Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (I parte)

[endrass]

Vuelven los talibanes!
Una nueva ley legaliza la violación dentro del matrimonio en Afganistán. Las mujeres necesitan permiso para estudiar, trabajar o ir al médico. Karzai cede por intereses políticos

http://www.elpais.com/articulo/reportaj ... grep_2/Tes

Ya está bien de estupideces. No invertimos dinero ni sacrificamos vidas para exportar la democracia, lo hacemos para exportar nuestro estado de derecho y nuestra concepción de la sociedad. Estas noticias no existirían con una práctica consecuente de nuestra superioridad internacional.

Un saludo enfadado

[ZULU 031]

No faltes al personal. ¿Estupideces?

El estado de derecho va unido, es intrinsico a la democracia o de repente ¿no?

[Geromin]

No faltes al personal. ¿Estupideces?

El estado de derecho va unido, es intrinsico a la democracia o de repente ¿no?

Pues no lo acabo de ver claro Zulu. Quizas tenga razon endrass. A mi parecer, y segun entiendo po democracia y estado de derecho, es posible una democracia sin estado de derecho, pero no un estado de derecho sin democracia. Me parece interesante el asunto. A ver si endrass me saca de dudas. Saludos.

[endrass]

No faltes al personal. ¿Estupideces?

El estado de derecho va unido, es intrinsico a la democracia o de repente ¿no?

Falto a esa actitud de medias tintas por parte de la clase política y por extrapolación de la sociedad. Disculpa si me expliqué con poca claridad.

Nuestro estado de derecho no viene ligado a la democracia sino a la constitución. Si una mayoría de la población legisla contra una minoría es perfectamente democrático pero no sería acorde con nuestro estado de derecho actual, que promulga unos derechos inalienables. De ahí el tribunal constitucional. La democracia por sí no representa los valores que defendemos.

Un saludo

PD: Geromín ya sabe por donde voy en estos temas... pero cualquier aclaración es obligada cuando se habla de estos temas y más con el estimado Zulu.

[ZULU 031]

Te entendi mal, lo siento.

Si te refieres a España en la ligazón, si. Tienes razón

Pero digamos, que estado de derecho y democracia se corresponden

[JAIME271]

Yo creo que lo he entendido , esto viene acorde con lo que antes discutía con Yorktown cuando le decía que el Islam no es una religión como las demás sino que se acaba imponiendo en todos los aspectos de la vida de una persona incluído el político , si Islam significa "sumisión" (no hay libre albedrío ) , entonces carace de sentido el dar derechos a las personas , la figura del sindicalista reivindicativo tal como lo conocemos en Occidente (por poner un ejemplo clásico) es impensable dentro del Islam y así pasa con todo , cuando ellos entienden que tienen la verdad porque así la comunicó su Dios al profeta no necesitan nada más que aplicar sus leyes como es el caso ( Sharía ) , el Islam no necesita ni democracia ni Estado de Derecho ni ninguna de esas monsergas propias de Occidente.
En otras palabras y a propósito de Afganistan , opino que estamos perdiendo el tiempo , el material , el dinero y vidas inútilmente porque el problema es más profundo de como lo quieren ver unos dirigentes que dan palos de ciego , los taliban además de refuerzan con ese interminable río de yihadistas venidos de todos los paises islámicos.

Saludos.

[melilla]

3- Yo no se lo que entenderas o dejaras de entender tú, un moro es un moro, y un árabe es un árabe, y un persa un persa, y un paquistani un paquistaní, y un indonesio un indonesio. Cada uno de su padre y de su madre. Tengo la manía de llamar a las cosas por su nombre.

Por aquí no se suelen hacer esas distinciones, se aplica la tercera definición del RAE, tal y como puso Carlogratto. Y como tal, es válida.

Por aquí moro equivale a musulmán, y se aplica tanto a rifeños (mayoría), como a árabes y negros. Para ellos es un término despectivo, así que si quieres ser políticamente correcto usa "musulmán" en su lugar.

Si queremos hablar de razas entonces hablamos de rifeños (o bereberes), árabes, etc., de los que algunos ni siquiera son musulmanes.

[Geromin]

Por aquí moro equivale a musulmán, y se aplica tanto a rifeños (mayoría), como a árabes y negros. Para ellos es un término despectivo, así que si quieres ser políticamente correcto usa "musulmán" en su lugar.

Por aqui ocurre lo mismo. Se ofenden si les dices moro, ya que piensan que es despectivo. (cuando hablamos en tono despectivo de ellos utilizamos "candaos" por lo de cerrados de mollera). En cambio ellos cuando se refieren a nosotros utilizan el termino "gauri", que aunque ellos con su infinita moralidad aducen que no es despectivo, no me cabe la menor duda de que no es ninguna virtud precisamente.

