¿Y si invertimos el 2% del PIB?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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mikel hernandez gonzalez
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Mensaje por mikel hernandez gonzalez »

totalmente de acuerdo,aqui estamos hablando de que pasaria si españa invierte el dos por ciento del pib,no para que nos explique que su pais "domina el mundo"....en cuestion de esto,yo votaria por que el gobierno empezaria a aumentar el numero de tropa,y eso se hace con campañas,y que el gobierno convalide y negocie con empresas,para que a los que salgan con años de experiencia militar,tengan mas facilidades para volver al mercado laboral,algo asi quiere hacer obama en usa con los que vuelven del frente


Pescaito
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Mensaje por Pescaito »

Volviendo al tema inicial, con ese dinero yo aumentaría sueldos y haría camapñas para reclutar más soldados y marineros en el ejército.

Compraría más Typhoon (doblaría los que tenemos pactados por lo menos) y adquiriría más fragatas y un portaaviones de los grandes y buenos.

Un saludo.


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mikel hernandez gonzalez
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Mensaje por mikel hernandez gonzalez »

yo lo veo asi,haria las siguientes adquisiciones,200 leopardos mas,200 pizarros,120 ef2.000 y otros 4 submarinos s-80,y si sobra algo,no estaria mal,un portaviones estilo juan carlos primero,o fragatas....


RGSS
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Mensaje por RGSS »

Hola,

Para mas, o menos hacerme una idea, hago una estimacion; sujeta a correcciones, por su puesto...
El PIB de Esp. para 2009 se puede preveer en +/-(€/$=1,3):

~1380 mil Mio. US$ = 1060 mil Mio €

Gasto en defensa planificado para 2009:

~10725 Mio US$ = 8250 Mio €

Se prevee un gasto en defensa, del ~0,75% del PIB, hasta un dos 2%, es un incremento de 167%.... , que alguien me pareeeeee..... :lol:

Estamos hablando de una cifra que ronda los:

~28600 Mio US$ = 22000 Mio €

:crazy: :crazy: ,.... :shock:,... :D,.... :lol:, ....:noda:

Con esto, se puede hacer mucho, vamos pero que, mucho mucho. Si no me he equivocado..., seguro que si...
Tengo que reflexionar un poco sobre esto...., 28600 Mio US$ +167% :roll:
Solo para tener una aproximacion a lo que es "el" presupuesto 2009.

saludos

PS: Otra duda; este "milagro", solo ocurre en un anyo, o se puede proyectar al futuro, a largo plazo?, ya que 13700 Mio € extraordinarios en un anyo, son un monton, pero estructuralmente no creces, seria un "boost" para la moral y la calidad. Ese presupuesto, con perspectivas de futuro, es algo bastante diferente.


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mikel hernandez gonzalez
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Mensaje por mikel hernandez gonzalez »

los objetivos de españa son claros:aumentar la armada y su capacidad de ataque para no quedarse atras con sus "rivales"osea paises como francia,rusia....que tienen una armada superior,y agrandar el despliege aeronaval,por eso sale el juan carlos 1,y se prevee en unos años un po0rtaviones gigante,en el ejercito de tierra,esta claro,la adquisicion de mas carros,y misiles antitanque,para eso mas leopardos y pizarros,y misiles spike,y para el ejercito del aire,en unos años agrandar la flota de ef2.000,se prevee una vez se entregen los 87 que nos tocan,comprar en unos años 16 mas,y se rumorea de unos 50 mas,y de paso buscarle sustituto al ef18


giuliocesare81
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Mensaje por giuliocesare81 »

Vaya, de nuevo, una chorrada tras otra...
Solo un par de datos "reales", y no algo que "será" en alguna imaginacion:

Alitalia:
-50 A-319/320/321
-23 MD-80/90
-6 B-767-200
-10 B-777-200


y sigue fanfaronando y falsando los datos..


