¿Y si invertimos el 2% del PIB?

[Ismael]

Vayamos ahora con los aeropuertos: 1er dato a tener en cuenta, si España tuviera más aeropuertos que Italia, teniendo Italia un 20% más de habitantes que España sería surrealista.

Pues sería surrealista, pero a lo mejor no tan extraño:

Mucho antes del generoso «café para todos», las provincias ya empezaron a servirse su ración de aeropuerto. Cada capital de provincia quería el suyo aunque tuviera otro cercano. Vitoria se unió a Bilbao y San Sebastián, por ejemplo, mientras Burgos, León, Salamanca, y Valladolid, otro ejemplo, disimulan sus gratuidades y maquillan sus inicios como bases aéreas.

En lógica, los aeropuertos surgen en función de la necesidad, aunque algunos nazcan forzados por presiones de empresarios y políticos para tener el avión a la puerta, o se potencien para hacer negocio con las compañías de bajo coste.

En España existen medio centenar de aeropuertos, el doble de los que tiene Alemania, gestionados por Aena, el mayor operador de aeropuertos, presente en otros por todo el mundo, cuyos ingresos se cifran en más de tres mil millones de euros, y que este año tiene previstos unos beneficios superiores a los ocho millones.

Los ingresos provienen de diversas tasas por los derechos de uso y servicios de los recintos aeroportuarios que deben superar a sus cuantiosos gastos de mantenimiento y mejora para que exista beneficio. Se estima que para que un aeropuerto sea rentable debe mover unos dos millones de pasajeros al año, por ello muchos no lo son, aunque Aena sólo se refiere a la caja única y con el mismo sigilo con que Sasemar otorga sus contratas de servicios, cuyas operaciones suscitan luego las críticas del sector aéreo, oculta a los deficitarios.

Para darnos una idea de cifras, el que más pasajeros mueve en el mundo es Atlanta, unos noventa millones, Barajas supera en poco los cincuenta y Barcelona los treinta.

De los 203 millones de pasajeros que registraron los aeropuertos españoles el pasado año, menos de medio millón utilizaron Valladolid, sólo 60.000 Salamanca, algo más del doble León, que ha visto desparecer su compañía bandera, Lagunair, y únicamente 13.000 Burgos.

Es decir, que los aeropuertos rentables, la caja única, mantienen a los que no lo son. Pero que ocurrirá, si como es posible se descentraliza su gestión, quienes lo pagarán.

(Diario "El Norte de Castilla", 1 de marzo de 2009)

[giuliocesare81]

A ver a ver, veo que el que no tiene ni puñetera idea de lo que habla eres tu. Pongamos las cosas en orden:

a ver si te necesita tambien un poquito de cultura general..abajo del mens te abia puesto el web de autostrade..la que en italia gestiona las calle autopista..solo autopista..no super calle o autocalle..ahora te envio otra vez el link..de autostrade per l'italia que cobra solo autopista..y anas que cobra la gestion y la manutencion de autopistas,tangenziali(autovias) no

autostrade per l'italia cobra autopista 3413,5km no 440 como usted decia
http://www.autostrade.it/chi-siamo/index.html?initPos=1

y el total del autopistas y autovia en italia

31.115 ilometros

datos anas
http://www.stradeanas.it/index.php?/con ... rg/profilo

escluidas supercalle y calles ciudadanas que son bajo gestion de el ajuntamiento

.pero tenga en consideracion que ay mas de 50 empresa de autopisas y autovia en italia..

http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria: ... e_italiane

en donse segun sus datos serian 31.115km vs 15.000km understand o tengo que repetirlo..?

Red de ferrocarriles: En este aspecto ya te he dicho que estais por delante... Ahora no se que ventaja clara es esa en los tiempos en los que vivimos. Este dato no es como el de las carreteras, aquí influye también la calidad del servicio. Ah, resulta que estamos comparando la flota de trenes más moderna de Europa con uno de los mejores y más puntuales servicios del mundo contra Trenitalia?¿? Pues nada tu mismo... Y encima en trenes modernos también estamos por encima

renfe puntual? por favor usted vive en otra dimension..ahora me quiere oaragonar renfe con el budget de trenitalia?primero en italia no ay un solo genstor de trenes..la misma rfi y trenitalia son divididas....la flota mas moderna de trenes en espana?
no se yo en las baleares e visto los trenes a motor si estos son modernos en donse..vaja...

ademas le estaba recordando que a parte de trenitalia existe ntv la famosa empresa privada de trenes unica en europa que solo viaja con ultimo mdelos de alstom..por favor se limpie la boca ante de hablar..renfe puntual..venga

Segundo, valoremos la calidad de estos: ¿Cuantos aeropuertos ha reformado Italia en los últimos años? España ha reformado/ampliado o está en ello 5 de los 6 mayores aeropuertos del país, otros tantos aeropuertos de segunda línea han sido reformados, o construidos también en los últimos años.

vale ..en los agnos de amodernamento de barajas..osea la illegada de la t4 en italia se an construido 2 aeropuertos uno de esos es milano malpensa..fecha de nacimieno 1998..y el de salerno..fecha de nacimiento 2006..ampliacion de fiumicino..el ano pasado se inauguro el t5..y por la mitad de 2011 illegara el 6 terminal el c2..actualmente en fiumicino ay a1,a2,b,c,il 5(o terminal 5)en el 2011 accabara el c2..total 6 terminal
..
en donse en quanto tamagno barajas ya sera superado..lo que es distinto es el volume de personas..espana cobra suramerica roma cobra pais asiaticos..sin olvidar ciampino linate los aeropuertos con mas vuelos bajo coste de europa

