El Mejor Ejército de Sudamérica

Andrés Eduardo González

Tal vez se refería que el Block 60 y el Sufá (EAU e Israel), son los que él consideraría de "última generación" entre los F-16...

Alberto Elgueta · Mensaje por **Alberto Elgueta** » 17 Abr 2009, 17:22

Bueno... el párrafo dedicado a Chile está tan lleno de errores que deja la credibilidad del texto en general en entredicho (y eso que no opinió respecto a las afirmaciones sobre otros países, por no conocer en profundidad todos los datos que expone sobre ellos):

- La Ley del Cobre NO NACIÓ por obra y gracia de Pinochet y su gobierno. Sus antecedentes se remontan a la segunda mitad de la década de 1930.

- Chile NO TIENE destructores Spruance y NO TIENE misiles Tomahawk

- La supuesta influencia geopolítica en la "media luna" boliviana no es tal. Las inversiones chilenas en Bolivia son absolutamente marginales (salvo algunas emperndidas a mediados de los 90, concentradas irónicamente en la zona altiplánica donde existe un mayor rechazo hacia Chile) y no alcanzan ni siquiera por si acaso a establecer un grado de influencia económica ni menos política.

- La acción de Chile en la estabilización sociopolítica en Bolivia durante los últimos enfrentamientos gobierno oposición del año pasado respondieron especialmente a la responsabilidad nacional en la presidencia de la UNASUR.

- La pregunta recurrente ¿contra quién se arnma Chile? aparece como un disco rayado y es un ejemplo de desconocimiento generalizado de la política de defensa aplicada por La Moneda en las últimas dos décadas.

Saludos

Chuck · Mensaje por **Chuck** » 17 Abr 2009, 17:31

Andrés Eduardo González escribió::cool: Tal vez se refería que el Block 60 y el Sufá (EAU e Israel), son los que él consideraría de "última generación" entre los F-16...

Si, al hablar de última generación se malentiende muchos términos.

Un avión con unos 16 años no podría llamarlo "última generación".

Con AESA... puede ser.

Saludos.

pit · Mensaje por **pit** » 17 Abr 2009, 17:41

Chile y Colombia de lejos...

(Pero esa es mi opinión a la pregunta)

comando_pachacutec · Mensaje por **comando_pachacutec** » 17 Abr 2009, 19:27

pit escribió:Chile y Colombia de lejos...

(Pero esa es mi opinión a la pregunta)

opiniones pero con bases, yo puedo opinar que soy el mejor del mundo... y es valida porque es mi opinion.

Saludos

pit · Mensaje por **pit** » 17 Abr 2009, 23:12

comando_pachacutec escribió:
pit escribió:Chile y Colombia de lejos...

(Pero esa es mi opinión a la pregunta)

opiniones pero con bases, yo puedo opinar que soy el mejor del mundo... y es valida porque es mi opinion.

Saludos

Ask the americans or the weapons producers :mrgreen:

Un amigo regresó de Dubai donde estuvo en IDEX 2009, hablando con la gente de Thales y preguntando sobre la interacción que tienen con las armadas de la Latam y el nivel de profesionalismo que ven en su personal:

(Siempre de acuerdo a los representantes comerciales franceses)

Los brasileros "samba y cerveza"...me imagino que se debe referir a los altos mandos de la Marinha...

Los argentinos, "sencillamente no tienen dinero"...

Los venezolanos...no comments.

Los únicos worth mentioning, chilenos y colombianos.

En todo caso, lo que más me sorprendió fué la declaración acerca de los brasileros, porque la interacción profesional que he tenido con ellos y que compañeros han tenido con ellos (a niveles tácticos, ciertamente) a sido muy buena...pero una cosa son los altos mandos y en Brasil, las FAS son un estado dentro del estado...

Frente al argumento de "hablo bien de quien me compra", no creo que valga mucho, puesto que casi todos los países (especialmente Brasil) compran a Thales...

Ahora, no tengo porque estar argumentando mis opiniones, no siempre, solo escribí lo que me parece...otra cosa es que pueda argumentarlas (si quiero), pero time is gold boy, and don't have time for it.

En todo caso los comentarios de IDEX me parecen interesantes y resaltantes y no cambian demasiado mi perspectiva propia del asunto.

Aragorn · Mensaje por **Aragorn** » 18 Abr 2009, 00:22

Yo creo que este topic es muy bueno para determinar, en su mayoría, la nacionalidad de los que votan.

Saludos

Sriver · Mensaje por **Sriver** » 19 Abr 2009, 05:07

cortisona escribió:
Aragorn escribió:Yo creo que este topic es muy bueno para determinar, en su mayoría, la nacionalidad de los que votan.

de acuerdo, pero si lo dices por pit, es más venezonalo que el comandante Chavez.

Eso es correcto, hasta hay una foto donde sale con el presidente explicandole como funcionan el Su-30 jajajajaja a las orillas de la orchila.

Saludos !!!

GRUMO · Mensaje por **GRUMO** » 19 Abr 2009, 16:10

¿Que confiabilidad tiene el comentario de Thales?

