Los Mitos de la Guerra del Pacífico (Chile - Perú, archivo)
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Fue un recurso desesperado....Enterrar la bandera en el fragor del combate para que no caiga en manos de los victoriosos
¿Es heroismo eso?...No califico, pero para hacerlo tendria wue estar en los zapatos de los combatientes
Desde fuera todos somos toreros...Frente al toro, no sabriamos como reaccionamos
Dejemoslo ahí...Como dice un moderador no provoque...no responda provocaciones
Para concluir
¿La fuente?
Grumo
¿Es heroismo eso?...No califico, pero para hacerlo tendria wue estar en los zapatos de los combatientes
Desde fuera todos somos toreros...Frente al toro, no sabriamos como reaccionamos
Dejemoslo ahí...Como dice un moderador no provoque...no responda provocaciones
Para concluir
¿La fuente?
Grumo
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
- reytuerto
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Estimados foristas:
Si examinamos los objetivos de este tema, es el estudio -lo más objetivo posible- de armas, tácticas, líneas de mando y tren logistico de la GdP. Anticipo que ya hay un grupo de estudios binacional (chileno-peruano) haciendo un repaso de las armas (artillería e infantería) utilizadas en esa contienda. Por favor, mantengámonos en ese marco. Saludos cordiales.
Si examinamos los objetivos de este tema, es el estudio -lo más objetivo posible- de armas, tácticas, líneas de mando y tren logistico de la GdP. Anticipo que ya hay un grupo de estudios binacional (chileno-peruano) haciendo un repaso de las armas (artillería e infantería) utilizadas en esa contienda. Por favor, mantengámonos en ese marco. Saludos cordiales.
La verdad nos hara libres
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Bueno
Esta escenificando la respuesta de Bolognesi. Es una producción de Canal 7 , a bajo costo e infimo presupuesto, si no me equivoco de principio de los 80, dirigida a los escolares y no para ganr el oscar
Tiene muchas inexactitudes históricas, como al inicio las voluntarias todas de blanco con emblema de la cruz roja en el pecho, el uniforme del centinela todo de blanco , nop de yute, con borceguies incluidos
No aparece el cobarde Beleaunde, porque no es parte de la respuesta heroica, ejemplar y espartana de Bolognesi. Sabia que iba a ser derrotado, los usos y costumbres de la guerra le permitían salir con la capitulacion honrosa..No la esogío y eligio morir en el Campo de batalla, pese a que algunas versiones obviamente muy interesadas dicen que se rindió y luego fue vilmente muerto por una soldadezca frenética, no quita su decisión ni su coraje. Y junto con él, los miembros de su Junta de Guerra, lo acompañaron en esa decisión
En resumen, un producto interesante, con tantas licencias históricas como las cintas chilenas..¿Algun día tendremos -peruanos o chilenos- nuestro Clint Eastwood que vea a los vencedores y vencidos en seres humanos sumidos en la tragedia de la guerra, tirando al tacho los discursos patrioteros?
Ojala..ojalá
Hermosa película
Saludos
Esta escenificando la respuesta de Bolognesi. Es una producción de Canal 7 , a bajo costo e infimo presupuesto, si no me equivoco de principio de los 80, dirigida a los escolares y no para ganr el oscar
Tiene muchas inexactitudes históricas, como al inicio las voluntarias todas de blanco con emblema de la cruz roja en el pecho, el uniforme del centinela todo de blanco , nop de yute, con borceguies incluidos
No aparece el cobarde Beleaunde, porque no es parte de la respuesta heroica, ejemplar y espartana de Bolognesi. Sabia que iba a ser derrotado, los usos y costumbres de la guerra le permitían salir con la capitulacion honrosa..No la esogío y eligio morir en el Campo de batalla, pese a que algunas versiones obviamente muy interesadas dicen que se rindió y luego fue vilmente muerto por una soldadezca frenética, no quita su decisión ni su coraje. Y junto con él, los miembros de su Junta de Guerra, lo acompañaron en esa decisión
En resumen, un producto interesante, con tantas licencias históricas como las cintas chilenas..¿Algun día tendremos -peruanos o chilenos- nuestro Clint Eastwood que vea a los vencedores y vencidos en seres humanos sumidos en la tragedia de la guerra, tirando al tacho los discursos patrioteros?