El primero es Hub de Alitalia, una aerolínea en eterno peligro de quiebra, y con nula vocación intercontinental. El segundo es Hub de Iberia, entre otras, la única de las grandes aerolíneas europeas que aún da beneficios

,
a ver sr pero usted lees los periodicos o solo se accostumbra con el miki mouse?alitalia este verano as ido adquirido por cai una sociedd creada por varios grupo de banco italianos y airone(que detengon la maioria del capital)y el grupo airfrance-klm(que detiene el poder decisional..

airfrance-klm a siglado la alliance con alitalia creando el gropupo air france-klm-alitalia--el grupo mas grande del mundo..actualmente la flota esta en reforma ya se adquiriron 20 aviones de un pedido de 60 entre estos a329 boeing 737...

iberia no se quanto podra competir considerando que estamos hablando del primer grupo al mundo..pero si usted esta asi tan orgulloso de la compania con mas retraso de europa junto a la bieja alitalia..pues siga estando orgulloso..

Las comparaciones son odiosas se dice... Está visto que en infraestructuras el ganador es claro.

claro..espana sigue atras..el tener mas trafico de aviones significa lo que siempre e dixo..espana es el pais que vive de turismo..pero bueno a cada uno su pensameint..el inventarte datos sobre las autopistas o sobre la modernidad y la puntualidad de su renfe me parece demasiado comico..

Vayamos entonces con otro tema... ¿Cuando he dicho España haya superado en PIB o en renta per capita a Italia? Se perfectamente lo que significan ambos indicadores,

ok le voi a creer..puede ser que me e equivocado..

Me interesan más otros datos como el índice de desarrollo humano (España - 0'949, 13er país del mundo, Italia - 0'945, 19º país del mundo...), datos que sirven realmente para comparar el nivel de vida de los países

puess cojeria con los guantes este indicador ..decir que espana tiene mas calidadde vida no solo q un italiano si no que un ingles es exajerado..igual que un italiano y un aleman..considerando que su idh es superior a alemania..no olvidamos que alemania es laprimera economia de la ue..

Además, si hablamos en PIB PPA (Paridad de Poder Adquisitivo), cifras en las que habitualmente se establece la comparación en cuanto al PIB per cápita, al contrario que en el PIB total, que se suele comparar el nóminal, España SI QUE HA SUPERADO a Italia, 30.000$ contra 25.000$.

pues menos mal que te avia creido..no falsidad..no as entendido nada y sigue mesclando dtos falsos con falsidades mas grandes..por de mas pr evitar de seguir escribiendo tonterias te aconsejo de poner link y datos..las charlas no tengon sentidos..ni tampoco los articulos de fantasias o de blog nacionalistas..

el pib per capita mesura la renta media per capita de un pais..la italiana es superior ala espanola..siempre lo as ido segun el banco mundial y el fmi..aunque zapatero tenia algunas duda las dos organizacion siempre le an mostrado el contrario..despues siempre el pobre desesperado se salio con la tonteria que segundaos todos suio avia suerado a italia y francia por poder adquisitivo..un datos que canja cada dia..bueno pero es campagna electoral y todo esta permitodo..y por quanto me parece gano haceindo creer estupideces a todos..ayudado tambien por buenos medio de comunicacion..pero bueno..da igua...los datos de la renta per capita son aqui muestrado..y esos son de un priodico limpio y incorrutpo como el economist o el times.que siguen dando razon al fmi y al banco mundial
http://www.economist.com/research/artic ... d=13381964

renta per capita
rank 2009 country

1 105.000 luxemburgo
2 56,540 Ireland
3 55.350 Denmark
4 46 830 Netherland
5 45.410 Austria
6 44.060 Finland
7 43 420 belgium
8 40.880 france
9 37690 Germany
10 37 520 sweeden
11 35.390 Italy
12 32 890 Britain
13 30 740 Spain
14 30 100 Greece
15 20 800 Portugal


y estos son los datos del pib nominal..

1 United States 14,330,000
2 Japan 4,844,000
3 China (PRC) 4,222,000
4 Germany 3,818,000
5 France 2,978,000
6 United Kingdom 2,787,000
7 Italy 2,399,000
8 Russia 1,757,000
9 Mexico 1,692.000
10 España 1.598.000

Sigamos, a ver si aprendes a distinguir el sarcasmo, las exageraciones... etc. Tu dices convencidisimo que África empieza en los Pirineos y yo te contesto sarcásticamente que Nápoles es subsahariano... Chovinismo ciego contra realismo...

primero no te e dixo que lo e dixo yo si no lo decian los alemanes..
segundo puede decir de napole lo que te da lagana..sigue la ciudad mas debil de italia y con mas problema pero sigue teniendo meno desempleo que tu extremadura y tu andalucia..y sigue teneido meno pobreza que tu pis..los datos ya te los enive..ahora hace tu una evaluacion..

