Con cuales aliados podría haber ganado la guerra Alemania?

[ivasam]

Bueno la respuesta a esta pregunta es facil, la respuesta es estados unidos, a lo mejor con otra circusntancias eeuu peleaba con alemania para derrotar al comunismo.

Saludos

Iván

[ACB, el Mutie]

Bueno la respuesta a esta pregunta es facil, la respuesta es estados unidos, a lo mejor con otra circusntancias eeuu peleaba con alemania para derrotar al comunismo.

¿Cómo cual? ¿A EEUU le caían mejor los fascistas?

Saludos

[Von Graf Spee]

Bueno la respuesta a esta pregunta es facil, la respuesta es estados unidos, a lo mejor con otra circusntancias eeuu peleaba con alemania para derrotar al comunismo.

¿Cómo cual? ¿A EEUU le caían mejor los fascistas?

Saludos

Tampoco le caían mucho mejor los comunistas, pero dado el contexto no le quedó otra que apoyar a sus "camaradas rojos" del otro lado del mundo, y pensar que poco después de terminada la guerra estarían haciendo de perro y gato durante medio siglo, con riesgo de guerra nuclear y todo.

Saludos.

[Tupo]

Saludos

Tampoco le caían mucho mejor los comunistas, pero dado el contexto no le quedó otra que apoyar a sus "camaradas rojos" del otro lado del mundo, y pensar que poco después de terminada la guerra estarían haciendo de perro y gato durante medio siglo, con riesgo de guerra nuclear y todo.

Saludos.

Esto es totalmente falso. Los EE.UU, especialmente el presidente Roosevelt tuvieron una actitud bastante cordial con la URSS durante toda la guerra. Es más Roosevelt cayó en las trampas de Stalin durante la conferencia de Yalta, entregando toda la Europa Central mientras Churchill se deseparaba de la ingenuidad de su aliado.

Las cosas solo se empezaron a torcer a causa de la actitud expanisonista y agresiva de la URSS finalizada la guerra:

-La negativa soviética de retirar sus tropas de Irán y fomentando el estado comunista del Azerbayan iraní.

-Apoyo a la guerrilla comunista griega, que solo cesó por las tensiones Tito-Stalin.

-Bloqueo soviético de Berlín y cierre de fronteras de Alemánia Oriental.

-Las ordenes dadas a los partidos comunistas europeos de oponerse al Plan Marshall, organizando huelgas y sabotajes.

-La invasión de Corea del Sur.

No fué realmente hasta el 1949-1950 que los EE.UU empezaron a mostrar una clara hostalidad al estado soviético.

Un saludo

[Von Graf Spee]

Saludos

Tampoco le caían mucho mejor los comunistas, pero dado el contexto no le quedó otra que apoyar a sus "camaradas rojos" del otro lado del mundo, y pensar que poco después de terminada la guerra estarían haciendo de perro y gato durante medio siglo, con riesgo de guerra nuclear y todo.

Saludos.

Esto es totalmente falso. Los EE.UU, especialmente el presidente Roosevelt tuvieron una actitud bastante cordial con la URSS durante toda la guerra. Es más Roosevelt cayó en las trampas de Stalin durante la conferencia de Yalta, entregando toda la Europa Central mientras Churchill se deseparaba de la ingenuidad de su aliado.

Las cosas solo se empezaron a torcer a causa de la actitud expanisonista y agresiva de la URSS finalizada la guerra:

-La negativa soviética de retirar sus tropas de Irán y fomentando el estado comunista del Azerbayan iraní.

-Apoyo a la guerrilla comunista griega, que solo cesó por las tensiones Tito-Stalin.

-Bloqueo soviético de Berlín y cierre de fronteras de Alemánia Oriental.

-Las ordenes dadas a los partidos comunistas europeos de oponerse al Plan Marshall, organizando huelgas y sabotajes.

-La invasión de Corea del Sur.

No fué realmente hasta el 1949-1950 que los EE.UU empezaron a mostrar una clara hostalidad al estado soviético.

Un saludo

Ok vale, Tupo, no sabía lo de la conferencia de Yalta. Gracias por las aclaraciones.
Me cuesta creer como Roosevelt no vió lo que se veía venir con Stalin, aunque tampoco llegó a estar para verlo.

Saludos.

[Tupo]

Saludos

Ok vale, Tupo, no sabía lo de la conferencia de Yalta. Gracias por las aclaraciones.
Me cuesta creer como Roosevelt no vió lo que se veía venir con Stalin, aunque tampoco llegó a estar para verlo.

Saludos.