Ojala..ojalá
Hermosa película
Saludos
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Y sobre Belaunde, una lineas
Aqui en el Perú no se guarda nada y las cosas se dicen como son
Guerra Perú-Chile 1879. 34 Traición
Morro de Arica
Carlos Agustín Belaunde
En un país donde el civilismo había desorganizado y disminuyó al ejército, que igualmente lo envileció en 1872, cuando el pardismo sobornó a los comandantes de los cuarteles de Lima por cincuenta mil soles a cada uno para que desertaran de sus responsabilidades y cuarteles dejándolos casi abandonados y, que la reducción de efectivos fue en la cantidad de soldados, mas no en la de oficiales y menos en los jefes, por eso, al comenzar la contienda del 79, al Perú le sobraban coroneles, muchos llegados a la ancianidad, otros proclives al acomodo o la deshonestidad, en contraste con algunos de alta calidad técnica, responsabilidad y patriotismo, por lo cual, no es de extrañar que también se diera un traidor. El coronel que abandonó el campo de batalla y huyó para no ser sometido a una corte marcial y posiblemente fusilado; que fuera apedreado tres años después de su incalificable comportamiento por las vendedoras del mercado de Tacna y, que, en premio de su felonía, recibió de Piérola el honroso cargo de ser diputado por Tayacaja en 1895. Este personaje que salpica el brillo de la batalla de Arica es Carlos Agustín Belaunde, oriundo de Tacna.
Cuando Bolognesi convocó el 26 de mayo de 1880 a los jefes del Morro e instó a que se pronunciaran, el acuerdo de defender Arica fue casi unánime. La voz discrepante surgió en el coronel Carlos Agustín Belaunde, que tal como escribe G. Vargas Hurtado en su obra (99):
"del acuerdo que adoptó la junta precitada, en la que, como antes hemos visto, todos opinaron como el coronel Bolognesi, menos uno, acaso, por ignorancia, falta de patriotismo o porque el miedo se adueñó de su ser, ya que se trataba de un jefe improvisado elevado a la categoría de tal, con mando de cuerpo, por el favoritismo político".
El coronel discrepante era el comandante del batallón "Cazadores de Piérola". Frente a tal situación por medida disciplinaria y ser sometido a juicio, al no haber reconsiderado su opinión durante las 48 horas de plazo que le dieron Bolognesi dio la orden de que se le confinara en el "Manco Cápac", por ser hora avanzada no se cumplió la orden y, el coronel Inclán, encargado de ejecutarla, obtuvo de Belaunde la palabra que habría de permanecer en el recinto del batallón Iquique hasta el día siguiente.
Pese a la palabra comprometida, en coordinación con el Mayor Manuel Revollar, tercer jefe del batallón a sus órdenes, decidieron desertar de la plaza y, durante la noche, logran burlar las líneas chilenas y en compañía del capitán Pedro Hume, huyen del Morro y del enemigo el lo de junio de 1880. Acto de cobardía y muestra la mezquindad de quienes lo cometieron, mayor ironía tiene esta bajeza si se tiene en cuenta una estrofa de la carta que Belaunde escribió a Piérola el 30 de mayo desde Arica: (100).
"En cuanto a mi, compadre, ya sabe Ud. que cuenta conmigo y con mi batallón y que si aquí perdemos y quedo vivo y puedo escapar, marcharé a formar otro batallón a otra parte, a fin de defender siempre a Ud. y su gobierno, pues esa sola es mi única consigna".
En el Anexo 28 se presentan las narraciones que sobre este indigno suceso presenta Gerardo Vargas Hurtado en su obra ya citada
Fuente :http://www.connuestroperu.com/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=4&Itemid=30&limit=10&limitstart=80
Aqui en el Perú no se guarda nada y las cosas se dicen como son
Guerra Perú-Chile 1879. 34 Traición
Morro de Arica
Carlos Agustín Belaunde
En un país donde el civilismo había desorganizado y disminuyó al ejército, que igualmente lo envileció en 1872, cuando el pardismo sobornó a los comandantes de los cuarteles de Lima por cincuenta mil soles a cada uno para que desertaran de sus responsabilidades y cuarteles dejándolos casi abandonados y, que la reducción de efectivos fue en la cantidad de soldados, mas no en la de oficiales y menos en los jefes, por eso, al comenzar la contienda del 79, al Perú le sobraban coroneles, muchos llegados a la ancianidad, otros proclives al acomodo o la deshonestidad, en contraste con algunos de alta calidad técnica, responsabilidad y patriotismo, por lo cual, no es de extrañar que también se diera un traidor. El coronel que abandonó el campo de batalla y huyó para no ser sometido a una corte marcial y posiblemente fusilado; que fuera apedreado tres años después de su incalificable comportamiento por las vendedoras del mercado de Tacna y, que, en premio de su felonía, recibió de Piérola el honroso cargo de ser diputado por Tayacaja en 1895. Este personaje que salpica el brillo de la batalla de Arica es Carlos Agustín Belaunde, oriundo de Tacna.
Cuando Bolognesi convocó el 26 de mayo de 1880 a los jefes del Morro e instó a que se pronunciaran, el acuerdo de defender Arica fue casi unánime. La voz discrepante surgió en el coronel Carlos Agustín Belaunde, que tal como escribe G. Vargas Hurtado en su obra (99):
"del acuerdo que adoptó la junta precitada, en la que, como antes hemos visto, todos opinaron como el coronel Bolognesi, menos uno, acaso, por ignorancia, falta de patriotismo o porque el miedo se adueñó de su ser, ya que se trataba de un jefe improvisado elevado a la categoría de tal, con mando de cuerpo, por el favoritismo político".
El coronel discrepante era el comandante del batallón "Cazadores de Piérola". Frente a tal situación por medida disciplinaria y ser sometido a juicio, al no haber reconsiderado su opinión durante las 48 horas de plazo que le dieron Bolognesi dio la orden de que se le confinara en el "Manco Cápac", por ser hora avanzada no se cumplió la orden y, el coronel Inclán, encargado de ejecutarla, obtuvo de Belaunde la palabra que habría de permanecer en el recinto del batallón Iquique hasta el día siguiente.
Pese a la palabra comprometida, en coordinación con el Mayor Manuel Revollar, tercer jefe del batallón a sus órdenes, decidieron desertar de la plaza y, durante la noche, logran burlar las líneas chilenas y en compañía del capitán Pedro Hume, huyen del Morro y del enemigo el lo de junio de 1880. Acto de cobardía y muestra la mezquindad de quienes lo cometieron, mayor ironía tiene esta bajeza si se tiene en cuenta una estrofa de la carta que Belaunde escribió a Piérola el 30 de mayo desde Arica: (100).
"En cuanto a mi, compadre, ya sabe Ud. que cuenta conmigo y con mi batallón y que si aquí perdemos y quedo vivo y puedo escapar, marcharé a formar otro batallón a otra parte, a fin de defender siempre a Ud. y su gobierno, pues esa sola es mi única consigna".
En el Anexo 28 se presentan las narraciones que sobre este indigno suceso presenta Gerardo Vargas Hurtado en su obra ya citada
Fuente :http://www.connuestroperu.com/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=4&Itemid=30&limit=10&limitstart=80
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
- Andrés Eduardo González
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Corneta Cabrales escribió:No estan bien personificados los actores.....falta un "peladito" en el lado peruano y el Mayor Chileno de Artilleria José de la Cruz Salvo Poblete no se parece en nada.
Tampoco sale nada del "infame Belaunde" Coronel peruano deseror de Arica.
atentos saludos
Si mal no recuerdo, Belaunde fue castigado e iba a ser encerrado en el Manco Capac, pero huyó.
Pero hubo también comportamientos, aun mas sorprendentes del lado chileno teniendo en cuenta que Chile en aquel momento tenía un poderoso ejército tanto en número, armamento, caballería, y la victoria era cuestión de tiempo. Me refiero a Ricardo Castro del 3º de línea y el comandante del Buin Ortiz
Saludos.
- comando_pachacutec
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y para ahorrarles que "busquen otro" hay esta Leiva...
por ultimo, Belaunde y Leiva hicieron lo que tenian que hacer respondieron a su superioridad el traidor Pierola.
Bolognesi, Arias, Ugarte, Moore, Saenz, Savala entre los demas aguerridos, hicieron loque tenian que hacer y ellos tambien responderieron a su superior, La Patria, El Peru.
Saludos
por ultimo, Belaunde y Leiva hicieron lo que tenian que hacer respondieron a su superioridad el traidor Pierola.
Bolognesi, Arias, Ugarte, Moore, Saenz, Savala entre los demas aguerridos, hicieron loque tenian que hacer y ellos tambien responderieron a su superior, La Patria, El Peru.
Saludos
"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
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- reytuerto
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Estimado Comando:
Nyet... Dn Roque Saenz Peña hizo lo que su conciencia le dictaba hacer. Para poder morir por un país ajeno, hay que tener convicciones muy firmes.
Estimado Corneta:
No, el error fue confinar al cobarde Velaunde (al menos así estaba escrito en el parte), a su batallón. De allí huyó arrastrando a otros 5 en su deshonor. Pero no estuvo en la Respuesta, huyó la semana anterior. Saludos.
Nyet... Dn Roque Saenz Peña hizo lo que su conciencia le dictaba hacer. Para poder morir por un país ajeno, hay que tener convicciones muy firmes.
Estimado Corneta:
No, el error fue confinar al cobarde Velaunde (al menos así estaba escrito en el parte), a su batallón. De allí huyó arrastrando a otros 5 en su deshonor. Pero no estuvo en la Respuesta, huyó la semana anterior. Saludos.
La verdad nos hara libres
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- Coronel
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Pero hubo también comportamientos, aun mas sorprendentes del lado chileno teniendo en cuenta que Chile en aquel momento tenía un poderoso ejército tanto en número, armamento, caballería, y la victoria era cuestión de tiempo. Me refiero a Ricardo Castro del 3º de línea y el comandante del Buin Ortiz
Busque, busque bien Sargento_metralla algún chileno cobarde en la GdP o cualquiera otra, bueno que haya vivido para saberse y que no resultó muerto por fusilamiento en el acto, que era el tratamiento habitual. Deberá buscar con muuucha paciencia, al contrario de otros que arrancaban por unidades completas, en que deben haber cientos o miles quizás.
Saludos
Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
- comando_pachacutec
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