Academia de Ingenieros y Transmisiones - Hoyo de Manzanares

[alexferrol]

Ingresé en el año 94 como soldado profesional, en la segunda promoción de los mismos en mi especialidad. En mi promoción sufrimos un brote de tuberculosis (bastanta mas grave y mortal que la gripe A) después, siendo cabo, en dos incorporaciones de soldados de reemplazo y siendo cabo instructor viví sendas cuarentenas. El trato por parte de los mandos y autoridades sanitarias tanto civiles como militares fue excelente. Esto no me lo ha contado nadie, lo viví en primera persona. Sois unos exageerados y no sabeis lo que significa ser militar, cuando os piden que no se hable con la prensa. Se pide para no crear alarma social injustificada,no para ocultar nada. De verguenza lo de algunos....Esos ni sois militares ni sois mis compañeros. Habeis demostrado lo que mereceis y es lo que tendreis. Espíritu de sacrificio? Religión de hombres honrados?? JA!!!!!!!!!!!

Tercio, a tus órdenes

[alfavega]

BOLETÍN DE URGENCIA DE HOYO DE MANZANARES ANTE EL BROTE DE LA GRIPE A

Según mis fuentes especiales, el Sr. Alcalde de Hoyo ha exigido la movilización del Centro NBQR ubicado en dicha localidad para el reparto de aspirinas de la Farmacia Militar. Asimismo, se ha prevenido un grupo especial de demoliciones para, valga la redundancia, demoler todo edificio o instalación en el que se haya detectado o sospechado la existencia de virus de gripe A.

El Alcalde ha dado lista de las casas e instalaciones a demoler organizada según estén dentro votantes suyos o de los de los otros, todos del PP. El resto de la población será evacuada al hospital de moribundos de Navacerrada, a sus expensas, la de los moribundos, digo.

Al efecto, se ha acudido a la gasolinera del pueblo para llenar los lanzallamas que, en desuso desde la guerra de Corea, han sido puestos en servicio para rematar la operación. La UME cooperará en las operaciones mediante el lanzamiento de confeti y el empleo de matasuegras para evitar a los vecinos el estrés post-traumático

Asimismo, se ha asegurado de palabra, el envío por parte de El Gran Casino de Madrid, que paga los impuestos municipales en dicho municipio, de todas las reservas de coñac Gran Duque de Alba o, en su defecto, de cognac Napoleón con qué acompañar la administración de dichas aspirinas.

A los menores, junto a las aspirinas y con el consentimiento de los ministerios de Sanidad y Defensa, se les administrará cerveza Mahou 0’0, para evitar males mayores.

El Sr. Alcalde, por si por si, ha contactado con la presidenta Aguirre de la Comunidad de Madrid para preguntarle con qué tipo de laca mantiene enhiestos los cabellos para denotar gran preocupación.

El Sr. Alcalde ha prometido que, en cuanto pase el peligro, se organizará una capea con seis toros, seis, y la posible presencia de José Tomás como padrino del evento.

Esta información no es más que coña, repito, coña y de la marinera….

http://eltiradorsolitario.blogspot.com/ ... yo-de.html

[Gaspacher]

Ingresé en el año 94 como soldado profesional, en la segunda promoción de los mismos en mi especialidad. En mi promoción sufrimos un brote de tuberculosis (bastanta mas grave y mortal que la gripe A) después, siendo cabo, en dos incorporaciones de soldados de reemplazo y siendo cabo instructor viví sendas cuarentenas. El trato por parte de los mandos y autoridades sanitarias tanto civiles como militares fue excelente. Esto no me lo ha contado nadie, lo viví en primera persona. Sois unos exageerados y no sabeis lo que significa ser militar, cuando os piden que no se hable con la prensa. Se pide para no crear alarma social injustificada,no para ocultar nada. De verguenza lo de algunos....Esos ni sois militares ni sois mis compañeros. Habeis demostrado lo que mereceis y es lo que tendreis. Espíritu de sacrificio? Religión de hombres honrados?? JA!!!!!!!!!!!

Tercio, a tus órdenes

¿Por qué no piensen o actúen como tú no son militares? Pues mal vamos, pero por tú parte. Cada cual es muy libre de enfrentarse a las enfermedades como quiera o pueda, así que menos lobos. Por cierto, las quejas precisamente no vienen de los afectados, sino de los amigos y familiares que están faltos de información.

¿Alarma social? ¿Cuantas cuarentenas ha declarado el gobierno cuando los afectados han sido civiles? La alarma social había desaparecido o se había atenuado hace días, las muertes se habían detenido incluso en México, y el contagio de una docena de soldados no alarmaría a nadie, de no ser precisamente por la opacidad informativa. Es la falta de información la que unida a datos dispersos genera desconfianza y alarma, y siempre ha sido así. Al no poseer el cuadro completo la gente no sabe que pensar, y en la oscuridad, cualquier murmullo del bosque es una fiera o Dragón que viene a devorarnos.

En cuanto a hablar con la prensa, siempre y cuando no se releven secretos militares, el gobierno no es nadie para decir con quien se puede o no hablar.

Como siempre y por desgracia, un pésimo manejo de los tiempos y de la información por parte del ministerio, que por supuesto, acaba redundando en descrédito para todas las FAS.

[Chocapic]

Bueno, vamos a dejar unas cosas claras... que no os lien...

El problema de este virus, es que ataca a PERSONAS JÓVENES, y los que están muriendo son PERSONAS JÓVENES. Por la razón que sea, apenas ataca a personas mayores.

No obstante, la mortalidad es baja, y tampoco es cuestión de temer por la vida de las personas, más cuando se ha comprobado que el tamiflú está dando resultados.

Sin embargo, éste es un brote en toda regla. No es normal que haya 12 infectados por virus A confirmados en la misma base, y que haya otros 48 que esten en vías de confirmación (y no les hacen las pruebas a todos, las hacen a los que tienen algún síntoma, y no creo que el 10% de la academia desarrolle gripe "normal" al mismo tiempo).
Me parece bastante lógico esta transmisión, si se ha hecho como comenta UnoenHoyo.

Para lo que dice tercioidiaquez, no es difícil conseguir 600 mascarillas. De hecho, cualquiera puede conseguir 600 mascarillas ahoramismo donde sea. Vienen en cajitas de 50, y son muy muy baratas. En los hospitales los hay a cientos (las cajas) y en una enfermería normal no creo que haya más de 1 ó 2 cajas, pero siempre se pueden pedir al Gómez Ulla.
Por lo demás, al ser una transmisión aérea, todos los miembros de la base (desde reclutas a los máximos oficiales) deberían de llevar máscara. Sin excusas. Por lo menos hasta que se sepa el origen de la gripe, y se controlen los casos.

Sobre cuarentena y prohibición de salidas. Es la medida más lógica. Al estar todos en cuarentena, controlas que no haya gente que tenga la enfermedad pero todavía no los síntomas (que podrían contagiar a otros como su familia, amigos, compañeros,...), que no se contagien entre ellos, y mantienes una estrecha vigilancia epidemiológica en un lugar donde se ha dado un brote importante.

La información debe ser suficiente, para que la gente sea capaz de identificar sus propios síntomas, y la de sus compañeros. Por otro lado, la cuarentena a todos evita que haya gente que se calle sus síntomas para irse a su casa con su familia.

Y por último, tampoco darle más importancia que la que tiene. Ahora hay medios para diagnosticar la enfermedad, y un tratamiento con el que curarla. Además, nadie todavía ha muerto ni ha estado cerca de hacerlo por esta gripe en España.

Los que tienen que estar preocupados, son los médicos militares, que tienen que buscar el origen de la infeccion, y evitar que se expanda. Cuando se verifiquen todos los contagios, y se verifique que no hay nuevos contagios, se levantará la cuarentena, y a vivir como siempre.