Es una de las grandes dudas de la guerra. Hay que señalar que en la conferéncia, Roosevelt ya estaba gravemente enfermo. Después al enterarse de los hechos posteriores a Yalta, pensó o bien que Stalin le había engañado o que no tenía tanto poder como él había supuesto ( algunos incluso piensan que lo hizo debido a sus simpatías con el socialismo ) . Pero si aceptamos esta explicación no hay más remedio que aceptarla completa: Stalin también engañó a Churchill, y no es justo arrojar toda la responsabilidad del engaño sobre los hombros de Roosevelt, cuando fueron los dos, él y Churchill, quienes firmaron los acuerdos de Yalta y, antes de éstos, los de Teherán. Sin embargo está demostrado que Churchill intentó presionar a Roosevelt durante toda la conferéncia para restar la futura influéncia soviética en Europa.

Un saludo

[ACB, el Mutie]

Tampoco le caían mucho mejor los comunistas, pero dado el contexto no le quedó otra que apoyar a sus "camaradas rojos" del otro lado del mundo, y pensar que poco después de terminada la guerra estarían haciendo de perro y gato durante medio siglo, con riesgo de guerra nuclear y todo.

Pero como comprenderás, en la guerra había más países en medio, como Inglaterra que luego demostró la afinidad por EEUU y viceversa. Además, ya se llevaba a cabo el plan de intercambio menos con los nazis, por algo será.

Saludos

[Francisco Rodriguez G.]

Bueno en algo estamos todos claro, el error de Alemania fue todos esos cúmulos de factores q influyeron en su derrota, para mi el principal error fue abrir muchos frentes, al mismo tiempo. Eso lo aprovecharon los aliados para hacer espionaje, contrainteligencia, sabotaje y diluir la capacidad defensiva del eje. El hecho de mantener frente en Inglaterra, en U.R.S.S. en el norte de África; y sin contar con el frente q mantenían los submarinos en el atlántico norte contra los barcos mercantes q mandaban suministros a las islas británicas desde USA los cuales eran fuertemente custodiado por la armada real británica, y la armada de los estados unidos...

igual yo me alegro q la historia fue así y no de otra forma, de lo contrario muchos de nosotros no hubiésemos nacido o estaríamos peleando como resistencia y escondidos en cuevas sin dudad el mundo seria totalmente diferente; sin embargo me quito el sombrero ante los alemanes porque como ya dije en algún momento el hecho de que prácticamente un solo país se lanzara una guerra convencional contra todos los países q peleo e igual casi gana la guerra… para mi eso es digno de admiración...

Saludos...

[Yorktown]

el hecho de que prácticamente un solo país se lanzara una guerra convencional contra todos los países

Bueno Francisco, a mi si la insensatez, el calcular erroneamente la voluntad de los demas, y el aventurerismo te parece digno de admiración,vale.

Y la teoria de una victoria de Lindberg en unas elecciones USA ?

Con el patriarca Kennedy y Ford revoloteando por la casa blanca...

O que Eduardo VIII no conoce a la señora Simpson ...que Lord Hallifax es nombrado primer minsitro al dimitir Chamberlain...

Nunca lo sabremos,gracias a Dios.

[end007]

bueno, haber si alguno me contesta a esta cuestión que la verdad me haría ilusión.


Yo creo que la estrategia de hitler era clara, una vez humillada francia, quería la paz con reino unido, recordemos que inglaterra tambiene staba humillada en dunquerque, y hitler dejo escapar a esas tropas inglesas para conseguir una paz con inglaterra.

para hitler tanto franceses, ingleses, como de eeuu eran de raza aria,
es más no quería seguir con esa guerra, quería la paz para atacar dnd realmente quería.

que podría haber hecho?

si ve que reino unido no se rinde, y que esa camapaña va a causar muchas bajas.

yo habria apostado por la tactica de los NACIONALISMOS.

prometele a irlanda devolverle portdadown y belfast
promete a escocia su independencia que tanto anela,
y promete( esto en akella epoca no se si podria haberse dado, la independencia de gales)

dejas a inglaterra, sin la mitad de las tropas que la apoyan, y usas todos tus recursos con ella, teniendo estados titeres como escocia o gales, con seguramente varias colonias tambien de parte de ellos.


y una vez esto, a por la urss....el tema esta en cuando iba a atacar

pensais que alemania en esta situacion ganaria la guerra si atacala urss x ejemplo en 1941?

x cierto, afganistan, en asia es de régimen fascista, era dificil por las colonias cercanas inglesas, pero una alianza con este pais podria haber abierto un tercer frente en rusia

haber que opinais

[Von Kleist]

Buenas

Una cosa antes de empezar, para no estropear demasiado la calidad de sus intervenciones, le sugiero que cuide un poco la ORTOGRAFÍA, porque esto es un foro, no un movil (eso de "akella" queda un poco feo, la verdad, y cuidado con ese anhela... )

yo habria apostado por la tactica de los NACIONALISMOS.