¿Quieres que hablemos de monstruos empresariales?

valee

Pués ya te digo yo que saldrás perdiendo, mirate el Fortune Global 500

dicho echo..hablas de estos.?
http://money.cnn.com/magazines/fortune/ ... full_list/
pues sale un 11 contra 10 donde las italianas son demasiado mas fuertes que las espanolas..falta mirar...

http://money.cnn.com/magazines/fortune/ ... Italy.html

la differencia

http://money.cnn.com/magazines/fortune/ ... Spain.html

italy
grupo posicion

1 ENI 27
2 Assicurazioni Generali 34
3 Fiat 71
4 UniCredit Group 77
5 Enel 109
6 Intesa Sanpaolo 144
7 Telecom Italia 160
8 Poste Italiane 348
9 Finmeccanica 428
10 Premafin Finanziaria 467

spain

1 Santander Central Hispano Group 58
2 Telefónica 76
3 Repsol YPF 92
4 Banco Bilbao Vizcaya Argentaria 134
5 Endesa 258
6 ACS 270
7 Cepsa 313
8 Iberdrola 339
9 Grupo Ferrovial 424
10 Fomento de Construcciones 440

aqui esta el mapa donde no comparece espana..
http://money.cnn.com/magazines/fortune/ ... top50.html

y espana en la clasifica tiene mas a mapfre..pero tenemos en cuenta q en la lista de espana esta endesa..y todos sabemos a quien apartenece..buenpo.yo no queria humiliarte pero es usted que quiere seguir comparando y yo lo hare..ahora pasamo a otra clasifica bien mas grande..al forbes global 2000..es una classifica similar al global500 pero poniendo en juego la classificacion de 2000 empres..en esa classifica ay 26 empresa italianas y 19 espnolas..a usted la cuenta..

http://www.forbes.com/lists/2008/18/biz ... _Rank.html

ademas me leeria con attencion este articulo

http://www.elpais.com/articulo/economia ... ieco_3/Tes

PS(no quiero que la jente se enfade con migo..es el sr bart que empieza)

Sobre lo de Enel y Endesa, haceroslo mirar... Creo que hoy en día nadie debería enorgullecerse de que una empresa del estado vaya por el mundo absorbiendo compañías privadas, ¿O es que Italia es un país comunista? Cualquiera lo diría con el fantoche que teneis por primer ministro...

vaja ..si no es zopa es puan humedo..venga..fantoche?pues no mejor que te miras el tuio..lo veo siempre mas ridiculo y comico..principalmente quando se presento en nueva york dixiendo..que en espana no avia crisis..solo ee.uu estaba arruinada..vaja ..

En fin, que no te voy a contestar con más datos

pero qual datos?si io veo solo palabras y 0 links..

[carlos perez llera]

!Este estilo y esta manera de escribir va a ser que me suenan!

[carlos perez llera]

¿Hola edoardo, qué tal?

[Francisco Fdez]

A ver a ver, veo que el que no tiene ni puñetera idea de lo que habla eres tu. Pongamos las cosas en orden:

a ver si te necesita tambien un poquito de cultura general..abajo del mens te abia puesto el web de autostrade..la que en italia gestiona las calle autopista..solo autopista..no super calle o autocalle..ahora te envio otra vez el link..de autostrade per l'italia que cobra solo autopista..y anas que cobra la gestion y la manutencion de autopistas,tangenziali(autovias) no

autostrade per l'italia cobra autopista 3413,5km no 440 como usted decia
http://www.autostrade.it/chi-siamo/index.html?initPos=1

y el total del autopistas y autovia en italia

31.115 ilometros

datos anas
http://www.stradeanas.it/index.php?/con ... rg/profilo

escluidas supercalle y calles ciudadanas que son bajo gestion de el ajuntamiento

.pero tenga en consideracion que ay mas de 50 empresa de autopisas y autovia en italia..

http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria: ... e_italiane

en donse segun sus datos serian 31.115km vs 15.000km understand o tengo que repetirlo..?

Red de ferrocarriles: En este aspecto ya te he dicho que estais por delante... Ahora no se que ventaja clara es esa en los tiempos en los que vivimos. Este dato no es como el de las carreteras, aquí influye también la calidad del servicio. Ah, resulta que estamos comparando la flota de trenes más moderna de Europa con uno de los mejores y más puntuales servicios del mundo contra Trenitalia?¿? Pues nada tu mismo... Y encima en trenes modernos también estamos por encima

renfe puntual? por favor usted vive en otra dimension..ahora me quiere oaragonar renfe con el budget de trenitalia?primero en italia no ay un solo genstor de trenes..la misma rfi y trenitalia son divididas....la flota mas moderna de trenes en espana?
no se yo en las baleares e visto los trenes a motor si estos son modernos en donse..vaja...

ademas le estaba recordando que a parte de trenitalia existe ntv la famosa empresa privada de trenes unica en europa que solo viaja con ultimo mdelos de alstom..por favor se limpie la boca ante de hablar..renfe puntual..venga

Segundo, valoremos la calidad de estos: ¿Cuantos aeropuertos ha reformado Italia en los últimos años? España ha reformado/ampliado o está en ello 5 de los 6 mayores aeropuertos del país, otros tantos aeropuertos de segunda línea han sido reformados, o construidos también en los últimos años.

vale ..en los agnos de amodernamento de barajas..osea la illegada de la t4 en italia se an construido 2 aeropuertos uno de esos es milano malpensa..fecha de nacimieno 1998..y el de salerno..fecha de nacimiento 2006..ampliacion de fiumicino..el ano pasado se inauguro el t5..y por la mitad de 2011 illegara el 6 terminal el c2..actualmente en fiumicino ay a1,a2,b,c,il 5(o terminal 5)en el 2011 accabara el c2..total 6 terminal
..
en donse en quanto tamagno barajas ya sera superado..lo que es distinto es el volume de personas..espana cobra suramerica roma cobra pais asiaticos..sin olvidar ciampino linate los aeropuertos con mas vuelos bajo coste de europa

El primero es Hub de Alitalia, una aerolínea en eterno peligro de quiebra, y con nula vocación intercontinental. El segundo es Hub de Iberia, entre otras, la única de las grandes aerolíneas europeas que aún da beneficios

,
a ver sr pero usted lees los periodicos o solo se accostumbra con el miki mouse?alitalia este verano as ido adquirido por cai una sociedd creada por varios grupo de banco italianos y airone(que detengon la maioria del capital)y el grupo airfrance-klm(que detiene el poder decisional..

airfrance-klm a siglado la alliance con alitalia creando el gropupo air france-klm-alitalia--el grupo mas grande del mundo..actualmente la flota esta en reforma ya se adquiriron 20 aviones de un pedido de 60 entre estos a329 boeing 737...

iberia no se quanto podra competir considerando que estamos hablando del primer grupo al mundo..pero si usted esta asi tan orgulloso de la compania con mas retraso de europa junto a la bieja alitalia..pues siga estando orgulloso..

Las comparaciones son odiosas se dice... Está visto que en infraestructuras el ganador es claro.

claro..espana sigue atras..el tener mas trafico de aviones significa lo que siempre e dixo..espana es el pais que vive de turismo..pero bueno a cada uno su pensameint..el inventarte datos sobre las autopistas o sobre la modernidad y la puntualidad de su renfe me parece demasiado comico..

Vayamos entonces con otro tema... ¿Cuando he dicho España haya superado en PIB o en renta per capita a Italia? Se perfectamente lo que significan ambos indicadores,

ok le voi a creer..puede ser que me e equivocado..

Me interesan más otros datos como el índice de desarrollo humano (España - 0'949, 13er país del mundo, Italia - 0'945, 19º país del mundo...), datos que sirven realmente para comparar el nivel de vida de los países

puess cojeria con los guantes este indicador ..decir que espana tiene mas calidadde vida no solo q un italiano si no que un ingles es exajerado..igual que un italiano y un aleman..considerando que su idh es superior a alemania..no olvidamos que alemania es laprimera economia de la ue..

Además, si hablamos en PIB PPA (Paridad de Poder Adquisitivo), cifras en las que habitualmente se establece la comparación en cuanto al PIB per cápita, al contrario que en el PIB total, que se suele comparar el nóminal, España SI QUE HA SUPERADO a Italia, 30.000$ contra 25.000$.

pues menos mal que te avia creido..no falsidad..no as entendido nada y sigue mesclando dtos falsos con falsidades mas grandes..por de mas pr evitar de seguir escribiendo tonterias te aconsejo de poner link y datos..las charlas no tengon sentidos..ni tampoco los articulos de fantasias o de blog nacionalistas..

el pib per capita mesura la renta media per capita de un pais..la italiana es superior ala espanola..siempre lo as ido segun el banco mundial y el fmi..aunque zapatero tenia algunas duda las dos organizacion siempre le an mostrado el contrario..despues siempre el pobre desesperado se salio con la tonteria que segundaos todos suio avia suerado a italia y francia por poder adquisitivo..un datos que canja cada dia..bueno pero es campagna electoral y todo esta permitodo..y por quanto me parece gano haceindo creer estupideces a todos..ayudado tambien por buenos medio de comunicacion..pero bueno..da igua...los datos de la renta per capita son aqui muestrado..y esos son de un priodico limpio y incorrutpo como el economist o el times.que siguen dando razon al fmi y al banco mundial
http://www.economist.com/research/artic ... d=13381964

renta per capita
rank 2009 country

1 105.000 luxemburgo
2 56,540 Ireland
3 55.350 Denmark
4 46 830 Netherland
5 45.410 Austria
6 44.060 Finland
7 43 420 belgium
8 40.880 france
9 37690 Germany
10 37 520 sweeden
11 35.390 Italy
12 32 890 Britain
13 30 740 Spain
14 30 100 Greece
15 20 800 Portugal


y estos son los datos del pib nominal..

1 United States 14,330,000
2 Japan 4,844,000
3 China (PRC) 4,222,000
4 Germany 3,818,000
5 France 2,978,000
6 United Kingdom 2,787,000
7 Italy 2,399,000
8 Russia 1,757,000
9 Mexico 1,692.000
10 España 1.598.000

Sigamos, a ver si aprendes a distinguir el sarcasmo, las exageraciones... etc. Tu dices convencidisimo que África empieza en los Pirineos y yo te contesto sarcásticamente que Nápoles es subsahariano... Chovinismo ciego contra realismo...

primero no te e dixo que lo e dixo yo si no lo decian los alemanes..
segundo puede decir de napole lo que te da lagana..sigue la ciudad mas debil de italia y con mas problema pero sigue teniendo meno desempleo que tu extremadura y tu andalucia..y sigue teneido meno pobreza que tu pis..los datos ya te los enive..ahora hace tu una evaluacion..

¿Quieres que hablemos de monstruos empresariales?

valee

Pués ya te digo yo que saldrás perdiendo, mirate el Fortune Global 500

dicho echo..hablas de estos.?
http://money.cnn.com/magazines/fortune/ ... full_list/
pues sale un 11 contra 10 donde las italianas son demasiado mas fuertes que las espanolas..falta mirar...

http://money.cnn.com/magazines/fortune/ ... Italy.html

la differencia

http://money.cnn.com/magazines/fortune/ ... Spain.html

italy
grupo posicion

1 ENI 27
2 Assicurazioni Generali 34
3 Fiat 71
4 UniCredit Group 77
5 Enel 109
6 Intesa Sanpaolo 144
7 Telecom Italia 160
8 Poste Italiane 348
9 Finmeccanica 428
10 Premafin Finanziaria 467

spain

1 Santander Central Hispano Group 58
2 Telefónica 76
3 Repsol YPF 92
4 Banco Bilbao Vizcaya Argentaria 134
5 Endesa 258
6 ACS 270
7 Cepsa 313
8 Iberdrola 339
9 Grupo Ferrovial 424
10 Fomento de Construcciones 440

aqui esta el mapa donde no comparece espana..
http://money.cnn.com/magazines/fortune/ ... top50.html

y espana en la clasifica tiene mas a mapfre..pero tenemos en cuenta q en la lista de espana esta endesa..y todos sabemos a quien apartenece..buenpo.yo no queria humiliarte pero es usted que quiere seguir comparando y yo lo hare..ahora pasamo a otra clasifica bien mas grande..al forbes global 2000..es una classifica similar al global500 pero poniendo en juego la classificacion de 2000 empres..en esa classifica ay 26 empresa italianas y 19 espnolas..a usted la cuenta..

http://www.forbes.com/lists/2008/18/biz ... _Rank.html

ademas me leeria con attencion este articulo

http://www.elpais.com/articulo/economia ... ieco_3/Tes

PS(no quiero que la jente se enfade con migo..es el sr bart que empieza)

Sobre lo de Enel y Endesa, haceroslo mirar... Creo que hoy en día nadie debería enorgullecerse de que una empresa del estado vaya por el mundo absorbiendo compañías privadas, ¿O es que Italia es un país comunista? Cualquiera lo diría con el fantoche que teneis por primer ministro...

vaja ..si no es zopa es puan humedo..venga..fantoche?pues no mejor que te miras el tuio..lo veo siempre mas ridiculo y comico..principalmente quando se presento en nueva york dixiendo..que en espana no avia crisis..solo ee.uu estaba arruinada..vaja ..

En fin, que no te voy a contestar con más datos

pero qual datos?si io veo solo palabras y 0 links..

Que pena me dan los tipos como tu

[carlos perez llera]

No le entres al trapo. fué expulsado un mes y se le echó del foro España vs Italia, no vas a ganar nada bueno de ese sujeto.
Saludos

[Bsrt]

No le entres al trapo. fué expulsado un mes y se le echó del foro España vs Italia, no vas a ganar nada bueno de ese sujeto.
Saludos

La verdad es que de algo me sonaba esa forma de escribir... Me equivoque al decir que muchos italianos de este foro se comportan de esa manera, esta claro que es solo uno que cunde mucho...

[Albertopus]

Estimados todos:

Antes de nada; si deseamos todos fuerte, fuerte que giuliocesare81 (alias edoardo) se encuentra en la calle las colecciones completas de Toto Cotugno, Adriano Celentano, Eros Ramazzoti, Ricci e Poveri, Nicola di Bari, Raffaela Carrá, Eros Ramazotti y Laura Pausini lo mismo se queda en casa escuchándolos y deja de escribir los mile di chilometri que tiene la red viaria italiana. Los sueños se cumplen si se desean mucho.

Al turrón. Si invirtiéramos (que no es lo mismo que gastar) el 2% del PIB (unos 20.000 millones de euritos) ¿qué se podría hacer? Sugiero corregir defectos en nuestro sistema de Defensa y, a la vez, impulsar la competitividad industrial y crear empleo de calidad. Quizá podría ser algo así como:

- Desplegar un sistema propio de satélites más completo (de uso militar y quizá compartido con usos civiles), para disponer de mejor información, inteligencia y capacidad de comunicación con cualquier parte de nuestras fuerzas en el exterior.
- Tener una capacidad UAV respetable.
- Diseño y/o adquisición de vehículos de caballería tipo Centauro para apoyo efectivo adicional a nuestras tropas en las misiones en el exterior. Diseño de los sustitutos de TOA y otras obsolescencias.
- Participación en los programas de diseño de misiles (contra-carro, antiaéreos...).
- S-80 a gogó (el número previsto me parece escaso).
- Diseño de una Infantería de Marina más numerosa y con más medios.
- Mayor presupuesto del CNI.
- Diseño de entrenadores avanzados/cazas ligeros.
- ¡Ah! y participación en todo programa de I+D en Defensa que se mueva en colaboración internacional.