[el ultimo de baler]

Estimado York, te pasas cuando te pones estupendo , perdona que te lo diga, (sabes que es con afecto).

El Islam es una religion, pero tambien es una ideologia, o así lo pretenden sus seguidores, que tanto da, cuando se convierte en la última fuente del derecho.

Respecto a lo de Afganistan, me parece que lo tengo escrito en otro hilo, pero lo repito aqui:
Me importa un carajo la geopolitica, la geoestrategia y lo que sea. Para defender esas leyes no estamos en Afganistan.
Y me importa un idem si esas leyes se hubiesen aprovado de forma dictatorial o democrática. Si representan el sentir mayoritario de la población afgana, admito, y no se exactamente por qué, que las implanten, pero quiero a mis soldados aqui mañana mismo, y si los talibanes toman el poder ya los pararemos en los Pirineos.

Panda de barbaros.

[Geromin]

Karzai paraliza la polémica ley que permite la violación en el matrimonio

El Ministerio de Justicia de Afganistán anunció hoy que la Ley para el Estatus Personal Chií, que causó una gran controversia internacional ya que socavaría gravemente los derechos de las mujeres y podría permitir la violación dentro del matrimonio, está detenida para ser revisada.
El Ministerio indicó que por ahora no publicará la ley en la gaceta oficial del país, lo que haría que entrase en efecto. "El Ministerio de Justicia está trabajando en la ley y en los artículos que resultan problemáticos, y mientras no se publicará", indicó el portavoz ministerial.

http://www.abc.es/20090406/internaciona ... 61256.html

[Yorktown]

te pasas cuando te pones estupendo

Lo se, lo se...pero a que molo

El Islam es una religion, pero tambien es una ideologia, o así lo pretenden sus seguidores, que tanto da, cuando se convierte en la última fuente del derecho.

Que no, que no. Que lo pretendaran algunos, si quierees la mayoria, pero ni mucho menos todos sus seguidores. El Islam es una religión, y hay multitudes de musulmanes que viven su vida más o menos acorde a su religión y tienen su ideología política apart de esta, de todo tipo y condición. Y que viven su religión perfectamente adecuados a un estado de derecho.

Saludos.

[melilla]

ideología.

(Del gr. ἰδέα, idea, y -logía).

1. f. Doctrina filosófica centrada en el estudio del origen de las ideas.

2. f. Conjunto de ideas fundamentales que caracteriza el pensamiento de una persona, colectividad o época, de un movimiento cultural, religioso o político, etc.

¿A que me parezco a Ismael? :P

[Rotax]

Sólo un matiz... Idea fundamental <> Idea findamentalista
Saludos

[ZULU 031]

El 52% de los españoles tiene una opinión desfavorable de los musulmanes y el 46% reconoce también prejuicios hacia los judíos. Respecto a los cristianos, en cambio, son un 24% quienes muestran recelos.
Los datos se desprenden del Segundo Informe Anual de Diálogo, realizado por el Pew Research Center y presentado este lunes en el II Foro de la Alianza de Civilizaciones que se celebra en Estambul. El informe muestra cómo cada vez menos personas en el mundo apoyan el diálogo entre culturas y religiones.
Los prejuicios de los españoles hacia los musulmanes son superados en Japón (60%), India (56%), China (55%) o Brasil (53%).
Los porcentajes son mucho más elevados cuando se estudia la percepción que se tiene de los judíos en diferentes países. Destacan en concreto los casos del Líbano, Jordania y Egipto, donde más del 95% tiene una opinión desfavorable de ellos, más del doble que en España.
Turquía, cuyo Gobierno copatrocina la Alianza de Civilizaciones junto al de José Luis Rodríguez Zapatero, es un ejemplo del escaso respaldo al diálogo intercultural. Si en 2004 el 44% de los turcos tenía una opinión desfavorable de los cristianos, esa cifra es ahora del 74%. Además, el 76% no tiene una percepción positiva de los judíos.
El análisis vincula directamente estas opiniones con las informaciones sobre cuestiones religiosas publicadas por los medios de comunicación el año pasado, como la guerra de Gaza o los ataques terroristas en la India. Según el estudio, el islam se sigue relacionando con el estereotipo del "terror" y Occidente continúa vinculado al concepto de "dominación" en el 80% de las informaciones analizadas.

[melilla]

El Islam es una religión, y hay multitudes de musulmanes que viven su vida más o menos acorde a su religión y tienen su ideología política apart de esta, de todo tipo y condición. Y que viven su religión perfectamente adecuados a un estado de derecho.

Por eso hablamos de islam, no de musulmanes. Eso debería quedar claro, por lo menos por mi parte.