Airbus A330-202 2
Boeing 767-300ER 6
Boeing 777-243ER 10

Airbus A319-112 12
Airbus A320-214/-216 42
Airbus A321-112 23
Boeing 737-300 4
Boeing 737-400 14
McDonnell Douglas MD-80 11
McDonnell Douglas MD-82 12

Avro RJ-70 1 70
Bombardier CRJ900 10
Embraer 170-100ST 6

Aerei in ordine en ordenacion
Airbus A350-800XWB 12 ordinati + 12 in opzione
Airbus A330-202 12 ordinati + 8 in opzione
Airbus A320-216 70 ordinati + 20 in opzione (29 già consegnati)

datos web cai alitalia

http://corporate.alitalia.it/it/group/f ... 37-300.htm


-Volumen de negocio 2008: 3700 Mio €
-Resultado 2008: - 1000 Mio €, si, son tantos ceros..., y bien rojos, tan rojos que necesitan 750 Mio € en capital nuevo..., si, si , mil milliones de €, o lo prefieres en Liras..


prefiero accuerdarte que alitalia fracaso este verano decando espacio al nacimiento de cai alitalia..y entrando en la alliancia air france klm alitalia..la misma air france tiene la governance de la empresa..

air france-klm-alitalia..primer grupo al mundo..o quieres decir que es iberia o klm? :lol: :lol:


-Roma-Fiumicino: 35,1 Mio de Pasajeros en 2008
-Milan-Malpensa: 24 Mio de Pasajeros en 2008

numero aeorpuerto en lazio 5
numero aeropuerto en lombardia 8
numero aeropuerto en italia 145
numero aeropuert espana 105

mapa aeropuertos en el mundo
http://en.wikipedia.org/wiki/File:World ... p-2008.png




por la precision espana tiene mas trafico aereo que italia siempre lo e dixo..es un pais que vive de turismo..
en madrid hay solo un aeropuerto principal..el segundario ni se conoce..en roma y en milano los vuelo no son solo en los hub principales..el aeropuerto de fiumicino superera por tamagno el de baraja en el 2011 con la abertura del sexto terminal..y con la subida del trafico gracias a la fusion con arifrance klm..

[
b]Iberia:[/b]
-89x A-319/320/321
-19x A-340-300
-13x A-340-600

-Volumen de negocio 2008: 5400 Mio €
-Resultado 2008: + 32 Mio €, vamos numeros verdes, algo que pocas aerolineas pueden decir de si mismo, y como podran comprobar, ni reuters se lo creyo en un principio...



http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLi ... iew=Libero

la empresa aerea mas grande del mundo..understand?
http://www.iata.org/ps/publications/wat ... ger-km.htm

http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_dell ... e_aeree_più_grandi_del_mondo#cite_note-atw-0

-

Vamos, que Alitalia, Fiumicino, y todo lo Italiano......, pues mucho mejor que todo los demas...

claro..me olvidaba que iberia y todo lo que es espanol brilla por efficaz y puntualidad..por eso iberia es la compania con mas retraso en europa..eficiencia iberica.. :mrgreen:

Que Barajas casi es Fiumicino y Malpensa juntos se te fue., no?..:
lol:

decimo que en roma ay siempre 4 aeropuerto..en madrid 1 y un quarto..

Veo todos los dias aqui en Munich, que ya tambien casi adelanta a Fiumicino, con 34,5 Mio de pasajeros en 2008, a los aviones de Air Dolomiti..., a docenas, en varias oleadas diarias; te suena de algo, o quizas algo mas claro, Lutfhansa-Italia :evil:

claro que me suena..y es una optima noticia..mas cocncorrencia..meno precio en el billete..
es que no razonamo a la espanola..como por ejemplo en el sentido de los monopolios telefonicos de telefonica..por eso en espana un abono internet y telefono cuesta casi 80 euro al mes y aqui casi 80 cada dos meses.. :mrgreen:

Vamos, que los vuelos intercontinentales para la region norte de Italia se hacen desde Munich, sobre todo a Asia y EEUU, o no te has enterado

no..se hacen desde fiumicino..y lufthansa cobra solo milano roma..exajerando gracias a la alliancia se haran desde paris o mesterdam..con airfrance-klm---lufthansa siempre esta atras al principal grupo a nivel mundial..


aun?, Alitalia por alli no pinta nada...


sigue con tus tonterias..
cai alitalia..
grupo airfrance-klm-alitalia 1er grupo al mundo..es inutil seguir fanfaronando..

Iberia tiene la mejor red de rutas entre Europa e Iberoamerica, que es un mercado muy importante, y casi lo domina.. con algunas rutas mas a EEUU, y alguna puntual a Asia, se busco su hueco y ha conseguido establecerse muy bien.

iberia tiene buena rutas en pais de sur america..air france klm- alitalia cobran todo el jundo con las mejores rutas..un madrid new york cuesta entre los 650 y los 780
un roma new york cuesta entre los 400 y los 690

Alitalia se durmio...., podrian haber sido las rutas Europa-Africa, pero prefirio seguir volando a Tokio, Hong-Kong, EEUU y algunas rutas mas, en competencia directa con las mejores aerolineas..., y fracaso, habras pasado desapercibido :lol:

finalmente fracaso..por crear una nueva empresa,mas grande y con un alliado strategico convertiendose en el primer grupo al mundo
air france-klm-alitalia

Y bueno, ya no hablo de operaciones por hora;Barajas con su sistema de pistas, que llegan a las +120 operaciones aereas por hora, con las cuatro... y Fiumicino con como mucho a 80, con las dos pistas paralelas, y la cruzada..., para que mas, si no lo van a necesitar..:lol:

el aeropuerto de fiumicino tiene 4 pistas como barajas que solo es bueno desde la t 4..t 1,2y 3 parecen nairoby no existe un sistema de nave directa entre los terminales..solo la metro..por favor.las tienda y los restaurante son de classe bajissima y carissmia.el aeropuerto de roma por el 20011 inaugurara el 6 terminal el c2 que permitira a fiumicino de poder superar los 56milones de passenjero ievando el trafico de roma el entorno de los 62miliones de passenjero entre fiumicinoy ciampino.

Que me cuentas de ese Aeropuerto de Salerno???, vamos...., que si no lo veo ni con una Lupa :lol
:

http://www.aeroportosalerno.it/default. ... &Nascosto=

http://it.wikipedia.org/wiki/File:SalernoAeroporto.jpg

Alitalia mejor-mayor que Iberia,

no
air france-klm-alitalia 1000000000000vexes iberia..

y Fiumicino mayor que Barajas

actualmente no..
en futuro lo sieno..sera asi..
sin duda alguna espana a crecido muy bien en infrastructura chupando del tubo de los fondos de la union europea..nosotros aime..somos financiadores de ese sistema..y lo que construimo o hacemo es dinero nuestro..espero que la cosa se accabe pronto..asi que cada uno con su dinero..no que un pais que por ano recibe dinero se permite el lujo tambien de sentirse superior a quien lo a financiado hasta ahora..por fin existen los datos..es inutil disparar chorradas y paragonarse..italia es un pais del g8 un econ0mia muy superior a la trusitica y agricula espana..

,


RGSS
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Mensaje por RGSS »

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Para mi, la cosa esta bastante clara, en lo referente a IBE y ALI :lol:


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mikel hernandez gonzalez
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Mensaje por mikel hernandez gonzalez »

señor giulio cesar81,me gustaria ami saber,si tan poco le gusta españa como se nota en sus post,que hace en un foro español,o hispano hablante al menos....no llego a entender su actitud,nos quiere hacer creer que su pais es el cuarto reich,cuando su pais esta en recesion(al igual que españa claro)si esta en recesion,como nos quiere hacer creer que es superior a otros paises que no lo estan,es que solo le falta decir que tienen en secreto 20 portaaviones


giuliocesare81
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Mensaje por giuliocesare81 »

[
Para mi, la cosa esta bastante clara, en lo referente a IBE y ALI

a ver si se entera..
a l i t a l i a e s t a v e n d i d a...no existe mas alitalia spa..existe cai alitalia ..union de alitalia air one y otras compania mas..
understand?lo entiende?alitalia spa es m u e r t a ..cai es el conjunto de la ex alitalia spa y air one y otras empresa y un capital formado por varios bancos entre este unicredit,mediobanca, y el principal Intesa san paolo..

el 12 jenero de 2009 entra en el cpital alitalia tambien airfrance klm..