Sumadle a eso la mejorar sustancialmente el sueldo y condiciones de las dotaciones de submarinos (especialmente) para prevenir la escasez de recursos humanos.


Supongo que el gasto del 2% sería estable (y no en un sólo ejercicio), por lo que estos programas serían sostenibles.

No sé que os parece.

Saludos.

[giuliocesare81]

no soi ningun edoardo soy si ..mariano..solo q me olvide el nik..

segundo
me parece ipocrisia darme ostias de offensas a mi y no tocar el sr bart que empezo hablando de subsaharianos o otras offensa..pero claro..el enemigo es estranjero..Y LA VERDAD DUELE...MUCHOO

QUE PASA sr barto no quiere accuerdar su listas de datos falsos y offensas a sus compagneros?no era usted que puses datos sin link y sin razon?yo solo envie datos no me parece que sea un offensa?o eso duele el espiritu del foro?el foro me parece un lugar de discussion.si delante a los datos os offendeis desde magnana podemos empezar a poner las fabula de walt disney..que son exactamente igual a las tonterias escritas por el sr bart..yo no se que dagno hago publicndo datos..

Que pena me dan los tipos como tu

no no te ponga a illorar..no te debe dar pena la realidad..estos en azules son datos..no cuentos chino..que quieres que haga yo..?crees que las web del global 500 o del forbes top 2000 son mias?y tambien la redacion del fmi,banco mundial del economist,del mundo..ecc todas son mias..vaja no savia de ser tan importante...

yo no se ni conozco ningun edoardo pero viendo el bienvenido seguro ue el tmbien recibio lo mismo.....seguro el tambien enviava datos y los echastes..como se hara con migo..prque claro..la verdad duele...
Ps..hey mira que no son datos de wikipedia..

No le entres al trapo. fué expulsado un mes y se le echó del foro España vs Italia, no vas a ganar nada bueno de ese sujeto.
Saludos

quee?quien me echo?y que voi a ganar?que crees que es una partido de futbal..por suppuesto que no gano nada..yo solo envio y publico datos..nada mas..no es ganar ni perder..en que e mentido..o bueno en que mis datos se equivocn..segundo donde estan vuestros datos..?yo solo veo charlas y offensas..

Antes de nada; si deseamos todos fuerte, fuerte que giuliocesare81 (alias edoardo) se encuentra en la calle las colecciones completas de Toto Cotugno, Adriano Celentano, Eros Ramazzoti, Ricci e Poveri, Nicola di Bari, Raffaela Carrá, Eros Ramazotti y Laura Pausini

no me digas que hasta aya se exuxen estas mi....

bueno os emos pasdo anos escuxando el barriga dolida de julio iglesias..y los lamentos de gipsi king..bueno..da igual..

lo mismo se queda en casa escuchándolos y deja de escribir los mile di chilometri que tiene la red viaria italiana. Los sueños se cumplen si se desean mucho

claro los mismos suegnos donde estaba renfe mejor empresa de trenes de europa la mas puntual y iberia..esto es la ostia.. la mejor compania de europa..que en 4 vexes que le e cojida ni una vexes illege puntual..vaja por favor..1000000vexes mejor air europa por irme a espana..

- Diseño y/o adquisición de vehículos de caballería tipo Centauro para apoyo efectivo adicional a nuestras tropas en las misiones en el exterior. Diseño de los sustitutos de TOA y otras obsolescencias

ya teneis centauro..es posible que queria decir mas centauro eso si...

S-80 a gogó (el número previsto me parece escaso).

mejor veer antes como sera el primero..

Diseño de una Infantería de Marina más numerosa y con más medios

la infanteria de marina espanola es la unica que decaria asi..solo le pondria mas dinerito por darle mas medios individual..por el resto va bien asi..teneis 2 òpd demasiados capables,entre poco estara en servicio una lhd que quieres mas?
la infanteria de marina es una de las pocas cosas que me gustan de la armada..

- Diseño de entrenadores avanzados/cazas ligeros.

de accuerdo con usted..se que existia un interes por el nuevo aermachi pero con la illegada de esta crisis..

- ¡Ah! y participación en todo programa de I+D en Defensa que se mueva en colaboración internacional.

hombre..espero siempre despues de haber echo una evaluacion..no hacer collaboracion asi. a ojo serrado..

[carlos perez llera]

Jajajajajaj

[Bsrt]

no soi ningun edoardo soy si ..mariano..solo q me olvide el nik..

segundo
me parece ipocrisia darme ostias de offensas a mi y no tocar el sr bart que empezo hablando de subsaharianos o otras offensa..pero claro..el enemigo es estranjero..Y LA VERDAD DUELE...MUCHOO

QUE PASA sr barto no quiere accuerdar su listas de datos falsos y offensas a sus compagneros?no era usted que puses datos sin link y sin razon?yo solo envie datos no me parece que sea un offensa?o eso duele el espiritu del foro?el foro me parece un lugar de discussion.si delante a los datos os offendeis desde magnana podemos empezar a poner las fabula de walt disney..que son exactamente igual a las tonterias escritas por el sr bart..yo no se que dagno hago publicndo datos..

