Turquia en la U.E., ¿Si o no?

Servicios de inteligencia y seguridad. La lucha contra el terrorismo. El orden público. Doctrinas y políticas de defensa, presupuestos militares.
JAIME271
Alférez
Alférez
Mensajes: 762
Registrado: 11 Mar 2008, 11:04

Mensaje por JAIME271 »

Batalla de Matasiete escribió:Yo siempre me he preguntado ¿Porque Turquia no es miembro de la Unión Europea?

Tristemente, todas consideraciones y analisis que puedo hacer me llevan irremediablemente al recismo que aun persiste en algunas "elites" politicas europeas (¿sera eso lo que llaman Fascismo? no lo se).



No entran porque no quieren integrarse, y no quieren integrarse porque su religion se lo prohíbe , este es el párrafo que deben obedecer:

Creyentes, cuando os encontréis con no creyentes, preparaos para la batalla y no les volváis la espalda. Quien esto haga incurrirá en la ira de Dios y el infierno será su morada, en verdad una horrenda morada. [Corán, 8, 15-16]

En verdad tienen un Dios bastante "racista" ...


Saludos.


Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles;
enfréntate a todos, menos a los tontos.
Son demasiados y siempre serás derrotado.
(Proverbio hindú)
Avatar de Usuario
Batalla de Matasiete
Coronel
Coronel
Mensajes: 3635
Registrado: 18 Ago 2008, 13:54
Ubicación: Venezuela

Mensaje por Batalla de Matasiete »

Jaime, en la Torah tambien hay consideraciones de corte "racista" pero no por eso los judios son racistas per se.

Ahora, si es como tu lo planteas, entonces ello nos lleva a otra pregunta logica:

¿Porque Turquia si es bueno para comprar los productos europeos-estadounidensses y las armas de igual origen? ¿Porque Turquia es bueno para llamarlos a cuanto conflicto la OTAN se vea involucrada, cual "Carne de Cañon"?

Deberian entonces, si son honestos con sus propios principios, echar a Turquia de la OTAN, por aquello de... lo que es bueno para el pavo es bueno para la pava.

Digo no :conf:


Avatar de Usuario
Malcomn
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4712
Registrado: 11 Ago 2008, 20:45

Mensaje por Malcomn »

Ja!, pues si te digo por principios con todos lo que tu gobierno debería dejar de hablar.... :mrgreen: :mrgreen:

Saludos multipolares!


JAIME271
Alférez
Alférez
Mensajes: 762
Registrado: 11 Mar 2008, 11:04

Mensaje por JAIME271 »

Batalla de Matasiete escribió:Ahora, si es como tu lo planteas, entonces ello nos lleva a otra pregunta logica:
Deberian entonces, si son honestos con sus propios principios, echar a Turquia de la OTAN, por aquello de... lo que es bueno para el pavo es bueno para la pava.

Digo no :conf:



En España hay un dicho que define esas situaciones:
"juntos pero no revueltos".
En mis post anteriores podrás leer las intenciones y las condiciones con las que pretenden los turcos entrar en la U.E. , desde luego por mí pueden irse de la OTAN porque con amigos como esos no necesitamos enemigos.


Saludos.


Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles;
enfréntate a todos, menos a los tontos.
Son demasiados y siempre serás derrotado.
(Proverbio hindú)
Avatar de Usuario
ZULU 031
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14967
Registrado: 17 Mar 2003, 12:45
Ubicación: Península Independiente de La Magdalena - EXPAÑA

Mensaje por ZULU 031 »

Batalla de Matasiete escribió:Yo siempre me he preguntado ¿Porque Turquia no es miembro de la Unión Europea?



Te doy la misma razón, que le dioSarkozy a Obama, recientemente. Es un asunto estrictamente EUROPEO y mucho menos de la republica bolivariana :mrgreen:


EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15514
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Mensaje por Yorktown »

Por dinero. La mejor y más razonable de las razones.

Por Chipre. Dudo que Grecia lo permita.

Saludos.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
jandres
General
General
Mensajes: 15830
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Mensaje por jandres »

Batalla de Matasiete escribió:Malcom me cuesta pensar en otra razón más logica. ¿Dime tu una buena razón por la que Turquia no esta en la Unión Europea?


pues principalmente, porque nos da la gana.

Por qué Venezuela no forma un sólo pais con Colombia?

por qué Venezuela no es el estado 51 de los Estados Unidos?.

significa una negativa, que van a dejar de hacer negocios con esos paises?

Cuando van a formar parte ustedes de la madre Rusia?.

que pasa?, que los Rusos son buenos aliados militares, para carne de cañon no?, pero no pueden ser un mismo pais no?