Il 12 gennaio 2009 Air France-KLM ha acquistato il 25 per cento del capitale della compagnia per una somma vicina ai 322 milioni di euro L'accordo con la compagnia franco-olandese prevede la creazione di un sistema multi-hub a livello europeo focalizzato su Amsterdam Schipol, Parigi Charles De Gaulle e Milano Malpensa, a condizione che venga razionalizzato il ruolo di Linate come city airport specializzato nella tratta Milano-Roma e il rispetto dei tempi previsti nella realizzazione delle infrastrutture di collegamento tra Milano e Malpensa; per quanto riguarda invece Roma Fiumicino verrà utilizzato per massimizzare la presenza delle rotte verso il Mediterraneo, verso l'Estremo Oriente e verso il Sud America

en la lucha por cojer el 25% de las actiones estaban tambien ba y lufthansa los otros 3 mega grupos europeos..(iberia ni se menciona en el articulo)..

Alitalia si allea con Air France

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLi ... iew=Libero

alitalia no foncionaba..y se privatizo..
alitalia sola es peuena..se crea cai y
se aliia con airfrance klm..formando y consolidando el ya primer grupo al mundo..

hasta luego..

yo veo esto..
cuando su pais esta en recesion

todo el mundo desarrollado esta en recession..bueno cada 1 a su manera.esta quen economicamente es mas fuerte y reactiona mejor..

http://www.elpais.com/articulo/economia ... ueco_2/Tes

y quien sigue ahogando en el desempelo y el sueldo bajo

si esta en recesion,como nos quiere hacer creer que es superior a otros paises que no lo estan,es que solo le falta decir que tienen en secreto 20 portaaviones

io no demostro nada a nadie..pero que italia sea economicamente y militarmente mas fuerte que espana esto ya es noto..o lo duda?

https://www.cia.gov/library/publication ... /2195.html

http://www.economist.com/research/artic ... d=13381964

http://www.sipri.org/googlemaps/aprod_c ... _2006.html

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... penditures
https://www.cia.gov/library/publication ... 4rank.html
http://www.armscontrolcenter.org/policy ... st_global/
http://www.scribd.com/doc/5207716/Budge ... TALIA-2008

https://www.cia.gov/library/publication ... 8rank.html

bueno les envio esto por a caso tenias duda..


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mikel hernandez gonzalez
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Mensaje por mikel hernandez gonzalez »

pues nose,tu cree lo que tu quieras,esta claro una cosa,cada uno creera lo que quiera,pero por mucho que tu o yo creamos una cosa,si esa cosa no es cierta,no sera verdad,asi que puedes decir que italia es mejor que españa,y nosotros diremos que sera mentira,pero con el tiempo,eso saldra a la luz,pero seguiremos pensando igual,que lo nuestro es lo mejor,asi que amigo,piensa lo que quieras,me puedo matar a dar ejemplos por lo cual italia es infeior a españa,que no lo creo,me parecen paises muy similares como para decir quien es mejor,pero piensa lo que quieras,y por otra parte,si quieres hablar de eso,vete a la zona de area libre,aqui estamos para hablar del tema que si españa invierte el dos por ciento,no para ver si italia es mejor o peor


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Mensaje por RGSS »

Hola,

en rasgos generales, asi es como "veo" a las FFAA Esp. con un 2% del PIB.

EA:
-140 EF
- 60 F-18
- 50T-50 o algo propio nuevo
- 12 RQ-8 Hawk
- 8 A310 MRTT
- 4 B-737 AEW&C
- 36 A-400
- 24 C-295
- y quizas algunos C-17

AE:
- 1 PdA
- 2 BPE
- 2 LPD
- 12 F-100
- 6 F-80
- 8 S-80
- 8 Segura
- 4 AOR
- 12 BAM
- 24 JSF
- 18 NH-90N
- 24 NH-90T
- 12 AS-565
- aumento sustancial de la IM

ET:
- 450 2A6E
- 300 Centauro
- 750 Pizarro
- 950 M113
- 120 BV206
- 700 Piranha IV o similar
- 400 Nyala o Dingo II
- 1000 MLV

- 120 M-109A5
- 100 155/52
- 50 Archer 155
- 30 Himars

- 50 Nasams
- 20 Patriot

- 10 IAI searcher
- 20 PASI
- 80 RQ-11 Raven

- 40 Tigre
- 30 CH-47
- 80 NH90T
- 30 EC-135

Ademas de aumentos de salarios, servicios a el personal, mejoras de las infraestructuras, sanidad militar, mas satelites, mas para el cni y alguna cosita mas.... , ya que se permite sonyar...167%

saludo


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Mensaje por giuliocesare81 »

mikel hernandez gonzalez escribió:pues nose,tu cree lo que tu quieras,esta claro una cosa,cada uno creera lo que quiera,pero por mucho que tu o yo creamos una cosa,si esa cosa no es cierta,no sera verdad,asi que puedes decir que italia es mejor que españa,y nosotros diremos que sera mentira,pero con el tiempo,eso saldra a la luz,pero seguiremos pensando igual,que lo nuestro es lo mejor,asi que amigo,piensa lo que quieras,me puedo matar a dar ejemplos por lo cual italia es infeior a españa,que no lo creo,me parecen paises muy similares como para decir quien es mejor,pero piensa lo que quieras,y por otra parte,si quieres hablar de eso,vete a la zona de area libre,aqui estamos para hablar del tema que si españa invierte el dos por ciento,no para ver si italia es mejor o peor

aqui ninguno esta hablando de mejor o peor ni de mas guapa o mas fea..anzi por mi espana es mas guapa que italia..y siempre lo e dixo..
lo d que io hablaba era economicamente industrialmente y militarmente..
somos dos paises..bueno 3 paises (incluiendo tambien francia)culturalmente uguales,pero economicamente distintos..
uno es mas industrializado(italia)el otro mas turistico(espana).
uno es un pais del g8 y una realidad altamente industrializada el otro es mas especializado en otras cosas..y disfruta muy bin el sector terciario principalmente ligado al turismo y a las inversion esranjeras..

Militarmente etamos hablando de un pais que invierte 20.000miliones de euro contra uno que invierte 7.500miliones de euro..algo de differente tendra...son distintas en termino de tipologia de armas.aunque ninguna de las dos utiliza armas nucleares,pero hay una differencia principalmente por lo que concierne los numeros de cada repartos advantajando italia principalmente por el echo de tener muxos productos echo por empresas nacionales..que son demasiado fuete tmbien en el mercado estranjero y tus fas con productos como lince,centauro,aspide,beretta,augusta wesland y oto melara ecc es una de la pruevas...
y bueno tambien porque claro..invierte mas pasta..

de que se pueda vivir mejor o peor en francia,italia espana o china es una discussion que se puede hacer..

igual puedo decir que alemania es mas fea que italia pero economicamente es una roja en respecto a italia....de quien es economicamente y militarmente mas fuerte no creo existan dudas..y si las tiene significa que no vees la realidad..

https://www.cia.gov/library/publication ... /2195.html

http://www.economist.com/research/artic ... d=13381964

http://www.sipri.org/googlemaps/aprod_c ... _2006.html

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... penditures
https://www.cia.gov/library/publication ... 4rank.html
http://www.armscontrolcenter.org/policy ... st_global/
http://www.scribd.com/doc/5207716/Budge ... TALIA-2008

https://www.cia.gov/library/publication ... 8rank.html


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Mensaje por mikel hernandez gonzalez »

pues no lose,pero si tanto poderio economico teneis(que no lo pongo en duda)....me gustaria ami saber como por un terremoto de 6,5 grados,pudo acabar con 300 muertos?.....o como sois el pais mas corrupto y caotico de europa?y como vuestro primer ministro,silvio berlusconi mira para otro lado,en lugar de investigarlo,al igual de intentar sanear la politica italiana,ya que entre politicos se forman alianzas de todo tipo....entre unos grandes defectos,que en mi opinion son un gran lastre,te voy a dar la razon,es verdad,vosotros invertiis mucho en industria etc....pero vuestro gran defecto es,que no pensais en el futuro,yo creo que ese es vuestro defecto,nosotros,somos el pais con mayor inversion en energias renovables,y podemos basar nuestra recuperacion economica en ellas,pero en la industria eso es mas dificil,ya que por una razon,hay ahora mismo,unos 6 o 7 paises industrialmente por encima de italia,por lo que vais a tener que competir contra esos paises,que os superan y por mucho en industria,mientras que a nosotros en energia renovable no nos supera nadie,lider mundial somos en españa...


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Mensaje por ZULU 031 »

mikel hernandez gonzalez escribió:pues no lose,pero si tanto poderio economico teneis(que no lo pongo en duda)....me gustaria ami saber como por un terremoto de 6,5 grados,pudo acabar con 300 muertos?.....o como sois el pais mas corrupto y caotico de europa?y como vuestro primer ministro,silvio berlusconi mira para otro lado,en lugar de investigarlo,al igual de intentar sanear la politica italiana,ya que entre politicos se forman alianzas de todo tipo....entre unos grandes defectos,que en mi opinion son un gran lastre,te voy a dar la razon,es verdad,vosotros invertiis mucho en industria etc....pero vuestro gran defecto es,que no pensais en el futuro,yo creo que ese es vuestro defecto,nosotros,somos el pais con mayor inversion en energias renovables,y podemos basar nuestra recuperacion economica en ellas,pero en la industria eso es mas dificil,ya que por una razon,hay ahora mismo,unos 6 o 7 paises industrialmente por encima de italia,por lo que vais a tener que competir contra esos paises,que os superan y por mucho en industria,mientras que a nosotros en energia renovable no nos supera nadie,lider mundial somos en españa...


Te voy a contestar sobre lo que has puesto y que quieres que te diga, me estas poniendo el mismo ejemplo de lo que es estePaís antes España :cool:


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Mensaje por giuliocesare81 »

mikel hernandez gonzalez escribió:pues no lose,pero si tanto poderio economico teneis(que no lo pongo en duda)....me gustaria ami saber como por un terremoto de 6,5 grados,pudo acabar con 300 muertos?.....

es la misma demanda que me puse el periodo del catrina..

porque tanta jente no recibe ayuda?
pues en italia la jente as ido cuidata,sigue siendo cuidada y recibe todo lo que tiene q recibir,el problema de l'acquila an sido

1-por el 15% de los edificios constructores sin escrupulos
2 ay muxos edificio del 700 y 800 que crees que hace 200 anos existian estructuras antisismicos?
el 80% de las casas an sobrevivido el 20%no..ay pais antiguos que an desaparecidos..y la cosa mas comica es que (en qualquier parte del mundo)un edificio historico cuesta 4 vez uno moderno..

sabe lo que pienso?me gustaria ver tu pais como se comportaria..sabes es mui facil judicar de l'esterior..

tu sabes que 2 aviones destruiron 2 edificios de 300metros y mas?pues si paso..el 11m de 2001..en la primera economia del mundo..por eso mejor mirar ante el proprio jardin ante de juzgar...

y a la vez me pregunto tambien...como es possible 3 anos despues del mas gruesso attentado terroristico de la historia reussir a poner con tan facilidad 3 bombas en un metro illeno illeno de personas?te as puesto nunca esa pregunta?


o como sois el pais mas corrupto y caotico de europa?

no..grecia es el mas corrupto..y despues ucrania,polonia,rumania ecc ecc..espana tambien esta entre lo mas corrupto...no lo sabia? y es tambien el major exportador de droga de europa lo sabia?
caotico?es muy simple..

tenemos un pais que geograficamente tendria que sopportar el mismo numero de persona que espana 45mil..pero tiene mas de 60milones mas los immigrante irregular..estamos estrechos demasiado..




y como vuestro primer ministro,silvio berlusconi mira para otro lado,en lugar de investigarlo,al igual de intentar sanear la politica italiana,

mira todos los politicos son una mierda..pero prefiero mil vexes el mi gobierno que el tuio.de berlusconi me impuerta un bledo..lo que apprecio son los ministros..

ya que entre politicos se forman alianzas de todo tipo

de repente no emos illegado a juntar derecha y izquierda por gobernar una region como alli.
eso quien te lo dixe el pais el periodico de zetaparo?lo que escribe estupideces y datos falsos de mi pais?
eso sin quitar que mi pais tiene problema eso soy yo a decirlo..pero el tuio mejor seria que pensaria a los suio..
mira lo que mas me hace reir es tu presidente quando decia en new york que espana era mejor economicamente que francia y italiay incluso que en supais no habia crisis....
y por hacerlo crer empezo divulgando datos falsos ayudado por sus periodicos como el pais..no obstante organizacion internacionaes decian el contrario..
ahora como espana ahoga en una crisis peor que rumania sigue inventando estupideces, publicando articulos idiota en sus perodicos por demostrar a los espanoles..mirais lo que pasa en francia en italia o en otros paises..espana es mejor..

por suerte los periodicos nuestros no caen en la provocacion y tampoco los franceses me parece..le da igual..
si no podemos empezar hablanod desde eta hasta la corrupcion urbanistica pasando por el paro..y por la jente que vende organos en internet por dinero

....entre unos grandes defectos,que en mi opinion son un gran lastre,te voy a dar la razon,es verdad,vosotros invertiis mucho en industria etc....pero vuestro gran defecto es,que no pensais en el futuro,

no pensamo en el futuro? :conf:
que quiere decir con eso?
tu me habla de futuro?el pais con mas paro de europ y con el taxo mas bajo de contracto fijo?venga no eres or dar lecion a nadie..


yo creo que ese es vuestro defecto,nosotros,somos el pais con mayor inversion en energias renovables,

pues te ammiro pero tiene en cuenta ya que la major elmpresa enerjetica de tu pais no es mas espa nola si no de otros paises..
espana es leader en eergia renovable..pues itlia es la tercera despues de espana y alemania..con la unica differencia que tnto eni como enel tengon 4 vexes el capital de tu iberdrola..y otras empresa como sorgneia.y mas empiezan a crecer mas en el renovables tambien..la diiferencia es que aqui en energia decamos invertir tambien estranjero..ay no..

odemos basar nuestra recuperacion economica en ellas,pero en la industria eso es mas dificil

creo que usted confunda industria en senso restrinjido..como cadena de motaje con industria en sentido largo..indistria inclui muxo mas secor de lo que usted habla.(automobiles,electronicas,motos,muebles,construction,energia,chemica ecc )

,ya que por una razon,hay ahora mismo,unos 6 o 7 paisesindustrialmente por encima de italia,por lo que vais a tener que competir contra esos paises,que os superan y por mucho en industria

hay 5 ppaises no 6 ni 7 y son ee.uu,china,japon,francia,alemania..inglaterra no..inglaterra es muy fuerte a nivel bancario y segurativo pero a nivel industrial no..falta ver el mercado del export..y el dato de prod industrial neto

,
mientras que a nosotros en energia renovable no nos supera nadie,lider mundial somos en españa...

no te flipes
seras superada en muy poco tiempo..e.uu divendra leaders en poco igual te superaran alemania y italia principalmente porque en tu pais las energeticas son muy debil economicamente paragonados con los big de la energia..el problema es que actualmente ninguno queria invertir porque ee.uu queria seguir disfrutando elpetrolio porque controlba el mercado..ahora con obama las inversion en ese sector crecera..y como siemore quien tendra mas pasta adelantara el mas pequeno..segun tu porque enel se a comprado endesa en un par de minudos..?


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