prometele a irlanda devolverle portdadown y belfast
promete a escocia su independencia que tanto anela,
y promete( esto en akella epoca no se si podria haberse dado, la independencia de gales)

El tema de los nacionalismos no era una baza demasiado atractiva para Hitler, por la sencilla razón de que no estaba en condiciones de invadir UK (ya sabe, Leon Marino era una quimera inviable) por lo que naturalmente no podía garantizar la independencia de ninguna región británica, porque no estaba en posición para ello. Además, ni en Escocia ni en Gales había precisamente un fervor pro-nazi que digamos. En Eire sí que podía encontrar más simpatizantes antibritánicos (fue la única nación de la Commonwealth en no declarar la guerra a Alemania) pero de ahí a organizar un levantamiento...

Saludos

[ACB, el Mutie]

En España pidió permiso para entrar a cambio de devolver el peñón y su oferta fue rechazada, ¿qué te hace pensar que en esos países que mencionas la cosa iba a ser distinta? Se supone que Franco tenía alguna relación con Hitler, sino nos hubieran invadido sin más, así que imagínate el resultado de negociar con Gales, etc, etc.

Yo creo que la estrategia de hitler era clara, una vez humillada francia, quería la paz con reino unido, recordemos que inglaterra tambiene staba humillada en dunquerque, y hitler dejo escapar a esas tropas inglesas para conseguir una paz con inglaterra.

para hitler tanto franceses, ingleses, como de eeuu eran de raza aria,
es más no quería seguir con esa guerra, quería la paz para atacar dnd realmente quería.

No estoy de aucedo con todo esto. Uno de los pretextos para atacar a la URSS era el derrotarla y así poder ahogar a Gran Bretaña de una vez por todas, por lo que eso de querer la paz no me cuadra mucho. Lo de Dunkenque fue un episodio bastante extraño, las tropas querían avanzar y Hitler dijo que descansasen. Luego atacaron. La paz con Gran Bretaña era inviable y luego tenemos el Norte de África en esas mismas condiciones, un enemigo que no se rinde.

Saludos

[end007]

yo no estoy de acuerdo,

hitler no queria una guerra con inglaterra, además del suceso de Dunquerque, Hitler sabía que auqnue Estados Unidos se mantenia neutral, no iba a dejar de dar suministros y materiales a inglaterra, por razones históricas y por razones económicas.

Inglaterra siempre tendría el apoyo americano(salvo unos pocos supuestos o cambios drásticos de historia)

y hitler lo sabía, es más,

dejo de atacar inglaterra y se fué al otro frente con la idea de que Inglaterra firmaría la paz si la Urss sería derrotada.

[end007]

por cierto la operación Leon marino estaba en pleno apogeo

inglaterra no cedía y Hitler si planeaba su invasión, para ello estaba preparada su infanteria de marina.

perop para elllo querían eliminar a toda su aviación, y con la lutfwafe machacar a la infantería inglesa y conquistar inglaterra o obligarla a imponer la paz sufriendo pocas bajas.

la marina alemana llego un momento en la guerra en la que fué superior a la marina que estaba en las islas, hasta el momento en que los ingleses robaron el aparato de comunicaciones de un submarino aleman,

[ACB, el Mutie]

por cierto la operación Leon marino estaba en pleno apogeo

inglaterra no cedía y Hitler si planeaba su invasión, para ello estaba preparada su infanteria de marina.

perop para elllo querían eliminar a toda su aviación, y con la lutfwafe machacar a la infantería inglesa y conquistar inglaterra o obligarla a imponer la paz sufriendo pocas bajas.

la marina alemana llego un momento en la guerra en la que fué superior a la marina que estaba en las islas, hasta el momento en que los ingleses robaron el aparato de comunicaciones de un submarino aleman,

León Marino no se podía llevar a cabo con lo que había. El mismo Von Manstein estimaba que debían de invertir más en la marina y menos en el ejército de tierra si querían llevar la operación a buen puerto, cosa que no se hizo. Su mejor momento: 1941. Aun teniendo una marina más poderosa, no había forma de hacer un desembarco con los suficientes medios, aguantar y conquistar. Además de llevar a las tropas, hay que abastecerlas diariamente y al mismo tiempo luchar contra la RAF.

Resumiendo: Imposible si grandes cambios.

dejo de atacar inglaterra y se fué al otro frente con la idea de que Inglaterra firmaría la paz si la Urss sería derrotada.

¿Dejó de atacarla? ¿Desde cuándo? Los misiles V-1 y V-2 entonces, ¿los disparaban contra Moscú? El combate contra Inglaterra no paró.

Saludos