Que pena me dan los tipos como tu

no no te ponga a illorar..no te debe dar pena la realidad..estos en azules son datos..no cuentos chino..que quieres que haga yo..?crees que las web del global 500 o del forbes top 2000 son mias?y tambien la redacion del fmi,banco mundial del economist,del mundo..ecc todas son mias..vaja no savia de ser tan importante...

yo no se ni conozco ningun edoardo pero viendo el bienvenido seguro ue el tmbien recibio lo mismo.....seguro el tambien enviava datos y los echastes..como se hara con migo..prque claro..la verdad duele...
Ps..hey mira que no son datos de wikipedia..

No le entres al trapo. fué expulsado un mes y se le echó del foro España vs Italia, no vas a ganar nada bueno de ese sujeto.
Saludos

quee?quien me echo?y que voi a ganar?que crees que es una partido de futbal..por suppuesto que no gano nada..yo solo envio y publico datos..nada mas..no es ganar ni perder..en que e mentido..o bueno en que mis datos se equivocn..segundo donde estan vuestros datos..?yo solo veo charlas y offensas..

Antes de nada; si deseamos todos fuerte, fuerte que giuliocesare81 (alias edoardo) se encuentra en la calle las colecciones completas de Toto Cotugno, Adriano Celentano, Eros Ramazzoti, Ricci e Poveri, Nicola di Bari, Raffaela Carrá, Eros Ramazotti y Laura Pausini

no me digas que hasta aya se exuxen estas mi....

bueno os emos pasdo anos escuxando el barriga dolida de julio iglesias..y los lamentos de gipsi king..bueno..da igual..

lo mismo se queda en casa escuchándolos y deja de escribir los mile di chilometri que tiene la red viaria italiana. Los sueños se cumplen si se desean mucho

claro los mismos suegnos donde estaba renfe mejor empresa de trenes de europa la mas puntual y iberia..esto es la ostia.. la mejor compania de europa..que en 4 vexes que le e cojida ni una vexes illege puntual..vaja por favor..1000000vexes mejor air europa por irme a espana..

- Diseño y/o adquisición de vehículos de caballería tipo Centauro para apoyo efectivo adicional a nuestras tropas en las misiones en el exterior. Diseño de los sustitutos de TOA y otras obsolescencias

ya teneis centauro..es posible que queria decir mas centauro eso si...

S-80 a gogó (el número previsto me parece escaso).

mejor veer antes como sera el primero..

Diseño de una Infantería de Marina más numerosa y con más medios

la infanteria de marina espanola es la unica que decaria asi..solo le pondria mas dinerito por darle mas medios individual..por el resto va bien asi..teneis 2 òpd demasiados capables,entre poco estara en servicio una lhd que quieres mas?
la infanteria de marina es una de las pocas cosas que me gustan de la armada..

- Diseño de entrenadores avanzados/cazas ligeros.

de accuerdo con usted..se que existia un interes por el nuevo aermachi pero con la illegada de esta crisis..

- ¡Ah! y participación en todo programa de I+D en Defensa que se mueva en colaboración internacional.

hombre..espero siempre despues de haber echo una evaluacion..no hacer collaboracion asi. a ojo serrado..

Con un pequeño dato te voy a contestar a este y a todos tus mensajes: Seas Italiano o Australiano, primero aprende a leer y a escribir, y luego hablamos. Mi nick es Bsrt, no Bart ni Barto, y esto no tiene nada que ver con tu idioma, es una cuestión de ver unas letras y repetirlas... Si lo que intentas hacer es ofenderme escribiendo mi nick así, me parece que tengo más argumentos a mi favor... En fin, que visto lo visto aquí se acabó el debate...

PD.: No te crees ni tu Italia tenga 30.000km de vías de alta capacidad, España 15.000 y Alemania 15.000 (teniendo menos extensión que ambos, menos población que Alemania y poco más que España...).

[giuliocesare81]

PD.: No te crees ni tu Italia tenga 30.000km de vías de alta capacidad, España 15.000 y Alemania 15.000 (teniendo menos extensión que ambos, menos población que Alemania y poco más que España...).

http://www.stradeanas.it/index.php?/con ... rg/profilo

Grazie al notevole bagaglio di esperienza accumulato in 80 anni di operatività ed alle conoscenze del proprio personale dirigenziale e tecnico, l’Anas ha recentemente ampliato la gamma di servizi offerti, potendo svolgere attività di supporto agli enti pubblici e offrirsi come elemento catalizzatore in Italia e all’estero nei servizi di progettazione, costruzione e manutenzione stradale. Il capitale sociale di Anas S.p.A. ammonta a 2.269.892.000,00 euro. Il patrimonio stradale dello stato affidato ad Anas è costituito da 31.115 chilometri di strade ed autostrade di interesse nazionale che compongono la rete di sua competenza

strade nazionali son tangenziali e super strade.son escluido por anas las calles ciudadanas de competencia de la region o el comune(ajuntamiento)
Le tangenziali y las super strade son lo que en espana se illaman autovia o calle a trafico veloz..understand?

lo siento..conozco espana..y conozco sus infrastructuras..pr quanto mas nuevas..seguis teniendo gap con el resto de europa...por eso seguiis construiendo..