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
el ultimo de baler
Comandante
Comandante
Mensajes: 1601
Registrado: 20 Jun 2007, 00:10

Mensaje por el ultimo de baler »

Batalla de Matasiete escribió:Yo siempre me he preguntado ¿Porque Turquia no es miembro de la Unión Europea?

Tristemente, todas consideraciones y analisis que puedo hacer me llevan irremediablemente al recismo que aun persiste en algunas "elites" politicas europeas (¿sera eso lo que llaman Fascismo? no lo se).



Quizá Turquia no está en la Union Europea por la misma razon que no está Noruega ¿tambien es racismo? :conf:

Para que un país (o un individuo) entre en un club privado debe cumplir dos requisitos esenciales.

1.- Que el país (o el individuo) quiera entrar
2.- Que los del club quieran que entres

Si estas dos condiciones se cumpen entramos en la cuestion de los detalles, normas del club, cuota de inscripcion y cuota anual, representatividad, etc.

Pues bien, por las razones que sean la UE aún no ha considerado que Turquia deba entrar en la Union, de hecho no deberían haber entrado los diez paises del este conforme lo hicieron.

Pero sobre todo, es una cuestion que compete a los europeos y ni Bush, ni Obama ni Matasiete nos van a decir a quien dejamos entrar en la UE, que una cosa es la OTAN, otra la UEO y otra la UE.

(por cierto al Reino Unido y a España tambien se le negó la entrada reiteradas veces)


JAIME271
Alférez
Alférez
Mensajes: 762
Registrado: 11 Mar 2008, 11:04

Mensaje por JAIME271 »


Por Chipre. Dudo que Grecia lo permita.


Grecia va sobrada de motivos y experiencias (no sólo es el tema de Chipre) para no querer ver a los turcos por Europa. Grecia es frontera del Islam como es España, India, Israel... ¿cierto que hay coincidencias? :cool:


Saludos.


Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles;
enfréntate a todos, menos a los tontos.
Son demasiados y siempre serás derrotado.
(Proverbio hindú)
Avatar de Usuario
Loïc
General de División
General de División
Mensajes: 7137
Registrado: 13 Mar 2003, 02:45
Ubicación: Riom AUVERGNE Bourbonnais FRANCE

Mensaje por Loïc »

TURQUIA no es (aun) miembro de la UNION porque los Europeos no consideran que una republica asiatica conocida desde tiempos inmemoriales como la ASIA MENOR tenga el derecho de entrar,

ademas OTAN no es EUROPA, hay Turquia y 2 paises de América de Norte en la OTAN mientras que varios miembros de la Union Europea no forman parte de esta organizacion

Alguien nos ha visto explicar a Obama que Rusia debe entrar en la ALENA ? :cool:


"A Moi Auvergne"
Ohé Partisanos Obreros y Campesinos es la alarma - Esta noche el enemigo conocerà el precio de la sangre y de las lagrimas
jandres
General
General
Mensajes: 15830
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Mensaje por jandres »

Loïc escribió:TURQUIA no es (aun) miembro de la UNION porque los Europeos no consideran que una republica asiatica conocida desde tiempos inmemoriales como la ASIA MENOR tenga el derecho de entrar,

ademas OTAN no es EUROPA, hay Turquia y 2 paises de América de Norte en la OTAN mientras que varios miembros de la Union Europea no forman parte de esta organizacion

Alguien nos ha visto explicar a Obama que Rusia debe entrar en la ALENA ? :cool:


de todas la razones para la negativa de la entrada turca, el tema geográfico es el mas equivocado y absurdo punto al que debemos acogernos.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

La religión no ha sido, ni es ningún impedimiento para parar la entrada de Turquía.

Cuando nosotros solicitamos entrar ningún socio anglicano o luterano adujo que era peligroso la entrada de un país "católico" por si extendía su fe dentro de los europeísimos países protestantes. Tampoco Noruega rechaza entrar por preservar la Iglesia Nacional noruega de contaminaciones... Francia es socia desde el primer día y hay una minoría musulmana muy importante -con más de un radical suelto por ahí-. Se podrá decir: no es un buen ejemplo. Todos los países tienen la tradición cristiana común. Cierto, pero también es verdad que no hace tanto nos rebanábamos el cuello unos a otros por asuntillos como creer o no en la infalibilidad del Papa.

Los griegos son los más reacios a la entrada de Turquía (los recuerdos de la paternal ocupación otomana de siglos en el país). Sin embargo, eso no impide que ambos países sean aliados en la OTAN.

