solo ver la paliza de la lutwafe en su primer enfrentamiento,
Tanto como paliza... en Francia la LW sufrió una tasa de bajas bastante elevadas (Creo que fue el 27%) y la "Batalla del Canal" el primer enfrentamiento serio con la RAF no fue lo que se dice un éxito germano, no.
y como huian desesperados en el norte de africa ante los italianos,.......ya con tropas nazis ni os cuento.
Vaya, supongo que lo de Beda Fomm debe ser una leyenda urbana...
hola kleist
sinceramente tampoco es así como lo describes,
por lo menos no lo que he leido.
la Beda fomm , fue para empezar sobre 1941, y fué sobre tropas italianas
cuando ya estaban completamente descojonadas.
justo tras la caida de francia, mira hasta dnd llegaron las tropas italianas y sobre todo las de rommel en africa.
lo de la lutwafe, lo voy a mirar mas detenidamente
Durante toda la guerra, los pilotos alemanes reclamaron el derribo de aproximadamente 70.000 aeronaves aliadas, de las cuales 15.400 fueron derribadas por apenas 105 pilotos de la Luftwaffe, que superaron las cien victorias de manera individual.
Erich Hartmann (352 victorias), con un avión Messerschmitt Bf-109, derribó a su primer enemigo el 5 de noviembre de 1942 con 20 años. Al finalizar la guerra, se rindió a los americanos, pero estos lo entregaron a los rusos, ya que toda su carrera la hizo en el Frente Ruso. Fue condenado a 20 años de prisión acusado de "provocar grandes daños y sabotear la industria soviética". De sus 352 derribos, 345 eran aviones soviéticos y 7 aviones americanos tipo P-51 Mustang.
Helmut Lent (110 victorias) fue el as de la caza nocturna, derribando 102 aviones enemigos en misiones nocturnas. Murió en combate.
Adolf Galland, piloto desde los años 30, participó en la Guerra Civil Española y se hizo famoso en la Batalla de Inglaterra liderando el Ala 26 de Caza. Finalizando la guerra, recibió el mando de un grupo de caza equipado con los reactores Me 262.
Hans-Ulrich Rudel, poseedor de la más alta condecoración concedida a un militar, la Cruz de Caballero con Hojas de Roble en Oro, Brillantes y Espadas, y una impresionante hoja de servicios, tiene en su haber 2.530 misiones de combate, destruyendo 519 tanques soviéticos, un acorazado, dos cruceros, 11 aviones y más de 70 embarcaciones fluviales. Las bajas soviéticas causadas por Rudel se calculan en 4.300 efectivos.
Werner Mölders fue el principal táctico de la Luftwaffe. Ingresó en la Luftwaffe a principios de los años 30. Durante la Guerra Civil Española, estando al mando de una escuadrilla de cazas, observó lo obsoleto de las tácticas aéreas usadas por la Legión Cóndor, por lo que actualizó las tácticas aéreas desarrolladas por Oswald Boelcke en la Primera Guerra Mundial. Sus tácticas revolucionaron el combate aéreo. A lo largo de los cuatro años siguientes, por méritos de guerra pasaría de ser teniente en 1938 a general en 1941. Nombrado Inspector de la Caza Alemana, moriría en accidente aéreo en noviembre de 1941.
Un consejo, a la hora de contestar, no uses la técnica del "copy and paste" (el cortar y pegar, vamos) porque sueltas unas parrafadas sobre Molders y tal, que no vienen ni a cuento.
la Beda fomm , fue para empezar sobre 1941, y fué sobre tropas italianas
Claro, fue contra los italianos, pero según tu, los británicos huian ante los italianos, te recuerdo tu cita textual:
y como huian desesperados en el norte de africa ante los italianos,.......ya con tropas nazis ni os cuento.
sino fue aplastada para mi, fué por errores ajenos.
Algo hizo para que no fuera aplastada, es cierto que Alemania en la batalla del canal cometió errores pero la tenacia de la RAF también contribuyo al éxito o no?
solo ver la paliza de la lutwafe en su primer enfrentamiento,
Donde?
y como huian desesperados en el norte de africa ante los italianos,.......ya con tropas nazis ni os cuento.
Esto será un chiste y con perdón porque lo que yo le leído, los que terminaron corriendo fueron los Italianos hasta la llegada del DAK
y los submarinos alemanes, no eran cualquier tonteria,desde luego...... los mares ingleses y el mar atlantico estaba aterrado de los miles de barcos que eliminaban cada trimestre
Revisa los datos de todos los trimestres y veras que no eran los mismo cuando se pusieron serios la amenaza de los submarinos desapareció.
Durante toda la guerra, los pilotos alemanes reclamaron el derribo de aproximadamente 70.000 aeronaves aliadas, de las cuales 15.400 fueron derribadas por apenas 105 pilotos de la Luftwaffe, que superaron las cien victorias de manera individual.
Contrata la informacion antes de ponerlas una cosa es que reclames 70.000 derribos y otras que esten confirmadas todas, a los pilotos les gustaba a notarse mas dianas de las que realmente hacian.
Ante todo, la guerra terminó en 1945, no lo olvides.
end007 escribió:sino fue aplastada para mi, fué por errores ajenos.
Alemanes querías decir...
solo ver la paliza de la lutwafe en su primer enfrentamiento,
La Luftwaffe no salió bien parada en Inglaterra a lo largo de la guerra y finalmente fracasó por completo.
y como huian desesperados en el norte de africa ante los italianos,.......ya con tropas nazis ni os cuento.
Más bien todo lo contrario. Los italianos eran un desastre y hasta que llegó Rommel y compañía no se estabilizó la cosa. Tras unas cuantas victorias alemanas-italianas, y por falta de medios, las tornas se volvieron a invertir y los alemanes e italianos fueron echados.
pq eeuu ataco en marruecos, sino no veo que tenia inglaterra para sobrevivir.
La derrota alemana fue debida a la falta de medios sobre todo, ya que tenían otros frentes que cerrar y no lo conseguían. Independientemente de que EEUU entrara por Marruecos o no, el problema estaba en cerrar el frente Este que se les venía encima.
y los submarinos alemanes, no eran cualquier tonteria,desde luego......
los mares ingleses y el mar atlantico estaba aterrado de los miles de barcos que eliminaban cada trimestre
Dime en 1944 si la armada subacuática tenía algún poder. Te lo resumo: en 1943 se desacía como una pastilla efervescente. No hay que leer sólo el periodo de victorias, también hay el de derrotas, que al final es lo que termina contando para el resultado final.
Saludos
Tú dame el tanque y yo haré el resto ;) Las verdades a medias son mentiras
La derrota alemana fue debida a la falta de medios sobre todo, ya que tenían otros frentes que cerrar y no lo conseguían. Independientemente de que EEUU entrara por Marruecos o no, el problema estaba en cerrar el frente Este que se les venía encima
En Septiembre-Octubre del 42 el frente del Este parecía un mar de oportunidades más que un problema. En mi opinión, simplmente, no podían poner los medios en Africa, los tuvieran o no.
Saludos.
We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
solo quiero decir....que los barcos con materiales que iban hacia el norte de africa,eran hundidos la mayoria en el mediterraneo por la royal navy sobre todo,y por la us.navy tambien...despues,faltas de medios tenian ambos ejercitos,pero la del afrika korp era mas grave...el ejercito aleman no estava entrenado para el combate en el desierto,y lo peor,era que sus soldados no estavan acostumbrados a temperaturas tan altas,los ingleses acostumbrados a la india,oriente medio....les parecia un dia mas,desopues que la pero medicina alemana,inferior a la inglesa y americana sobre todo,estava mas avanzada a cosas no del combate,sino cosas como picaduras de insectos,y curar heridas a tan altas temperaturas,que no es lo mismo curar un balazo o operar a 20 grados,que a 40....
despues en el frente del este....aparte de la superioridad numerica en todo sovietica,el excesivo alargamiento de las lineas de suministro contribuyo mucho,y en vez de detenerse para solucionarlo,no seguian avanzando,conclusion,para que un soldado recibiera un cargador de balas,necesitaba un mes
eso es como todo,en una guerra es dificl saber las bajas exactas,pero que los alemanes hundieron una gran cantidad de barcos al comienzo de la campaña...es totalmente cierto,de hecho la situacion en inglaterra era muy desesperada,aunque no duro demasiado
me ha gustado el comentario sobre que para recargar las balas en el frente este hacia falta que pasara un mes.
sabesi mas datos de este tipo?
una preguntita también , porque los alemanes se morian de miedo cuando alguien les dijera, te voy a mandar al frente este....?
lo digo pq para los alemanes el frente este, iba a ser ganado facil...que historias salian para que empezaran a temer ese frente mas que....el ingles en africa o el ingles o americano en normandia?
haber si sabeis historias de alemanes luchando contra las tropas rusas, ya con los rusos dando su avance,
end007 escribió:lo digo pq para los alemanes el frente este, iba a ser ganado facil...que historias salian para que empezaran a temer ese frente mas que....el ingles en africa o el ingles o americano en normandia?
Pues las tropas que iban hacia Stalingrado no tenían muy claro su supervivencia, más que nada porque no estaban ciegos y veían el campo de batalla delante de sus narices, no como los que daban las órdenes desde su cuartel en Berlín.
Saludos
Tú dame el tanque y yo haré el resto ;) Las verdades a medias son mentiras
end007 escribió:sabesi mas datos de este tipo? una preguntita también , porque los alemanes se morian de miedo cuando alguien les dijera, te voy a mandar al frente este....?
No se si se morían de miedo o no, pero para noviembre del 41 habría sufrido 900.000 bajas entre muertos, heridos y desaparecidos (prisioneros me imagino que habría mas bien pocos)
como para no morirse de miedo....cuando voy a dar varios ejemplos de situaciones en distintas batallas del frente ruso
1-cuando hace tanto frio que estas congelado,tu arma no funciona,y ves tanques rusos viniendo hacia ati
2-cuando estas en una calle oyendo bombas,viendo muertos partidos en mil cachos,y que de repente,sin oirse nada mas,al compañero de al lado,un francotirador le habra la cabeza de un tiro
3-que estes en tu tanque,sin ver nada de nada,y aturdido por la artilleria sovietica que a matado a casi todos tus compañeros de la division acorazada,y de repente,sin aviso previo,tu tanque sea una bola de fuego,por que lo han alcanzado
4-que apenas te queden balas,y veas mil rusos avanzando hacia ati,cuando sabes que si pasan,entran en la cancilleria a por tu amado hitler
5-que te capturen,y sin mirarte tan siquiera,te pegen un tiro o den una paliza,o te envien a un gulag
son algunas situaciones de los soldados alemanes que tuvieron
Tanto como paliza... en Francia la LW sufrió una tasa de bajas bastante elevadas (Creo que fue el 27%) y la "Batalla del Canal" el primer enfrentamiento serio con la RAF no fue lo que se dice un éxito germano, no.