Sobre las cuarentenas. Que nadie se asuste, ha habido muchas películas sobre ellas, donde "casualmente" todo acababa mal (si es que a los humanos nos gusta el morbo, jeje). Básicamente es que te quedas en tu habitación, con las medidas preventivas adecuadas (mascarilla seguro, entre otras), y en un ambiente controlado.
Si estás en cuarentena, se te trae lo que necesites (no puedes salir), te dan de comer,... vamos, lo que uno necesite. Lo único, que no puedes salir.
Y si estás infectado, pues eso. Se te ingresa en una planta especializada, se te pone el tratamiento, y cuando se verifique que ya estás curado del todo, pues a casita.

[alexferrol]

Gaspacher, eso de que las quejas no vienen de los militares demuestra que no has leído el hilo. Lee ,por favor, el comentario de UnodeHoyo donde deja claro que es militar y afectado por esta situación.

El resto es tu opinión, respetable pero no compartida por mi.

Los militares tenemos unos códigos de comportamiento (o al menos es lo que se espera de nosotros) que desde luego nada tiene que ver con algunas de las opiniones vertidas en este foro. Si me dicen que quede en el cuartel 2 días, primero me quedo, y después, si no estoy conforme, parte por escrito y por el conducto reglamentario, en ningún caso por la vía de la prensa. Y una vez tramitado el parte, al que Dios se la de, San Pedro se la bendiga y a apechugar con lo que venga en primer tiempo de saludo.

[nenita282]

No te inventes cosas.
El personal que se ha encontrado mal, lo han mandado a un edificio, a ellos solos.
Y las mascarillas a ver si os creeis, que hay a millones en todos los cuarteles y edificios del mundo mundial.
Se entregan según va necesitando la gente y según hay.

Te quejas de que no te dejan salir y que no han hecho pruebas a todos.
Seguro que si os dejan salir sin hacerte pruebas, eso si te parece bien.
Pero en cambio, quieres que os examinen a 600 tios,entonces teneis que estar aislados hasta que terminen, y tardarían semanas en hacer las pruebas a todos.

Informar se ha informado de todo según se iba sabiendo, pero claro, si quieres que te cuenten que hoy han ingresado a uno, a los 20 minutos, que le ha subido la fiebre, al día siguiente que se encuentra mejor...

El caso es quejarse por lo que sea.
En cuanto a que no hay que hablar con los periodistas, se supone que sois militares, y no debería hacer falta recordarlo, pero alguno en cuanto puede se pone a decir memeces.

eres mas mentiroso!! no vayais a Hoyo ! es una mierda!!! y este no sabe ni lo que dice,,,,,,todo ha sido un kaos total!!

[nenita282]

el cfor de hoyo es el mayor desastre,,,ya se ha confirmado!!!!

[Chocapic]

Se me olvidó comentar que no hay que hacer las pruebas a todos, sino a los que tengan síntomas.

Las pruebas son muy rápidas de hacer, y se envían a un centro especializado en Madrid (Instituto Carlos III creo), con lo que no hay que movilizar mucho personal sanitario. La verdad es que no sé si lo que piden para el virus es sangre, saliva o las 2 cosas; pero aunque sean las 2, cada una puede durar 1 minuto o menos en hacerse (¿cuanto puede tardar un enfermero en sacarte sangre, meterla en un tubito, y ponerle una etiqueta al tubito?)

Ahora, no es necesario hacerlo a 600, porque hoy podrías no tenerlo, y mañana sí, por tanto, como parece que se presentan los primeros síntomas a las 48 horas de infectarte, si en 48 horas no tienes síntomas, y estabas en aislamiento, es que no estás contaminado.

[alexferrol]

Chocapic, da gusto leer algún mensaje de sensatez, gracias.

Respecto del que juzga la credibilidad de la gente, llevo 15 años de servicio, no voy a justificar lo que sé o dejo de saber respecto de la institución militar en general y de la Academia de Hoyo en parrticular.

igual quien pone en duda la credibilidad de la gente, lo mismo ni ha jurado bandera.

Saludos y fin de mis comentarios.

[Gaspacher]

Gaspacher, eso de que las quejas no vienen de los militares demuestra que no has leído el hilo. Lee ,por favor, el comentario de UnodeHoyo donde deja claro que es militar y afectado por esta situación.

El resto es tu opinión, respetable pero no compartida por mi.