Recordad también que cualquier aspirante a entrar debe adaptar su legislación a los mínimos europeos. Turquía tendría que solucionar el tema armenio, el kurdo y el turcochipriota antes de aspirar a entrar. Su legislación debería ser tan laica como el resto de la europea... y tendría que aceptar las nuevas regulaciones que se aprobaran -muchas de ellas incompatibles con políticas integristas- si quisiera seguir siendo socio de la UE. De hecho, es más que probable que la entrada en la UE contribuyera a suavizar las tendencias islamistas de parte de la población. Nuestra sociedad mojigata y atrasada de 31 de diciembre de 1985 no podía reconocerse en la sociedad española de 1995 ó en la de 2005. Seguramente a los turcos les pasaría lo mismo

Ergo... Turquía no entra porque es demasiado pesada para digerirla. Demasiado pobre para no desequilibrar los presupuestos y políticas de nivelación de la Unión y demasiado poblada para no temer que reclamara un peso político y de representación superior incluso al de Alemania y Francia.

Saludos.


Ecthelion
Sargento
Sargento
Mensajes: 246
Registrado: 11 Mar 2008, 12:16

Mensaje por Ecthelion »

No entra por muchos motivos pero creo que el mayor es por que no se la ve como Europea . Es verdad que todos los paises d ela Union europea son laicos pero aun asi hay una base cristiana en el fondo de las actitudes y pensamiento de toda la poblacion, y a Turquia le pasa lo mismo pero con pensamiento islamico.
Con todos los problemas que esta generando el Islam y sus amenzas directas a Occidente es como para pensarselo dos veces admitir a un socio que lleva la semilla del problema dentro de su propia sociedad.

No entra por que no esta en Europa por mucho que tengan un cachito que le quitaron a los griegos. No solo es geograficamente asiatica sino culturalmente tambien.Si entran los turcos por que no Tunez o la Guinea? pero claro ya no seria la Union Europea.

No entra por sus pasados genocidios de poblaciones armenias y griegas y sobre todo por que no los reconoce. No hay voluntad por su parte de enmendar sus errores.

No entra por sus problemas con los Kurdos a los que margina y persigue. De verdad queremos eso dentro de Europa.

No entra por que son 75 millones de habitantes con un bajo nivel de vida y a los habria que ayudar masivamente. Con la entrada de los paises balcanicos y del este , la UE ya tiene demasiado entre manos.

No entra por que seria un coladero por el que se meterian todo tipo de islamistas e inmigracion masiva sin control, aun mas de la que hay ahora.

Asi que habria que preguntarse que beneficios tan grandes va a conseguir la Union Europea que compensen todo esto. Y es que no los hay.


JAIME271
Alférez
Alférez
Mensajes: 762
Registrado: 11 Mar 2008, 11:04

Mensaje por JAIME271 »

Ecthelion escribió:
No entra por que no esta en Europa por mucho que tengan un cachito que le quitaron a los griegos.

No entra por sus pasados genocidios de poblaciones armenias y griegas y sobre todo por que no los reconoce.


Además a la verdadera Turquía es muy fácil descubrirla, no sólo robaron tierra a los griegos para dársela a "la casa del Islam" (las conquistas musulmanas siempre tienen un componente religioso), sino que pretenden seguir en la misma sintonía con la intolerable pretension de fundar escuelas y universidades exclusivas para turcos por toda Europa como complemento a la proliferación de mezquitas hechas con dinero saudí y eso en mi pueblo se llama "colonización", no integración.

De genocidios que no reconoce , habría que añadir que no sólo no los reconoce sino que aquí habría que recordarles el pollo que formaron con la visita del Papa Juan Pablo 2º "acusándolo" de haber impedido con las Cruzadas (que fueron realmente conflictos defensivos) la Islamización de Europa y su incorporación al Imperio Turco, de hecho disimulan tan mal que siguen pretendiendo lo mismo y continuan poniéndose de victimas siendo verdugos de las minorías religiosas a las que mantienen en minoría con sus periódicas "purgas" (persecuciones) como habitualmente ocurre en todos los paises islámicos y que son denunciadas contínuamente.
Mientras las suras violentas del Corán que llaman al engaño del infiel, a su segregación, a la guerra santa y a su conquista o su dominación no sean abolidas, la "corrección política" de Occidente significará su suicidio.


Saludos.
Última edición por JAIME271 el 28 May 2009, 16:22, editado 1 vez en total.


Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles;
enfréntate a todos, menos a los tontos.
Son demasiados y siempre serás derrotado.
(Proverbio hindú)
fremm

Mensaje por fremm »

tampoco debeis creer que la UE es el paraiso del mundo :mrgreen:

las cosas se cambian y la europa que era pobre puede regresar a la pobresa y las guerras en el futuro y turquia como otros paises del sur del mediterraneo pueden ser mas ricos que los paises europeos porque las riquezas naturales que hay en los paises del sur del mediterraneo no existen en los paises europeos y ademas la economia turca ahora es muchosimo mejor que muchas economias europeas y especialmente del este europeo :noda:

en turquia van las prostitutas del este europeo a buscarse la vida :mrgreen:


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados