Una carga heroica, salvaje, pero heroica. Los derviches en Omdurmán.
Otra, ejemplo de mal liderazgo: el asalto de las divisiones de French, Hancock y Howard a Marye's Heights en la batalla de Fredericksburg.
¡Cargas!
-
Gaspacher
- General
- Mensajes: 23390
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
Mejor uno de magnifico liderazgo, el de Jackson, P Hill, y JEB Stuart en Chancellorsville, y como el ejército confederado cargo y derroto a uno federal de mas del doble de fuerzas. Realmente impresiona como la sucesivas perdidas de sus comandantes no aminoraron la eficacia combativa del ejército de Virginia y pudieron mantener la ofensiva.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
-
tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19467
- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
El dibujo de la carga del batallón Clavijo(también de Alvarez Cueto).
Ilustra lo que debía ser una carga en esta época.
[img][img]http://img2.pict.com/c9/bf/bf/a4746b9fb11d07dbe710b3e096/x2DdU/clavijo.jpg[/img][/img]
Y otra memorable, la de los lanceros polacos en Somosierra, que se puede considerar el inicio de la leyenda de estos jinetes, con una impresionante carga emotiva en Polonia desde entonces.
[img][img]http://img2.pict.com/91/c8/7d/72dd2f54ac62d33d1268e1dfe1/e4gA2/somosierra.jpg[/img][/img]
Ilustra lo que debía ser una carga en esta época.
[img][img]http://img2.pict.com/c9/bf/bf/a4746b9fb11d07dbe710b3e096/x2DdU/clavijo.jpg[/img][/img]
Y otra memorable, la de los lanceros polacos en Somosierra, que se puede considerar el inicio de la leyenda de estos jinetes, con una impresionante carga emotiva en Polonia desde entonces.
[img][img]http://img2.pict.com/91/c8/7d/72dd2f54ac62d33d1268e1dfe1/e4gA2/somosierra.jpg[/img][/img]
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
-
Roy
- Capitán
- Mensajes: 1264
- Registrado: 24 Dic 2007, 20:28
La última carga de Publio Licinio Craso en la batalla de Carrhae (53 aC.), sin duda de las más heróicas a pesar de su derrota. Cuentan que los jinetes germanos (cedidos por César) que acompañaban a los equites romanos se lanzaban de sus caballos sobre los partos para agarrar sus lanzas y así inutilizarles. Todo fue en vano...
-
Shrike
- Teniente
- Mensajes: 975
- Registrado: 14 Sep 2006, 21:10
- Ubicación: Barcelona
Roy escribió:La última carga de Publio Licinio Craso en la batalla de Carrhae (53 aC.), sin duda de las más heróicas a pesar de su derrota. Cuentan que los jinetes germanos (cedidos por César) que acompañaban a los equites romanos se lanzaban de sus caballos sobre los partos para agarrar sus lanzas y así inutilizarles. Todo fue en vano...
La versión del dramático final del desventurado Publio narrada por Plutarco casi me ha hecho recordar a Little Big Horn, según se narra -también con enorme dramatismo- en Murieron con las botas puestas.
Y es que los clásicos para eso están, para ser imitados
Un saludo,
-
tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19467
- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Una medio carga,medio incursión.
El ataque sorpresa de Oda Nobunaga, en la batalla de Okehezama, en la que mientras la mayoría de sus 3.000 hombres hacían una distracción al ejército de Imagawa Yoshimoto, con más de 24.000 soldados, él, con un puñado de leales cargó contra el campamento de su rivál, matándole y creando una confusión tal, que el ejército enemigo se deshizo.
El ataque sorpresa de Oda Nobunaga, en la batalla de Okehezama, en la que mientras la mayoría de sus 3.000 hombres hacían una distracción al ejército de Imagawa Yoshimoto, con más de 24.000 soldados, él, con un puñado de leales cargó contra el campamento de su rivál, matándole y creando una confusión tal, que el ejército enemigo se deshizo.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
-
adrian_pozo
- Sargento Segundo
- Mensajes: 370
- Registrado: 06 Nov 2005, 18:40
- Ubicación: Montreal
-
Roy
- Capitán
- Mensajes: 1264
- Registrado: 24 Dic 2007, 20:28
adrian_pozo escribió:La carga de elefantes de Anibal en la batalla de Zama (202 a.C.)
seria impresionante de ver solo de lejos.
