Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

kouklos escribió:http://www.dailymotion.com/video/x91804_chavez-y-la-defensa-antiaerea_news

Enhorabuena venecos.

EDITADO POR EL MOERADOR

Mod. 4

Nos vemos. :cool:



Gracias por el oportuno video.

Una de las niñas que enfocan con la camara y su Igla-S esta lindisima vale. :amor:



PD: Por cierto kouklos, más respeto hacia nuestro pais, aqui nadie ni en la discución más encendida a llamado despectivamente a los colombianos. Tu sabes muy bien lo que significa ese termino que utlizaste. Dejale ese termino despectiva contra nosotros al señor Santos, no te unas tu a la comparsa mi pana.


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

comando_pachacutec escribió:bien por las adquisiciones.

lo que me sigue pareciendo pesimo es la politizacion de las FFAA de Ven.



¿Defienden las FAS estadounidenses un sistema politico y economico distinto al que tienen?

No hay nada más peligroso, que tener unas fuerzas armadas roboticas, las fuerzas armadas deben estar conscientes de que defienden y de que no defiende.


comando_pachacutec escribió:otra cosa mas, porque Chavez va vestido con uniforme?

Saludos



¿Porque no deberia estar uniformado? ¿Quien es el comandante en jefe de nuestra Patria? ¿Porque el Rey de España si puede hasta irse a la cama en uniforme y nuestro comandante en jefe no? ¿Porque George Bush jr. se uniformó varias veces para actos militares, como aquella vez que descendió del Viking en un portaaviones en la Costa Oeste estadounidnese para proclamar MISIÓN CUMPLIDA, y nuestro comandante en jefe no puede utilizar el uniforme en un acto X, Y o Z?

:confuso: :conf:


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Daniel O'leary escribió:
ARV Mariscal Sucre escribió:No era mejor que en vez que crear un grupo para los Igla estos se hubiecen entregado a varios grupos??

Lo digo para que puedan estar en varios puntos de la geografía nacional, por ejemplo entre Caribes e Infantes de Marina???
Saludos


Eso seria lo lógico, como yo lo veo esos misiles son para la defensa de punto, por ejemplo una unidad motorizada que se desplace por el campo de batalla o en un avance de infantería, este debería ser el medio ideal para su defensa contra una incursión aérea enemiga

Al menos que se creen varias unidades como estas que formen parte de las estructuras de las Divisiones y que a su vez se subdivida y se reparta por las unidades que depende de esta….



Ojo, es una COMPAÑIA.

Lo que hay que esperar es a ver como son estructuradas, si a nivel divisional, o a nivel brigada o a nivel batallón. Pero son Compañias.

Arma de Artilleria - Restantes Armas:

Grupo = Batallón
Bateria = Compañia

El capitan da la voz de mando a una Bateria, para reiniciar el desfile.

Eso si, todo hace suponer que se adquieron un coñ#zo de lanzadores Igla-S, una bateria minino calculó yo tendra unos 45 lanzadores, más sus repuestos y sistemas de simulación.

Otra cosa,

Daniel para unidades motorizadas anti-aereas estan los Mistral y los RBS-70. Los Igla-S tienen una versión equivalente para esto, llamada Djigit, con dos tubos de lanzamiento, sobre un tripode, más un sistema de radar. Ojo: MANPADS es una cosa, VSHORAD es otra cosa, SHORAD es otra cosa, MERAD es otra cosa, etc... cada uno tiene un ambito de acción, y dado que el sistema antiaereo integral que estamos diseñando es tan amplio y no se nos ha escapado nada ( ¿leiste Santos? :wink: ), pues... hemos comprado cada cosa de manera altamente especializada ¿algun problema? ¿alguien se queja por esto? :wink: :lol: :mrgreen:

iros acostumbrandonos...


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Ejército venezolano ahora está dotado de misiles antiaéreos portátiles IGLA-S
Por: YVKE Mundial
Fecha de publicación: 19/04/09

Imagen
Los IGLA-S venezolanos

10 de abril 2009.
-Este 19 de abril de 1810, aniversario 199 de la declaración de Independencia en Caracas, fue celebrado con un impresionante desfile cívico-militar, en el cual participaron los helicópteros y aviones de fabricación rusa (incluyendo los Sukhoi Su-30, los Mi-35m, los Mi-17 y el gigantesco Mi-26T2), los aviones F-16 (que hicieron importantes demostraciones) y el cuerpo de paracaidistas, junto a efectivos del Ejército, la Milicia Bolivariana y de las Misiones Sociales.