Los militares tenemos unos códigos de comportamiento (o al menos es lo que se espera de nosotros) que desde luego nada tiene que ver con algunas de las opiniones vertidas en este foro. Si me dicen que quede en el cuartel 2 días, primero me quedo, y después, si no estoy conforme, parte por escrito y por el conducto reglamentario, en ningún caso por la vía de la prensa. Y una vez tramitado el parte, al que Dios se la de, San Pedro se la bendiga y a apechugar con lo que venga en primer tiempo de saludo.

Pues no, estas insultando a todo un colectivo por la opinión vertida por una única persona con nombre y apellidos, o Nick ya que estamos.

Ese código de conducta implica para empezar, que las ordenes deben ser legitimas para ser tenidas como tales. Si me dicen que me quede dos días en el cuartel y tengo mi residencia fuera, adiós muy buenas, y si quieren que me quede que me arresten por escrito que para eso eran días laborables. si es por motivos médicos, que no se preocupen, que tengo mi propia mutua, me traslado a una de sus clínicas, me diagnostican y de allí a pasar la enfermedad en casa, exactamente igual como se trataría al vecino del 4º derecha en caso de que cayese enfermo.

[alexferrol]

Gaspacher,

¿Puedes citar mi insulto?
Por cierto, las órdenes han de ser legales, no legítimas. El matiz es importante.

Y ahora, visto lo vist, si que fin por mi parte en este hilo

[Chocapic]

Gaspacher, eso de que las quejas no vienen de los militares demuestra que no has leído el hilo. Lee ,por favor, el comentario de UnodeHoyo donde deja claro que es militar y afectado por esta situación.

El resto es tu opinión, respetable pero no compartida por mi.

Los militares tenemos unos códigos de comportamiento (o al menos es lo que se espera de nosotros) que desde luego nada tiene que ver con algunas de las opiniones vertidas en este foro. Si me dicen que quede en el cuartel 2 días, primero me quedo, y después, si no estoy conforme, parte por escrito y por el conducto reglamentario, en ningún caso por la vía de la prensa. Y una vez tramitado el parte, al que Dios se la de, San Pedro se la bendiga y a apechugar con lo que venga en primer tiempo de saludo.

Pues no, estas insultando a todo un colectivo por la opinión vertida por una única persona con nombre y apellidos, o Nick ya que estamos.

Ese código de conducta implica para empezar, que las ordenes deben ser legitimas para ser tenidas como tales. Si me dicen que me quede dos días en el cuartel y tengo mi residencia fuera, adiós muy buenas, y si quieren que me quede que me arresten por escrito que para eso eran días laborables. si es por motivos médicos, que no se preocupen, que tengo mi propia mutua, me traslado a una de sus clínicas, me diagnostican y de allí a pasar la enfermedad en casa, exactamente igual como se trataría al vecino del 4º derecha en caso de que cayese enfermo.

Hombre, no sé cómo es en el ámbito militar, pero en el civil, un médito tiene la autoridad suficiente para meterte en cuarentena y aislarte en este tipo de casos.
Aunque tengas tu mutua, si el médico te pone en cuarentena, estás en cuarentena. Si no estás de acuerdo, cuando salgas de ella le pones la reclamación que quieras o la denuncia, pero no podrás ir a la mutua o a donde sea.

Esto no es algo que los médicos hacen conforme va pasando. Hay unos protocolos de actuación, supervisados por médicos especialistas en medicina preventiva, que son los que te indican lo que hacer.

Al ser una enfermedad contagiosa, y de esta importancia, no se te puede dejar salir, así como así, o podrías estar contagiando a todos los que te vayas encontrando... no sé si me explico bien... Aunque fueses a la mutua, pondrías en riesgo hasta a los pacientes que estén en la sala de espera de la mutua...

Por ello, donde se haya identificado el virus, ahí te quedas. No hay opción de 2ª opinión, más, cuando lo que dice si estás infectado o no es una prueba que se manda a un laboratorio especial, único en España.

