrado en la últimas décadas, muchísimo.
Por cierto estoy contigo que a los agricultores se les roba, literalmente se les roba.

Se veria con buenos ojos una persona defensora de la 3ª republica ue defendiera al pueblo. Pero una persona como tu, que por defender la confederación ( carlista?) no seas bien vista, serias respetada, como yo te respeto en tus ideales y tu en los mios.
Dices k en españa se ha conseguido mucho, si, pero ue se hubiera podido conseguir de no tener una partidocracia en el poder?

Los bancos están controlados por el Bco. de España y en otra medida por CNMV, así como las empresas que cotizan, en este caso.

Los bancos los controla el BCE el BdEspaña no pinta nada desde el 2002.

Insisto en el reparto de beneficios. ¿Cómo lo hacemos? ¿1/3 para accionistas, otro para trabajadores y otro para inversión? o ¿dependerá de las circunstancias de cada momento?

Depende de cada empresa y de lo que acuerden sus propietarios, el sueldo de cada persona no es al go ue pueda dictarse en una ley.

No olvidemos que hay gente que se arriesga y pone dinero suyo y a credito. Y hablo de personas con ganas. No de meros especuladores que también los ahy.

Por dar algun dato a boleo diria que el 2% son gente normal y el 98% especuladores, hace 2-3 años, a mi sobrino en el colegio le metieron en un juego k precisamente se llamaba "EL juego de la bolsa" por culpa de estos juegos, la gente piensa que el dinero se puede ganar sin esfuerzo.

¿Eliminamos los intermediarios?, ¿controlamos los precios desde el gobierno x?

Si, es posible eliminar intermediarios. No lo segundo no es necesario.

El estado como tal, no se puede eregir en empleador por si solo y de todos. No debemos considerar al estado como el papa que nos va a sacar de todos nuestros problemas. Tiene que crear las condiciones para que sus ciudadanos creen riqueza.

[punzante]

Buenas.
Todos los personajes que habéis señalado fueron "pesos pesados" en el apoyo al golpe de estado de 1936.
A mí me interesa un "peso ligero": Ramón Franco.
Es curioso porque fué una persona con una enorme fama en la época (superior a la de su hermano) y de un republicanismo y antimonarquismo sin igual (odiaba a Alfonso XIII). Intervino en el sublevación republicana de Jaca, fué diputado por ¡ERC! durante las Cortes republicanas, etc.
Sin embargo, en el golpe de 1936 se pone del lado de los sublevados.
¿Por qué? ¿Amor fraternal a su hermano? ¿Cambio de ideales?
¿Que le llevó a apoyar a unos valores tan alejados de los que había luchado?
Hidalgo de Cisneros (que lo conocía: ambos eran pilotos) cuenta en sus memorias ("Cambio de Rumbo") que le había dicho: "entre dar ricino y recibirlo, prefiero darlo".
Quizás sea una explicación.

Salud y suerte.

Fundamentalmente fue el asesinato de Ruiz de Alda el que lo enfado tanto que decidio sumarse al bando Nacional
Ruiz de Alda era su amigo, su colega de heroicidades y una buenisima persona y la salvajada que hizo el bando frentepupulista con el cabreo a Ramon Franco mas que ninguna otra cosa

[punzante]

Creó una dictadura autoritaria, pero no totalitaria, cosa inevitable dadas las circunstancias.

Durante la guerra si hubo alistamientos en las banderas de Falange, no antes. Era un movimiento minoritario con respecto a la derecha tradicional.

Y como bien sabes, la democracia de y con partidos, no lo la asumía La Falange

En realidad después de mucho darle vueltas he llegado a la conclusión que el régimen de Franco fue lo mas parecido a una Regencia que se pueda dar
Observar lo que hizo y como lo hizo y veréis que actuaba como si estuviera delegado por el REY sea este el que fuere , daba misas por el alma de ultimo Rey hasta concedió titulos y todo

[Tercio viejo de España]

Creó una dictadura autoritaria, pero no totalitaria, cosa inevitable dadas las circunstancias.

Durante la guerra si hubo alistamientos en las banderas de Falange, no antes. Era un movimiento minoritario con respecto a la derecha tradicional.

Y como bien sabes, la democracia de y con partidos, no lo la asumía La Falange

En realidad después de mucho darle vueltas he llegado a la conclusión que el régimen de Franco fue lo mas parecido a una Regencia que se pueda dar
Observar lo que hizo y como lo hizo y veréis que actuaba como si estuviera delegado por el REY sea este el que fuere , daba misas por el alma de ultimo Rey hasta concedió titulos y todo

dn Francisco Franco Bahamonde caudillo de España por la gracia de Dios

[nou_moles]

Creó una dictadura autoritaria, pero no totalitaria, cosa inevitable dadas las circunstancias.

Durante la guerra si hubo alistamientos en las banderas de Falange, no antes. Era un movimiento minoritario con respecto a la derecha tradicional.

Y como bien sabes, la democracia de y con partidos, no lo la asumía La Falange

En realidad después de mucho darle vueltas he llegado a la conclusión que el régimen de Franco fue lo mas parecido a una Regencia que se pueda dar
Observar lo que hizo y como lo hizo y veréis que actuaba como si estuviera delegado por el REY sea este el que fuere , daba misas por el alma de ultimo Rey hasta concedió titulos y todo

Entonces por que no respeto las opiniones del que debería haber sido el rey de españa y le negó el trono?¿

[nou_moles]

Creó una dictadura autoritaria, pero no totalitaria, cosa inevitable dadas las circunstancias.

Durante la guerra si hubo alistamientos en las banderas de Falange, no antes. Era un movimiento minoritario con respecto a la derecha tradicional.

Y como bien sabes, la democracia de y con partidos, no lo la asumía La Falange

En realidad después de mucho darle vueltas he llegado a la conclusión que el régimen de Franco fue lo mas parecido a una Regencia que se pueda dar
Observar lo que hizo y como lo hizo y veréis que actuaba como si estuviera delegado por el REY sea este el que fuere , daba misas por el alma de ultimo Rey hasta concedió titulos y todo

dn Francisco Franco Bahamonde caudillo de España por la gracia de Dios

Te lo negara y dirá que fue solo un regente del futuro rey de españa al que le arrebato la corona para entregársela a quien ya sabemos.

[punzante]

Creó una dictadura autoritaria, pero no totalitaria, cosa inevitable dadas las circunstancias.

Durante la guerra si hubo alistamientos en las banderas de Falange, no antes. Era un movimiento minoritario con respecto a la derecha tradicional.

Y como bien sabes, la democracia de y con partidos, no lo la asumía La Falange

En realidad después de mucho darle vueltas he llegado a la conclusión que el régimen de Franco fue lo mas parecido a una Regencia que se pueda dar
Observar lo que hizo y como lo hizo y veréis que actuaba como si estuviera delegado por el REY sea este el que fuere , daba misas por el alma de ultimo Rey hasta concedió titulos y todo

dn Francisco Franco Bahamonde caudillo de España por la gracia de Dios

Y de media España entre los que se incluian los falangistas y los carlistas

[punzante]

Creó una dictadura autoritaria, pero no totalitaria, cosa inevitable dadas las circunstancias.

Durante la guerra si hubo alistamientos en las banderas de Falange, no antes. Era un movimiento minoritario con respecto a la derecha tradicional.

Y como bien sabes, la democracia de y con partidos, no lo la asumía La Falange

En realidad después de mucho darle vueltas he llegado a la conclusión que el régimen de Franco fue lo mas parecido a una Regencia que se pueda dar
Observar lo que hizo y como lo hizo y veréis que actuaba como si estuviera delegado por el REY sea este el que fuere , daba misas por el alma de ultimo Rey hasta concedió titulos y todo

Entonces por que no respeto las opiniones del que debería haber sido el rey de españa y le negó el trono?¿

NO respeto al heredero de la corona porque este no se respeto asi mismo,se rodeo de una tropa de inutiles, arribistas, memos y enredadores que lo liaron para que hiciera el comunicado de Laussana, este fue el principio del fin de sus posibilidades de llegar a ser Rey
Desde ese momento puso los ojos en el siguiente,su Hijo y lo hizo Rey

[nou_moles]

Creó una dictadura autoritaria, pero no totalitaria, cosa inevitable dadas las circunstancias.

Durante la guerra si hubo alistamientos en las banderas de Falange, no antes. Era un movimiento minoritario con respecto a la derecha tradicional.

Y como bien sabes, la democracia de y con partidos, no lo la asumía La Falange

En realidad después de mucho darle vueltas he llegado a la conclusión que el régimen de Franco fue lo mas parecido a una Regencia que se pueda dar
Observar lo que hizo y como lo hizo y veréis que actuaba como si estuviera delegado por el REY sea este el que fuere , daba misas por el alma de ultimo Rey hasta concedió titulos y todo

Entonces por que no respeto las opiniones del que debería haber sido el rey de españa y le negó el trono?¿

NO respeto al heredero de la corona porque este no se respeto asi mismo,se rodeo de una tropa de inutiles, arribistas, memos y enredadores que lo liaron para que hiciera el comunicado de Laussana, este fue el principio del fin de sus posibilidades de llegar a ser Rey
Desde ese momento puso los ojos en el siguiente,su Hijo y lo hizo Rey

O rompió la linea dinástica por que si no manipulaba a la monarquía franco dejaría de ser el dictador y pasaría a estar por debajo del rey de españa, con lo cual solo podía hacer lo que hizo, romper la linea dinástica.....y quedarse en el poder...