ETA y el atentado del 11-M: un Punto de Inflexión

Los servicios de seguridad e inteligencia españoles. La Guardia Civil, Policía, Centro Nacional de Inteligencia (CNI). La lucha contra el terrorismo.
jandres
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Mensaje por jandres »

arbasete escribió:Echo la vista atrás y recuerdo aquel terrible día del 11 de marzo de 2004, han pasado cinco años y dos meses que apenas es nada para el devenir histórico de una nación pero a veces me da la impresión de que esos sucesos ocurrieron hace mucho tiempo, algo que hubiera pasado hace un siglo y eso se debe al interés que han puesto los partidos políticos (unos más que otros pero los dos casi por igual) y los medios de información porque desaparezca de la memoria de la nación.

Pero a mi no se me olvida ni tampoco a muchos otros; no se me olvidan esos turbios días donde un gobierno noqueado que no sabía de dónde había venido ese brutal golpe terrorista, ora la Eta, ora Al Queda y que estaba acuciado por la proximidad de las elecciones generales y la batalla que el partido socialista obrero español le planteaba en la calle. En ningún otro país de nuestro entorno podría ocurrir algo parecido, que la oposición política hiciera una campaña tan feroz contra un gobierno sobre un enorme charco de sangre de sus propios ciudadanos.

Esto no se me olvidará nunca en la vida, esos días que transcurrieron desde el jueves por la tarde hasta el domingo tras el cierre de los colegios electorales dejaron en mí el profundo convencimiento de que estábamos viviendo un golpe de estado jaleado por el partido socialista obrero español basándose en informaciones que le llegaban incluso antes que al propio gobierno (“tenemos gente dentro”) y esas detenciones tan rápidas y proverbiales de unos cuantos moritos, hindúes y demás marionetas que al cabo de unos meses fueron puestos en libertad porque no había pruebas contra ellos a excepción de Zohugam que ha sido condenado y ratificado por el Tribunal Supremo, sentencia ésta que no deja de ser chocante porque declara que no se conoce al autor o autores intelectuales y tampoco condena a Al Queda como grupo terrorista responsable de los atentados. Entonces quien fue?.

Yo no lo sé, pero si sé lo que vi aquellos terribles días y lo que vi fue un golpe de estado azuzado por el partido socialista obrero español, yo no se si fue un grupo terrorista u otro pero si sé lo que vi.

Posteriormente vi también un montón de pruebas falsas o cuando menos dudosísimas como para plantear una conclusión real y verdadera, la kangoo, el skoda, la cinta coránica, el vídeo de la autoría, el piso de Leganés (donde por cierto no había una gota de sangre de los suicidas en las paredes a pesar de los 35 litros que debería haber en sus venas), los cuatro tornillos que se salvaron de los atentados y sobre los que se hicieron los análisis... y los trenes.

No entiendo cómo desaparecieron en la chatarra los trenes, pero resulta que no desaparecieron, eso ya lo sabía yo, y cualquier día aparecerán como evidencias tan refulgentes que nos harán daño a la vista y habrá que abrir otra vez el proceso judicial porque esto no hay quien lo sostenga.

Yo no sé quién fue pero si sé lo que vi y aunque las pruebas puedan desaparecer lo que vi fue un país loco de rabia y clamando venganza sobre sus conciudadanos igual de víctimas que ellos.


pues nada oiga....a la fiscalía a la mínima prueba, los golpes de estado son un delito muy grave penado por las leyes de este pais.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por sse29 »

Comparto tu opinio y preocupacion.

Cuando ves que en Nueva jork y Londres se recuerda todos los años la memoria de las victimas siendo participes las autoridades politicas y luego vuelves la mirada a tu querida España,estos solo los recuerdan cuando son proximas las elecciones,menuda gentuza de politicos,no tengo palabras para expresar lo que realmente siento,pero lo que mas me preocupa que son seres de esa especie la que nos govierna.

Al igual que tu,no tengo dudas de lo ocurrido,la eta por aquellas fechas intentaba sendos atentados ya en Madrid pero gracias a las intervenciones policiales se evitaron,(inclusive en nochevieja).conviene recordar,porque parece que ya nadie se acuerda,y luego el incubrimiento de la intervencion de eta por todos medios habidos y por haber no me deja duda alguna (¡goma 2seco y vale ya¡,por la fiscal,desmantelamiento de los trenes,pruebas falsa,..),¡es increible que esto haya sucedido y como si nada¡ esto ocurre y como tal cosa,¿que podemos esperar que suceda en el futuro?