Digamos que pasa lo siguiente: tú, que eres médico militar, te encuentras sospechosamente con muchos casos de gripe. Les preguntas si alguno ha estado en México y te dicen que no.
Extrañado y gracias a la alerta sanitaria mundial que existe (hasta en Portugal, donde estoy ahoramismo, y que todavía no ha tenido ni un sólo caso, hay alerta, y están a la que salta), decides por si acaso mandar las muestras.

Más tarde, resulta que algunas dan positivas. Mierda!! el cuartel puede estar contaminado!! Tú te pones en contacto con el especialista en medicina preventiva que haya en el Gómez Ulla, o si no hay, con alguno civil para informarte específicamente de lo que hacer (porque para todos es nuevo, incluido para el médico), y éste te explica las medidas de aislamiento, diagnóstico, tratamiento,... En definitiva, todos los protocolos aceptados para este caso.

Tú, que eres el encargado de la base, sigues los protocolos indicados, ves que los casos están aumentando los casos, y declaras, con el protocolo en la mano, la cuarentena de la base (imagino que previamente lo habrás consultado con tus mandos).

Y entonces, tú que eres un simple médico militar generalista, participas ahora con un equipo en el que habrán médicos en medicina preventiva, infecciologistas,... (o esa sería la teoría, que en el ejército vete a saber... jeje).

[Gaspacher]

Del diccionario de la RAE
Legítima:
1 adj. Conforme a las leyes.

[alexferrol]

Y me puedes decir donde está la ilegalidad a que te digan que no sales hasta que los médicos determinen si estás contagiado? Y más cuando no se te ordena por joder, se te ordena para evitar posibles nuevos contagios!!!! Es decir, para que no contagies al vagón del metro mientras vas a la mutua. Y por cierto, en el ámbito civil el protocolo de actuación es el mismo, como ya ha explicado otro forero.

Por cierto, "legitima" tiene otras acepciones como has visto en la RAE, y además sabes perfectamente lo que estaba tratando de haqcerte ver, verdad?

[Gaspacher]

Hombre, no sé cómo es en el ámbito militar, pero en el civil, un médito tiene la autoridad suficiente para meterte en cuarentena y aislarte en este tipo de casos.
Aunque tengas tu mutua, si el médico te pone en cuarentena, estás en cuarentena. Si no estás de acuerdo, cuando salgas de ella le pones la reclamación que quieras o la denuncia, pero no podrás ir a la mutua o a donde sea.

Esto no es algo que los médicos hacen conforme va pasando. Hay unos protocolos de actuación, supervisados por médicos especialistas en medicina preventiva, que son los que te indican lo que hacer.

Al ser una enfermedad contagiosa, y de esta importancia, no se te puede dejar salir, así como así, o podrías estar contagiando a todos los que te vayas encontrando... no sé si me explico bien... Aunque fueses a la mutua, pondrías en riesgo hasta a los pacientes que estén en la sala de espera de la mutua...

Por ello, donde se haya identificado el virus, ahí te quedas. No hay opción de 2ª opinión, más, cuando lo que dice si estás infectado o no es una prueba que se manda a un laboratorio especial, único en España.

Cuarentena?? claro en casos de fiebre hemorrágica como el Ébola o similares.

Enfermedad contagiosa de importancia? ¿Qué protocolos se ha seguido con los civiles afectados durante las últimas semanas? Que yo sepa tras ser diagnosticados muchos de ellos siguieron el tratamiento correspondiente en sus propios domicilios, y no se puso en cuarentena ni a los familiares que habían convivido con ellos ni a los pasajeros que habían viajado con ellos, ni al personal del hospital que les atendió en primera estancia, cuando aun no se sabía de que enfermedad se trataba y el paciente esperaba a ser diagnosticado en una de sus habitaciones.

¿La cuarentena y el riesgo de contagio no afectaba a los colegios que visitaron el acuartelamiento?

Yo tampoco conozco los protocolos de actuación, pero estos sin duda serán médicos y no militares, o al menos lo serán en una proporción del 90-10%, y las medidas tomadas en el caso de los militares no se asemejan en nada a las tomadas en casos anteriores que afectaron a civiles. Se mire por donde se mire, la actuación de las autoridades parece cuanto menos sospechosa, cuando no tendenciosa.