El Presidente Chávez hizo una pausa en el desfile para hacer énfasis especial en la recién creada unidad antiaérea de combatientes a pie, comandada por el capitán Leonardo Osío Silva y dotada de misiles portátiles antiaéreos IGLA-S, de fabricación rusa, que permiten que un combatiente de a pie pueda derribar aeronaves que violen la soberanía venezolana.

El complejo misilístico antiaéreo portátil tiene un alcance de hasta 6 mil metros, una velocidad de 2.520 km/h, con capacidad de batir blancos que vuelen incluso a 1.440 km/h. Es liviano y pesa apenas 19 kilogramos, por lo que puede ser transportado con comodidad por un sólo combatiente. "Imaginen el poder que tienen en una montaña, en una colina o en una costa, para detener cualquier intento de agresión aérea para nuestro país".

Es un misil autoguiado, con mira infrarroja y visión nocturna.


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http://www.aporrea.org/tiburon/n133117.html


pit
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Mensaje por pit »

Es que son dos cosas completamente distintas.

La Constitución nacional, prohibe una base militar extranjera en territorio nacional. Por supuesto, como toda ley que refiere conceptos "delimitados", sin hacerlos "explícitos", quedaría a la interpretación legal, definir que se refiere con "base militar"...

Probablemente, el asentamiento militar norteamericano de Tres Esquinas (con equipos de uso propio, zonas de empleo estrictamente norteamericano y caracter prolongado de permanencia espacial) sería una base militar, mientras que un sitio para apoyo operacional sin tripulaciones o fuerzas fijas (por ejemplo un muelle que pueda ser activado temporalmente con personal administrador de procedencia extranjera que se desplaze inmediatamente para dicha acción), pero que esté en control o soberanía local, no lo sea.

Supongamos que la VVS 37 VA VGK (las FFAA estratégicas rusas) deciden hacer una parada en la Orchila para hacer descanso de tripulantes a dos Tu-160, los cuales les antecede, un par de Il-76MD para transportar técnicos, repuestos necesarios y consumibles. Operan por 3 o 4 días y luego todo el personal y equipos, se marchan. Eso para mi no es una base extranjera, de hecho, eso hicieron los americanos durante casi 50 años en el marco de UNITAS (cuantas veces los P-3 o E-2 de la USN visitaron la Base Aérea El Libertador y operaron desde esta durante dichas maniobras)...

Podríamos entonces definir más aún, si la operación combinada o no con medios nacionales, afectan el estatus de "base militar" o no, pero creo que desde el punto de vista legal, sería estirar demasiado la cuerda.

El asunto es que el ruso entusiasmado, se le fué la lengua con los comentarios, y no ha sido la primera vez. En 1999, durante plena Operación "Fuerza Aliada" contra Serbia, el entonces comandante de similar aviación estratégica rusa, comentó que su arma estaría "pronto realizando vuelos a Cuba"...nunca sucedió tal cosa.


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faust
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Mensaje por faust »

ARV Mariscal Sucre escribió:Faust tu que conoces mucho de temas militares, por lo menos mucho más que yo, sino sabes espero que me conteste cualquier otro.

No era mejor que en vez que crear un grupo para los Igla estos se hubiecen entregado a varios grupos??

Lo digo para que puedan estar en varios puntos de la geografía nacional, por ejemplo entre Caribes e Infantes de Marina???

Saludos


aparte de hamas en la franja de gaza (o la OPL en la ribera occidental y hezbollah en el libano) y los mujaidines en afganistan en los 80s, los manpads solo se pueden usar de forma relativamente segura y efectiva en unidades militares regulares...

ni en un grupo ni en varios grupos, unidades regulares de manpads o independientes, es lo mas peligroso que hay, mas para las unidades amigas que enemigas.

darle capacidad de disparo a un soldado que no tiene las posibiliades de identificacion correcta a larga distancia (cualquier tipo de arma) es un peligro de fraticidio altisimo, inaceptable...

en ejercitos regulares, los manpads se utiliza principalmente como defensa de punto dentro re una red de comando y control aereo amplio (por ejemplo, los stingers estadounidense tienen una funcion principal de ser la defensa de punto de bateria de misiles patriots) en conjunciones con otros elementos de tiro, comando y detección.