Que injusticia¡¡y que me dice de los mensajes para asaltar las casas populares y la violacion de la jornada de inflexion,no te recuerda epocas pasadas?y del papel de complicismo de la mayoria de los medios de comunicaccion¡¡terrible¡¡la invencion de terroristas suicidas,p,ej..de pena,vamos para llorar.

Eso si,no olvidaremos lo inolvidable


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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

Se manipulan pruebas, aparecen, desaparecen, se miente, aparecen fantasmas donde no había nada, desaparecen los fantasmas y se convierten en personas, se tragiversa, se insulta, se agrede, se asalta, hay sentencias preparadas en versiones A, B…, se presiona…. Todo correcto, no pasa nada. No hay beneficiados, ni beneficios. Todo clarito como el agua.

Si no sacar soldados, tanques, tomas estratégicas…es no haber un golpe, vale.

A nuevos tiempos nuevos métodos. Y de eso, alguno y alguna organización, sabe por experiencia e historia ¡muuuuchiiisiimooooo!


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Mensaje por sse29 »

Que razon tienes¡¡¡

El asunto es leer un poco.

Por ejemplo 1917,1931,1934 y 1936.

Menudo historial¡¡¡


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arbasete
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Mensaje por arbasete »

Isocrates
yo no he dicho nada de pedir venganza, pero no se preocupe con esta gente usted llegará a general.

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Mensaje por Isocrates »

ZULU 031 escribió:Se manipulan pruebas, aparecen, desaparecen, se miente, aparecen fantasmas donde no había nada, desaparecen los fantasmas y se convierten en personas, se tragiversa, se insulta, se agrede, se asalta, hay sentencias preparadas en versiones A, B…, se presiona…. Todo correcto, no pasa nada. No hay beneficiados, ni beneficios. Todo clarito como el agua.

Si no sacar soldados, tanques, tomas estratégicas…es no haber un golpe, vale.

A nuevos tiempos nuevos métodos. Y de eso, alguno y alguna organización, sabe por experiencia e historia ¡muuuuchiiisiimooooo!


Lo cierto es que lo que sepan unas "organizaciones" u otras me preocupa muy poco, pero respecto al 11M se ha realizado uno de los procedimientos penales más abiertos y transparentes de la historia, y quien desee contrastar la información que le llega puede hacerlo directamente de las fuentes. De los autos judiciales, de los escritos de defensa y de la totalidad de la vista oral. ¿Que prefiere no hacerlo y seguir pensando en "apariciones" y "desapariciones"? Nada puedo hacer al respecto, salvo recordarle que esa posibilidad siempre la tendrá ahí... para cuando esté dispuesto.


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Mensaje por Isocrates »

arbasete escribió:Isocrates
yo no he dicho nada de pedir venganza, pero no se preocupe con esta gente usted llegará a general.


¿No ha dicho nada de pedir venganza?

Por lo demás, no tengo nada que ver con "esta gente", ni con "esa", ni con "aquella".


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arbasete
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Mensaje por arbasete »

Yo no sé quién fue pero si sé lo que vi y aunque las pruebas puedan desaparecer lo que vi fue un país loco de rabia y clamando venganza sobre sus conciudadanos igual de víctimas que ellos.[/quote]


efectivamente Isocrates YO NO PIDO VENGANZA y creo que en mi post está escrito claramente, otra cosa es que se entienda lo que dice o, mejor aún, que se quiera entender.


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Mensaje por ZULU 031 »

respecto al 11M se ha realizado uno de los procedimientos penales más abiertos y transparentes de la historia, y quien desee contrastar la información que le llega puede hacerlo directamente de las fuentes. De los autos judiciales, de los escritos de defensa y de la totalidad de la vista oral.


Eso para quien se lo crea y por lo de contrastar la información, por eso lo digo. Todo esta en el sumario, como dices. Y de esos lodos, tenemos estos barros.


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Mensaje por Isocrates »

ZULU 031 escribió:
respecto al 11M se ha realizado uno de los procedimientos penales más abiertos y transparentes de la historia, y quien desee contrastar la información que le llega puede hacerlo directamente de las fuentes. De los autos judiciales, de los escritos de defensa y de la totalidad de la vista oral.


Eso para quien se lo crea y por lo de contrastar la información, por eso lo digo. Todo esta en el sumario, como dices. Y de esos lodos, tenemos estos barros.


Lo que "se crea" o "se deje de creer" es indiferente. Las pruebas están ahí, igual que las declaraciones de los testigos y los distintos autos. Están ahí crea lo que crea usted o piense lo que piense yo.

Y por mucho que usted no se lo crea, seguirán estando.


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Mensaje por ZULU 031 »

Seguirá estando, pero no toda la verdad, que es lo que interesa.

Ni autores intelectuales, ni mas pruebas no admitidas, ni verificación de declaraciones...etc.etc. Para algunos les vale cualquier cosa y para otros no


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Mensaje por Isocrates »

ZULU 031 escribió:Seguirá estando, pero no toda la verdad, que es lo que interesa.

Ni autores intelectuales, ni mas pruebas no admitidas, ni verificación de declaraciones...etc.etc. Para algunos les vale cualquier cosa y para otros no


Nada indica que los autores intelectuales sean distintos de los materiales, y las pruebas se admiten unas y se rechazan otras, en función de su procedencia. Las declaraciones se "verifican" por su concordancia con el resto de las pruebas, su claridad y su firmeza. Y todas las utilizadas para fundamentar la sentencia han sido "verificadas". En cuanto a "para algunos les vale cualquier cosa y para otros no", que parece sugerir que la ley se ha aplicado de forma distinta en este caso que en cualquier otro, tengo que decir claramente que eso no es cierto: cualquier terrorista de cualquier organización hubiera sido condenado con las pruebas que han condenado a estos. La cuestión es que nadie estaría dudando de ello si se tratase de cualesquiera otros terroristas.


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Mensaje por ZULU 031 »

¡Ya! Informadores (controlados), chivatos (controlados), choricetes (conocidos), enfermos mentales...¿Autores intelectuales?...¡Ya! Cuéntaselo a otro :noda:


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Mensaje por Isocrates »

ZULU 031 escribió:¡Ya! Informadores (controlados), chivatos (controlados), choricetes (conocidos), enfermos mentales...¿Autores intelectuales?...¡Ya! Cuéntaselo a otro :noda:


Llamar "choricete" a un señor que tiene una res de tráfico de droga que abarca media España es una forma muy peculiar de ver las cosas. Y ni los informadores ni los chivatos están "controlados", informan de lo que desean y chivan lo que consideran oportuno. Nadie les sigue para comprobar si informan de todo lo que saben y hacen.

Por lo demás, parece que consideran que hay que ser doctor en teosofía para poner 10 bombas en unos transportes públicos no protegidos. Me temo que es un tipo de actividad mucho más acorde con un delincuente que con un master en gestión de empresa. Lo cierto es que todavía no sé qué parte de los atentados asombra tanto a quienes mantienen que no pudo realizarlo una banda de delincuentes ¿Qué tipo de capacidad superior era precisa para decidir matar a cientos de personas indefensas y desprevenidas? Cabe recordar que no asaltaron el cuartel de la acorazada: pusieron bombas en trenes de cernanias ¿Hay que ser un genio para planear una masacre así?

Adquirieron los explosivos, los transportaron, pusieron las bombas e hicieron las reivindicaciones. Se trataba de delincuentes que tenían, en la otra rama de su a"actividad" -el tráfico de drogas- recursos por cerca de un millón y medio de euros -unos doscientos cincuenta millones de pesetas- ¿Tenéis alguno eso en vuestra casa? Porque quienes se dice que "no podían preparar el atentado" manejaban eso. Bueno, eso es lo que tenían almacenado en el momento de las detenciones ¿Cuanto podían mover al año? ¿Diez veces más? ¿Veinte? Pero como hay que hacer que parezcan "pelanas", se les llama "choricetes". Pues no. De "choricetes" nada.
Así que quizá usted pueda explicarme que aspecto del atentado estaba fuera del alcance de unos delincuentes que movían un negocio de tráfico de drogas de varios miles de millones -de pesetas, para no perdernos- al año.


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arbasete
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Mensaje por arbasete »

... y chin pum!

pues nada, pues vale, pues si... coca cola para todos...



http://www.wikio.es/video/519291




Allí me colé y en tu fiesta me planté

Coca-cola para todos y algo de comer

mucha niña mona pero ninguna sola

luces de colores, lo pasaré bien


:dance:


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