Saludos

pit · Mensaje por **pit** » 19 Abr 2009, 17:42

GRUMO escribió:¿Que confiabilidad tiene el comentario de Thales?

Saludos

Tanto te inquieta :mrgreen:

???

Y si, soy venezolano, la banderita y el estado, es sencillamente un chiste.

Andrés Eduardo González

Pit es temible operario del recontraespionaje... :mrgreen:

GRUMO · Mensaje por **GRUMO** » 19 Abr 2009, 20:14

pit escribió:
GRUMO escribió:¿Que confiabilidad tiene el comentario de Thales?

Saludos

Tanto te inquieta ???

Y si, soy venezolano, la banderita y el estado, es sencillamente un chiste.

Dicen que la nacionalidad es un accidente. Nadie escoge donde nacer.

En mi caso soy peruano, tambien por accidente...Yo no escogí nacer en el Perú

¿Como entonces , frente a este accidente, un peruano, venezolana o marciano, seria capaz de dar su vida por la patria que lo vio nacer?

Porque se hace participe de todo el entorno que lo rodea. Un argentino estuvo en el Morro de Arica luchando con Bolognesi, Cochrane , subdito inglés, es uno de loa grandes marinos de la armada de Chile, y si alguien quiere denostar de su eponima figura, les digo que el sueldo de un mercenario no cubre las glorias a que llevo a la patria que los cobijó.

Por ende soy peruano por partida de nacimiento y partida de sentimiento.

Si tu eres venezolano, la verdad que no lo sabía, pues tu bandera indicaría otra nacionalidad, pero en este cambio de ideas, los argumentos no creo que pasen por el lado de la nacionalidad. Decir que mis argumentos son valederos porque soy peruano es una insensatez, pues la unica forma de ver su verdad o falsedad es cuando se contrasta con la realidad

Si es un chiste para tu persona identificarte como colombiano y ser venzolano, bueno, no tengo tu sentido de humor, pero quizas a otras personas les cause jocosidad, sera cuestion de conocimientos internalizados de cada region de estos lares

Sobre Thales

No me inquieta ni me quita el sueño. Cuando una persona o entidad habla de esta manera como has posteado, entonces debemos asumir que tiene una gran experiencia. Como soy consciente de mi propia ignorancia, no conozco mucho sobre Thales y como llega a este estereotipo de los latinoamericanos.

Muchos compatriotas mios han emigrado a diversos paises. Y junto con esta migración de gente pujante y laboriosa, tambien migraron delincuentes avezados que , entrando a un sistema social con otros mores y folkways, se convirtieron en verdaderos depredadores aprovechando las licencias que da otra cultura en la confiabilidad que todos respetan las normas.

Si viene una persona y dice "Muchos delincuentes son peruanos" es un comentario muy interesante, pero si leo un Informe del Departamento de Policia que dice "Muchos delincuentes son peruanos", la credibilidad cambia

Es por ello que buscaba conocer que credibilidad tiene Thales para emitir esta opinion

Saludos

Grumo

pit · Mensaje por **pit** » 19 Abr 2009, 20:27

Hombre, no quisiera imaginarme, cuantos valiosos minutos de tu vida perdiste escribiendo todo eso, take a break, and have fun!

pit · Mensaje por **pit** » 19 Abr 2009, 20:33

La credibilidad que tiene (o no tiene) Thales, como uno de los principales proveedores de equipos o sistemas de electrónica militar (y también civil, aunque eso no viene al tema) es sencillamente, la experiencia recolectada en los últimos años (o muchos años) de experiencia de sus trabajadores, con operarios militares de múltiples países, a la hora de establecer conexiones de servicio pre-venta, en venta y post-venta de muchos sistemas de combate usados en la región. Esto los hace intimar, tanto en algunos casos con los oficiales y suboficiales de bajo rango (en condición post-venta, no suele ser extraño que los operadores de Thales embarquen por ejemplo un tiempo en un barco para probar junto a la tripulación un determinado sistema de armas), como con oficiales de alto nivel (oficiales superiores y almirantes), en mesas de trabajo y ofertas de mercado, preparación de acuerdos comerciales, y trabajo conjunto a lo largo de un acuerdo ya establecido (las famosas comisiones in-situ)...

Como tal, la credibilidad que pueda tener en este sentido los representantes de Thales, es similar a la que pueda tener un representante de cualquier proveedor de gran nivel que haya tenido interacción con los componentes militares determinados.

GRUMO · Mensaje por **GRUMO** » 19 Abr 2009, 20:42

La verdad es que no he tomado el tiempo que me he demorado en responder tu interesante post.

Cinco minutos, una hora , un día, no lo se´, el punto es que mi respuesta debe ser en el marco de mucho respeto y amistad, y si hacer eso me demora, pues el tiempo gastado esta excelentemente empleado

Don´t worry..be happy

Y gracias por los comentarios de Thales, voy a indagar un poco mas en San Google, a fin de conocer si es una politica oficial de la empresa o es solo la opinion de alguien que trabaja en esa empresa

Para concluir ¿La fuente que hace el comentario es confiable?..Porque el comentario es muy tajante y prejuicioso

Gracias

El "demorón"
Grumo

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