Más impresionante debió de ser para los greco-macedonios ver por primera vez a 200 elefantes cargar contra ellos (además, aquellos elefantes eran más grandes que los cartagineses) junto al río Hydaspes...
-
adrian_pozo
- Sargento Segundo
- Mensajes: 370
- Registrado: 06 Nov 2005, 18:40
- Ubicación: Montreal
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9625
- Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
Estimados todos:
Una de cargas... todo el mundo cargando que es gerundio. Además fue en una batalla importante de nuestra historia. Lamentablemente la distancia ha tergiversado detalles de la batalla: ¿cómo es posible que los de Madrid quedemos como unos vengativos y los de Medina del Campo -mi familia viene de allí- como chivatos-acusicas? ... Como diría D. Jesús Gil: Mentirias, fialacias, acusaciones si fiundamientoooo.
Es posible que laya relatos más exactos, pero he aquí una descripción muy florida de la Batalla de las Navas de Tolosa (de heráldico recuerdo para los navarros). Os recomiendo que os fijéis en las educadísimas normas de etiqueta que usaba D. Diego López de Haro con su hijo:
" BATALLA NAVAS DE TOLOSA
© La revista del Mayor. com
2009-02-26
COMIENZA LA BATALLA.
Cuando amaneció, los dos ejércitos estaban formados frente a frente a una cierta distancia. En la vanguardia del cristiano, capitaneando sus tropas de choque, don Diego López de Haro escuchaba esta advertencia de labios de su hijo: "Padre, que lo hagáis de modo que no me llamen hijo de traidor y que recuperéis la honra perdida en Alarcos". A lo que el viejo guerrero respondió: "Os llamaran hijo de puta, pero no hijo de traidor". (Lo decía don Diego porque su esposa era de costumbres libres y lo había abandonado.) Don Lope prometió a su padre: "Seréis guardado por mi como nunca lo fue padre de hijo, y en el nombre de Dios entremos en batalla cuando queráis". La caballería cristiana capitaneada por don Diego cargó por la pendiente de la Mesa del Rey abajo al encuentro enemigo. El terreno era difícil, cubierto de monte bajo, arbolado y tajado por un barranco. Al choque, las avanzadas musulmanas se deshicieron y dispersaron como si huyeran, sin dejar ni un muerto en el campo, y los cristianos prosiguieron su galopada en busca del blanco firme que se ofrecía en los altozanos contiguos, donde estaba apostada una muchedumbre. Allí se produjeron los primeros choques pero los atacantes atravesaron esta segunda línea sin mayor dificultad y todavía les quedó impulso para arremeter contra el grueso del ejército almohade. El terreno favorecía a los musulmanes, que estaban en alto. Los cristianos llegaban a ellos cansados por la cabalgata y desorganizados por los previos encuentros. Por otra parte, las tropas que los esperaban eran de mejor calidad que las de vanguardia. No sólo rechazaron el ataque fácilmente sino que contraatacaron pendiente abajo con gran grita y ruido de los tambores de la zaga y obligaron a los cristianos a ceder terreno. Las tropas de los concejos comenzaron a desmayar, la situación no podía sostenerse ni siquiera con los refuerzos que llegaban de la segunda línea de los cruzados. Fatalmente la vanguardia cristiana se había desorganizado y desmoronado ante el empuje almohade. Hasta este punto todo parecía desarrollarse con arreglo a la estrategia musulmana. Desde su puesto en la tercera línea, el rey Alfonso VIII contemplaba, entre la polvareda lejana, la retirada de las banderas de sus tropas. Creyó distinguir entre ellas el pendón de don Diego López de Haro y volviéndose al arzobispo de Toledo que a su vera estaba, comentó con disgusto: "Mirad como vuelve la seña de don Diego" Andrés Roca, ciudadano del concejo de Medina del Campo, escuchó lo que el rey decía y le replicó: "Cierto no es aquella la seña de don Diego, mas mirad adelante y veréis vuestra seña y don Diego con la suya. Los que huyen los villanos somos, que los hidalgos no, que aquella que huye la seña es de Madrid" (NO LEÁIS LO ANTERIOR QUE ES MENTIRA GORDA). Por menospreciarlos ante el rey con estas palabras, los aludidos asesinarían luego a Andrés Roca. Don Diego y los suyos se mantenían a pie firme sin ceder terreno, pero era evidente que las dos primeras líneas cristianas, asaltadas desde mejores posiciones por los veteranos almohades y penetradas y envueltas por caballería ligera del enemigo, se hallaban en desesperada situación, desorganizadas y al borde del colapso. Además, ofrecían un blanco casi inmóvil a los arqueros y hondero se Al-Nasir. Estaba claro que las fuerzas cristianas en liza no podrían, por si solas, salvar la situación. Alfonso VIII creyó llegado el momento de dirigir la carga decisiva, de cuyo resultado dependía la suerte de la jornada. Según la crónica, el rey dijo al arzobispo de Toledo: "Arzobispo, vos y yo aquí muramos". Y sin más plática cargaron al frente de la tercera línea para socorrer a los que estaban batallando en la ladera del palenque del Miramamolin. Al propio tiempo, sincronizando su movimiento con el del cuerpo central, entraban en combate las reservas de las alas, al mando de los reyes de Aragón y Navarra.
LA CARGA DE LOS TRES REYES.
Tal como se había planteado el encuentro del lado cristiano, esta carga tenía que ser la última y decisiva. De que fuese capaz de perforar todo el dispositivo almohade dependía la suerte final de la batalla. Si era frenada y perdía su conexión hasta verse infiltrada y desorganizada por los elementos ligeros musulmanes, como había ocurrido con los destacamentos precedentes, era seguro que la nueva derrota dejaría en mantillas al desastre de Alarcos. Los historiadores cristianos rodean la acción de Alfonso VIII de una aureola de heroísmo, como si en el supremo instante su decisión y valentía personal hubiesen salvado una batalla que estaba perdida. En realidad, como estamos viendo, la batalla no estaba decidida sino que iba discurriendo, por uno y otro bando, con arreglo a planes preconcebidos y cuidadosamente ejecutados. Los cruzados jugaban su última carta que era la carga definitiva de cuyo éxito todo dependía. A esta oponían los musulmanes la resistencia pasiva pero formidable de una de las fortificaciones de campaña calculadas para sustituir con ventaja la falta de una caballería pesada. La carga de los tres reyes enfiló su objetivo y cruzó el campo de batalla sin perder cohesión: con su ímpetu inicial apenas mermado llegó al palenque del Miramamolín. De aquel momento supremo y verdaderamente decisivo del combate apenas tenemos noticias fiables. Fuentes tardías sostienen que fue Sancho el Fuerte de Navarra el primero en romper las cadenas y pasar la empalizada, lo que justifica su incorporación al escudo de Navarra, pero el caso es que las cadenas y palos ardiendo aparecen en los escudos nobiliarios de muchas casas que podrían blasonar igualmente de la hazaña. Lo más probable es que la empalizada, directamente atacada en toda su extensión, fuese penetrada simultáneamente por vario lugares. Los imesebelen sucumbieron en sus puestos, fieles a su promesa. El degüello dentro de la fortificación del Miramamolín fue terrible. El hacinamiento de defensores y atacantes en este punto y la coincidencia de estar dilucidando la suerte suprema de la batalla, espolearía el desesperado valor de unos y otros. Pero no existía en aquella época ninguna forma humana de detener una carga de caballería pesada cuando se abatía sobre un objetivo fijo y lograba el cuerpo a cuerpo (todavía no se había divulgado en Europa el arco largo galés y las armas de fuego que darán al traste con la caballería en los dos siglos siguientes, como en su momento veremos). En las Navas, los arqueros musulmanes, principal y temible enemigo de los caballeros, principalmente por la vulnerabilidad de sus caballos, no podrían actuar debidamente, cogidos ellos mismos en medio del tumulto. La carnicería en aquella colina fue tal que después de la batalla los caballos apenas podían circular por ella, de tantos cadáveres como había amontonados. El ejército de Al-Nasir se desintegró. En la terrible confusión cada cual buscó su propia salvación en la huida.