ahora, dejar un soldado en el frente, que le dispare al primer avion que le paresca sospechoso (y que de seguro no diferencia entre un F-15 o un Su-30, un B-52 o un A319, un Mi-35 de un AH-64) es una receta al desastre.

lo segundo, es la razon de ser de estos sistemas de defensa de punto, una cosa eran los 70s y 80s, donde los aviones y helos tenian que bajar a visual para atacar sus blancos, pero desde esa epoca, y viendo las previsibles amenazas del campo aereo futuro que podrian traer los sistemas aereos enemigos doble-digito (SA-10/SA-14/SA-15/SA-17) se vió que no habia posibilidades de sobrevivencia asegurada, por lo tanto se optó por cambiar la tactica a municiones guiadas lanzadas a grandes alturas fuera del rango del SHORAD enemigo, y cuando no se podia hacer, sencillamente entrar stealth.

es por eso que el A-10 (un avion diseñado para aguantar un impacto de un strela/igla o varios impactos de 23mm) será sustituido por el F-35 (un avion stealth diseñado para lanzar todo a gran altura de forma stealth...


en Desert Storms (1991), Deliberate Force (1995) y Allied Force (1999) se demostró que un pais montañoso cundio de manpads y otros shorads no podian hacer mucho para detener una ofensiva aerea moderna.

y no solos los gringos, los rusos el año pasado alli mismito, en Georgia, demostraron que una zona defendida con SHORAD no hacia mas que tener exitos puntuales y esporadicos que no afectaba a nada el resultado no ya de la guerra, sino de las operaciones aereas como tal...

especificamente, los manpads han luchado en bastante guerras, y han tenido exitos moderados, grandes e impactos importantes en el desarrollo de las guerras (yom kippur 1967, afganistan en los 80s, las guerras de nargono-karabach, moldavia y otras de las ex republicas sovieticas en los 90s y las citadas recientes) pero a parte de el tremendo exito de afganistan, todo lo demas han sido efectivamente mitigado su efecto.

y sip, han derribado un F-16 alla, un mig-25 aculla, un mi-24 mas alla y le ha dado a algunos A-10 y Su-25 que han vuelto a sus bases demostrando que sus diseños cumplieron sus objetivos (ayer mismo leí un articulo ochentero de los A-10 y decia que sus diseñadores aseguraban que el A-10 era capaz de volver a la base con un motor destruido, una deriva vertical despendrida y varias partes dañadas, y excatamente A-10 en kosovo volvieron de esa manera dañados a bases de emergecia)

pero a pesar de sus exitos recientes (y otros como algun avion de la ONU que pase por el lugar inadecuado, algun avion de fedex sin suerte) o pasados (algunos A-4 y hunters en su cuenta y los varios Su-25, Su-22 y mi-24 echados al pico por los iinsurgentes afganos) los manpads son algo poco significante en el resultado d euna guerra moderna

y si chavez o cualquiera, piensa que esos bichos montados en un cerro no salvarian de una barbarie tipo Allied Force, libano 2007, gaza 2008 o cualquiere de menor envergadura como un "el dorado canyon" es bastante estupido e ignorante.

y mas estupido es que lo tenga la fuerza aera que teoricamente tendria la superioridad aerea a traves de medios aereos (teniamos F-16 y tenemos Su-30 y esos lo pueden hacer) sobre sus vecinos, asi que lo mas probable que los aviones que se vean sobre el campo de batalla sean venezolanos, y sean los que serán derribados por estos misiles...

eso sin contar otras implicaciones gravisimas con estos ingenios...

recuerdan la tonteria de matar a chavez derribando el chupadolares con un AT4? pues eso se convierte en una cruda realidad con un perol de estos...

o que uno se pierda y sea lanzado a algo y se pueda demostrar que vino de venezuela... pues nos cae lluvia de tomahawks o incursiones tipo libia 86 po lo minimo....


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faust
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Mensaje por faust »

Batalla de Matasiete escribió:[
¿Porque no deberia estar uniformado? ¿Quien es el comandante en jefe de nuestra Patria? ¿Porque el Rey de España si puede hasta irse a la cama en uniforme y nuestro comandante en jefe no? ¿Porque George Bush jr. se uniformó varias veces para actos militares, como aquella vez que descendió del Viking en un portaaviones en la Costa Oeste estadounidnese para proclamar MISIÓN CUMPLIDA, y nuestro comandante en jefe no puede utilizar el uniforme en un acto X, Y o Z?

:confuso: :conf:


por que putin no se pone el uniforme de la KGB y sale a pasear con el??

bush se puso fue un overall de piloto, pero no un uniforme representativo de un rango especifico de la fuerza armada (ya que siendo el tambien el commander-in-chief de todo el USmilitary, no es miembro de ninguna fuerza armada)

y eso es lo que pasa, mientra eres el comandante en jefe, no te da control sobre los militares como tal, sino al comando central (los jefes operacionales) asi que Comandante en jefe no es un rango, es un CARGO que dura mientra dura el cargo de presidente...

pero al estar en la estructura jerarquica, dice que está en las fuerzas armadas (todas a la vez) con el cargo mas pipirisnai del chivo que mea mas, algo que se no solo es bizarro, sino que sobresalta todo los rangos (de Tcnel. se coléo los de coronel a general en jefe) si eso no es megalomania no se que coñ* es (ni el mismo hitler, comandante de toda la werhmacht y a la vez jefe del ejercito en algun momento, nunca llevó mas que su cruz de hierro ganada por loco en la primera guerra mundial, con todo lo magalomano que le atribuyen)

los europeos... bueno ellos no son normales, tu lo sabes... sus fuerzas armadas son de SUS reyes, por lo tanto tienen el mayor rango de plano y por el callejón del medio....


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Mensaje por reytuerto »

Hola Faust:
Tengo entendido, al menos en UK y España, que el rey o príncipe heredero es el primero en ascender en su promoción, por lo que en su hornada respectiva, es el militar con rango más alto (y creo que en España es en los 3 ejércitos a la vez, pero preferiría que sea un forista peninsular quien lo confirme o desmienta), por lo que el rey o el prìncipe heredero tienen rango militar auténtico. Saludos cordiales.


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faust
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Mensaje por faust »

Iris escribió:Así es en Europa, los reyes o príncipes de los diversos paises y eso ocurre en U.K. y desde luego donde más conozco en España; tanto el Rey como el Príncipe , han cursado la carrera militar en los tres ejércitos, por lo tanto pueden llevar el uniforme con las insignias y galones que les corresponde a sus correspondientes grados militares. Por que son "militares de carrera". Saludos.


P.D.

http://personal.telefonica.terra.es/web ... arlos.html


Posteriormente, desde septiembre de 1985 a julio de 1988, Su Alteza Real llevó a cabo sus estudios militares , sucesivamente, en la Academia General Militar de Zaragoza, en la Escuela Naval Militar de Marín y en la Academia General del Aire de San Javier, recibiendo en el mes de Julio de 1989 los despachos de Teniente de Infantería, Alférez de Navío y Teniente del Arma de Aviación.

Imagen

Se pueden poner uniforme, por que son oficiales de los tres ejércitos.

http://www.reyjuancarlos1.com/reyjuancarlos1/ppebg.html


chavez es un militar de carrera....


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Mensaje por pit »

Los IGLA-S pueden transportar un interrogador IFF tipo Mk.XI, por lo cual mucho del problema de fracticidio podría ser "aliviado", a menos de que los pilotos incursores vuelen con su hurraca estrangulada a riesgo de que alguien más se los vuele de los aires...

El IGLA-S puede ser interconectado a la IADS superior por medio de un módulo 9S520 para visión nocturna, el cual también tiene capacidad de interconectarse a elementos superiores de C3 como el 9S80 "Sborka" y los 9S737 "Ranzhir" (incluso a los viejos 9S482 o PU-12 ampliamente usados), lo cual permitiría crear verdaderos "campos de minas anti-aéreos"...

Yo no tomaría este sistema como un juguete porque de lejos, no lo es. Tampoco creo ver un reservista o un conscripto usando esto, más si un sargento, y a un sargento todavía le queda intelecto como para poder recibir los típicos "perfiles trípticos" y poder aprender a discernir con algún grado de calidad, un F-16 o un A-10 de un Su-27 o un K-8, no decir usar un interrogador IFF.

En otros puntos, no estoy muy en desacuerdo con lo dicho.


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Mensaje por faust »

pit escribió:Los IGLA-S pueden transportar un interrogador IFF tipo Mk.XI, por lo cual mucho del problema de fracticidio podría ser "aliviado", a menos de que los pilotos incursores vuelen con su hurraca estrangulada a riesgo de que alguien más se los vuele de los aires...