[RGSS]

vale ..en los agnos de amodernamento de barajas..osea la illegada de la t4 en italia se an construido 2 aeropuertos uno de esos es milano malpensa..fecha de nacimieno 1998..y el de salerno..fecha de nacimiento 2006..ampliacion de fiumicino..el ano pasado se inauguro el t5..y por la mitad de 2011 illegara el 6 terminal el c2..actualmente en fiumicino ay a1,a2,b,c,il 5(o terminal 5)en el 2011 accabara el c2..total 6 terminal..
en donse en quanto tamagno barajas ya sera superado..lo que es distinto es el volume de personas..espana cobra suramerica roma cobra pais asiaticos..sin olvidar ciampino linate los aeropuertos con mas vuelos bajo coste de europa

Vaya, de nuevo, una chorrada tras otra...
Solo un par de datos "reales", y no algo que "será" en alguna imaginacion:

Alitalia:
-50 A-319/320/321
-23 MD-80/90
-6 B-767-200
-10 B-777-200

-Volumen de negocio 2008: 3700 Mio €
-Resultado 2008: - 1000 Mio €, si, son tantos ceros..., y bien rojos, tan rojos que necesitan 750 Mio € en capital nuevo..., si, si , mil milliones de €, o lo prefieres en Liras..

-Roma-Fiumicino: 35,1 Mio de Pasajeros en 2008
-Milan-Malpensa: 24 Mio de Pasajeros en 2008

http://www.airfleets.net/flottecie/Alitalia.htm
http://www.reuters.com/article/rbssHigh ... 8020090303
http://en.wikipedia.org/wiki/World%27s_ ... er_traffic

Iberia:
-89x A-319/320/321
-19x A-340-300
-13x A-340-600

-Volumen de negocio 2008: 5400 Mio €
-Resultado 2008: + 32 Mio €, vamos numeros verdes, algo que pocas aerolineas pueden decir de si mismo, y como podran comprobar, ni reuters se lo creyo en un principio...

-Madrid-Barajas: 52,8 Mio de Pasajeros en 2008
-Barcelona-El-Prat: 33 Mio de Pasajeros en 2008

http://www.airfleets.net/flottecie/Iberia.htm
http://search.us.reuters.com/query/?q=i ... Where=NEWS
http://www.reuters.com/article/rbssAirl ... 6420090227

Vamos, que Alitalia, Fiumicino, y todo lo Italiano......, pues mucho mejor que todo los demas...
Que Barajas casi es Fiumicino y Malpensa juntos se te fue., no?..
Veo todos los dias aqui en Munich, que ya tambien casi adelanta a Fiumicino, con 34,5 Mio de pasajeros en 2008, a los aviones de Air Dolomiti..., a docenas, en varias oleadas diarias; te suena de algo, o quizas algo mas claro, Lutfhansa-Italia
Vamos, que los vuelos intercontinentales para la region norte de Italia se hacen desde Munich, sobre todo a Asia y EEUU, o no te has enterado aun?, Alitalia por alli no pinta nada... , como mucho en Fiumicino.
Iberia tiene la mejor red de rutas entre Europa e Iberoamerica, que es un mercado muy importante, y casi lo domina.. con algunas rutas mas a EEUU, y alguna puntual a Asia, se busco su hueco y ha conseguido establecerse muy bien.
Alitalia se durmio...., podrian haber sido las rutas Europa-Africa, pero prefirio seguir volando a Tokio, Hong-Kong, EEUU y algunas rutas mas, en competencia directa con las mejores aerolineas..., y fracaso, habras pasado desapercibido
Y bueno, ya no hablo de operaciones por hora;Barajas con su sistema de pistas, que llegan a las +120 operaciones aereas por hora, con las cuatro... y Fiumicino con como mucho a 80, con las dos pistas paralelas, y la cruzada..., para que mas, si no lo van a necesitar..
Que me cuentas de ese Aeropuerto de Salerno???, vamos...., que si no lo veo ni con una Lupa
Alitalia mejor-mayor que Iberia, y Fiumicino mayor que Barajas, edoardo o giuliocesar, o como te llames, antes estos hechos, cualquier persona sensata diria lo mismo , verdad?, son cosas tan obvias..., y aun asi no lo ves
Bueno, ya lo dejo, disculpen el off, pero no me pude aguantar

[mikel hernandez gonzalez]

italia puede estar mas avanzada a españa en algunos sitios,pero españa es superior a italia en otros,no nos hagas creer que italia es aqui el mayor pais del mundo,cuando a sido catalogado por la union europea como el pais europeo mas inestable politicamente,y caotico,por no hablar de varios problemas que teneis,crimen organizado en el sur del pais,tiene tanto poder o mas que el gobierno,controla comisarias,comercios,juzgados....incluso se dice que oficiales del ejercito estan bajo su....."salario especial",otro es que habeis sido catalogados como un pais muy racista,de los mas de europa,comentando cuando queriais expulsar a los gitanos sin motivo ninguno,solo por que uno habia matado a una chica....las ruinas romanas estan hechas una pena,y teneis un poderoso movimiento independentista en sicilia,riete tu de euskadi y cataluña,lo unico que hace nuestro querido amigo italiano es decir y decir y decir,pero no das nada claro,como un vendedor que quiere vender algo malo,habla,habla....para despistar,y asi,italia es lo que es,no nos hagas creer aqui que es el imperio romano

[carlos perez llera]

no le sigaís el juego.
Saludos