Si el ejército cristiano hubiera explotado el éxito de tan señalada victoria 1212 pudiera haber sido el fin de la dominación musulmana en España".
http://larevistadelmayor.com/php/index.php?option=com_content&task=view&id=22&Itemid=89
Saludos (y olvidad lo que dice la crónica de los madrileños o tendremos unas palabritas, ¿'tamos?).
Una de cargas... todo el mundo cargando que es gerundio. Además fue en una batalla importante de nuestra historia. Lamentablemente la distancia ha tergiversado detalles de la batalla: ¿cómo es posible que los de Madrid quedemos como unos vengativos y los de Medina del Campo -mi familia viene de allí- como chivatos-acusicas? ... Como diría D. Jesús Gil: Mentirias, fialacias, acusaciones si fiundamientoooo.
Es posible que laya relatos más exactos, pero he aquí una descripción muy florida de la Batalla de las Navas de Tolosa (de heráldico recuerdo para los navarros). Os recomiendo que os fijéis en las educadísimas normas de etiqueta que usaba D. Diego López de Haro con su hijo:
" BATALLA NAVAS DE TOLOSA
© La revista del Mayor. com
2009-02-26
COMIENZA LA BATALLA.
Cuando amaneció, los dos ejércitos estaban formados frente a frente a una cierta distancia. En la vanguardia del cristiano, capitaneando sus tropas de choque, don Diego López de Haro escuchaba esta advertencia de labios de su hijo: "Padre, que lo hagáis de modo que no me llamen hijo de traidor y que recuperéis la honra perdida en Alarcos". A lo que el viejo guerrero respondió: "Os llamaran hijo de puta, pero no hijo de traidor". (Lo decía don Diego porque su esposa era de costumbres libres y lo había abandonado.) Don Lope prometió a su padre: "Seréis guardado por mi como nunca lo fue padre de hijo, y en el nombre de Dios entremos en batalla cuando queráis". La caballería cristiana capitaneada por don Diego cargó por la pendiente de la Mesa del Rey abajo al encuentro enemigo. El terreno era difícil, cubierto de monte bajo, arbolado y tajado por un barranco. Al choque, las avanzadas musulmanas se deshicieron y dispersaron como si huyeran, sin dejar ni un muerto en el campo, y los cristianos prosiguieron su galopada en busca del blanco firme que se ofrecía en los altozanos contiguos, donde estaba apostada una muchedumbre. Allí se produjeron los primeros choques pero los atacantes atravesaron esta segunda línea sin mayor dificultad y todavía les quedó impulso para arremeter contra el grueso del ejército almohade. El terreno favorecía a los musulmanes, que estaban en alto. Los cristianos llegaban a ellos cansados por la cabalgata y desorganizados por los previos encuentros. Por otra parte, las tropas que los esperaban eran de mejor calidad que las de vanguardia. No sólo rechazaron el ataque fácilmente sino que contraatacaron pendiente abajo con gran grita y ruido de los tambores de la zaga y obligaron a los cristianos a ceder terreno. Las tropas de los concejos comenzaron a desmayar, la situación no podía sostenerse ni siquiera con los refuerzos que llegaban de la segunda línea de los cruzados. Fatalmente la vanguardia cristiana se había desorganizado y desmoronado ante el empuje almohade. Hasta este punto todo parecía desarrollarse con arreglo a la estrategia musulmana. Desde su puesto en la tercera línea, el rey Alfonso VIII contemplaba, entre la polvareda lejana, la retirada de las banderas de sus tropas. Creyó distinguir entre ellas el pendón de don Diego López de Haro y volviéndose al arzobispo de Toledo que a su vera estaba, comentó con disgusto: "Mirad como vuelve la seña de don Diego" Andrés Roca, ciudadano del concejo de Medina del Campo, escuchó lo que el rey decía y le replicó: "Cierto no es aquella la seña de don Diego, mas mirad adelante y veréis vuestra seña y don Diego con la suya. Los que huyen los villanos somos, que los hidalgos no, que aquella que huye la seña es de Madrid" (NO LEÁIS LO ANTERIOR QUE ES MENTIRA GORDA). Por menospreciarlos ante el rey con estas palabras, los aludidos asesinarían luego a Andrés Roca. Don Diego y los suyos se mantenían a pie firme sin ceder terreno, pero era evidente que las dos primeras líneas cristianas, asaltadas desde mejores posiciones por los veteranos almohades y penetradas y envueltas por caballería ligera del enemigo, se hallaban en desesperada situación, desorganizadas y al borde del colapso. Además, ofrecían un blanco casi inmóvil a los arqueros y hondero se Al-Nasir. Estaba claro que las fuerzas cristianas en liza no podrían, por si solas, salvar la situación. Alfonso VIII creyó llegado el momento de dirigir la carga decisiva, de cuyo resultado dependía la suerte de la jornada. Según la crónica, el rey dijo al arzobispo de Toledo: "Arzobispo, vos y yo aquí muramos". Y sin más plática cargaron al frente de la tercera línea para socorrer a los que estaban batallando en la ladera del palenque del Miramamolin. Al propio tiempo, sincronizando su movimiento con el del cuerpo central, entraban en combate las reservas de las alas, al mando de los reyes de Aragón y Navarra.