El IGLA-S puede ser interconectado a la IADS superior por medio de un módulo 9S520 para visión nocturna, el cual también tiene capacidad de interconectarse a elementos superiores de C3 como el 9S80 "Sborka" y los 9S737 "Ranzhir" (incluso a los viejos 9S482 o PU-12 ampliamente usados), lo cual permitiría crear verdaderos "campos de minas anti-aéreos"...

Yo no tomaría este sistema como un juguete porque de lejos, no lo es. Tampoco creo ver un reservista o un conscripto usando esto, más si un sargento, y a un sargento todavía le queda intelecto como para poder recibir los típicos "perfiles trípticos" y poder aprender a discernir con algún grado de calidad, un F-16 o un A-10 de un Su-27 o un K-8, no decir usar un interrogador IFF.

En otros puntos, no estoy muy en desacuerdo con lo dicho.



faustinho escribió:en ejercitos regulares, los manpads se utiliza principalmente como defensa de punto dentro re una red de comando y control aereo amplio (por ejemplo, los stingers estadounidense tienen una funcion principal de ser la defensa de punto de bateria de misiles patriots) en conjunciones con otros elementos de tiro, comando y detección.


chamo, no te puedo escanear los billetes y mandartelos por email?


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Mensaje por Wolverine »

Hombre si se es muy experto y se tiene mucho cuidado, de no dar a los propios helos, pues para eso , para asustar helos sirven, contra aviones actuales, que operan desde altitudes y distancias pues mayores al alcance de esos MANDAP, pues de "dudosa eficacia".


El agua tibia...eso lo sabemos los medianamente enterados de los temas militares, ahora bien, en qué parte dice que es la espina dorsal de nuestra defensa antiaerea?, me perdí de algo?, los MANPADS, son eso, generadores de caos en situaciones precisas y pueden hacer mucho daño si las condiciones son precisas, qué se lo hagan a tropas propias? ok. pero ese no es el meollo del asunto, es como si llegan los Su-35 y empiezan a decir que si los pilotos no están entrenados derriban el avión presidencial.

Ganas de críticar por criticar.


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faust
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Mensaje por faust »

Wolverine escribió:Ganas de críticar por criticar.[/b]


despues del 11-S, las cosas no son tan faciles, perdimos la inocencia (o la perdio la gente)

un SA-14 lanzado a un avion de el-al (que bueno, tienen mas contramedidas que un B-1 gringo) y mueran un bojote de judios, no es algo muy chevere que va a suceder...

mira la presion de EEUU con bolivia y nicaragua con sus vetustos SA-7 y HQ-5s....

y una de las razones primordiales del veto a vzla, son los kalash y estos peroles

estos peroles en la FARC vuelven a la vida y se ponen de nuevo a kilometros de bogota...


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Wolverine
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Mensaje por Wolverine »

faust escribió:
Wolverine escribió:Ganas de críticar por criticar.[/b]


despues del 11-S, las cosas no son tan faciles, perdimos la inocencia (o la perdio la gente)

un SA-14 lanzado a un avion de el-al (que bueno, tienen mas contramedidas que un B-1 gringo) y mueran un bojote de judios, no es algo muy chevere que va a suceder...

mira la presion de EEUU con bolivia y nicaragua con sus vetustos SA-7 y HQ-5s....

y una de las razones primordiales del veto a vzla, son los kalash y estos peroles

estos peroles en la FARC vuelven a la vida y se ponen de nuevo a kilometros de bogota...


Entiendo, pero lo que me activa es la eterna elucubración: What if?...claro que es un peligro, pero las intenciones están ocultas, o no? quién las sabe?, de una nos vamos a estigmatizar, me recuerda la plena guerra fría, todos los Rusos son diablos y los Chinos también, ni tan calvo ni con dos pelucas.


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Mensaje por comando_pachacutec »

Daniel O'leary escribió:Tiene bajo su mando y dirección la Comandancia en Jefe, integrada por un Estado Mayor y las unidades que designe. Su organización y funcionamiento se rige por lo establecido en el reglamento respectivo. Las insignias de grado y el estandarte del Comandante en Jefe serán establecidos en el Reglamento respectivo.

[/b]


Hola, eso creo que es normal en todos lados. AGP tiene tambien una insignia y un estandarte que lo indican como tal, otra cosa seria que salga vestido de militar

y en esa ley no dice nada que le esta permitido usar uniforme del ejercito.

en el uniforme que utiliza cual es la insignia de mandatario? no se cual es.

no confundamos ni mezclemos las cosas.

Saludos


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El Comando Nunca Muere
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