LA CARGA DE LOS TRES REYES.
Tal como se había planteado el encuentro del lado cristiano, esta carga tenía que ser la última y decisiva. De que fuese capaz de perforar todo el dispositivo almohade dependía la suerte final de la batalla. Si era frenada y perdía su conexión hasta verse infiltrada y desorganizada por los elementos ligeros musulmanes, como había ocurrido con los destacamentos precedentes, era seguro que la nueva derrota dejaría en mantillas al desastre de Alarcos. Los historiadores cristianos rodean la acción de Alfonso VIII de una aureola de heroísmo, como si en el supremo instante su decisión y valentía personal hubiesen salvado una batalla que estaba perdida. En realidad, como estamos viendo, la batalla no estaba decidida sino que iba discurriendo, por uno y otro bando, con arreglo a planes preconcebidos y cuidadosamente ejecutados. Los cruzados jugaban su última carta que era la carga definitiva de cuyo éxito todo dependía. A esta oponían los musulmanes la resistencia pasiva pero formidable de una de las fortificaciones de campaña calculadas para sustituir con ventaja la falta de una caballería pesada. La carga de los tres reyes enfiló su objetivo y cruzó el campo de batalla sin perder cohesión: con su ímpetu inicial apenas mermado llegó al palenque del Miramamolín. De aquel momento supremo y verdaderamente decisivo del combate apenas tenemos noticias fiables. Fuentes tardías sostienen que fue Sancho el Fuerte de Navarra el primero en romper las cadenas y pasar la empalizada, lo que justifica su incorporación al escudo de Navarra, pero el caso es que las cadenas y palos ardiendo aparecen en los escudos nobiliarios de muchas casas que podrían blasonar igualmente de la hazaña. Lo más probable es que la empalizada, directamente atacada en toda su extensión, fuese penetrada simultáneamente por vario lugares. Los imesebelen sucumbieron en sus puestos, fieles a su promesa. El degüello dentro de la fortificación del Miramamolín fue terrible. El hacinamiento de defensores y atacantes en este punto y la coincidencia de estar dilucidando la suerte suprema de la batalla, espolearía el desesperado valor de unos y otros. Pero no existía en aquella época ninguna forma humana de detener una carga de caballería pesada cuando se abatía sobre un objetivo fijo y lograba el cuerpo a cuerpo (todavía no se había divulgado en Europa el arco largo galés y las armas de fuego que darán al traste con la caballería en los dos siglos siguientes, como en su momento veremos). En las Navas, los arqueros musulmanes, principal y temible enemigo de los caballeros, principalmente por la vulnerabilidad de sus caballos, no podrían actuar debidamente, cogidos ellos mismos en medio del tumulto. La carnicería en aquella colina fue tal que después de la batalla los caballos apenas podían circular por ella, de tantos cadáveres como había amontonados. El ejército de Al-Nasir se desintegró. En la terrible confusión cada cual buscó su propia salvación en la huida.
Si el ejército cristiano hubiera explotado el éxito de tan señalada victoria 1212 pudiera haber sido el fin de la dominación musulmana en España".
http://larevistadelmayor.com/php/index.php?option=com_content&task=view&id=22&Itemid=89
Saludos (y olvidad lo que dice la crónica de los madrileños o tendremos unas palabritas, ¿'tamos?).
-
Gaspacher
- General
- Mensajes: 23390
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
-
Gaspacher
- General
- Mensajes: 23390
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados