Fuerza Aérea de Rusia

[Kaipa]

Paren de meterse en casa de otra persona, Ucrania nunca fué rusa, no lo es y no lo será, dejen de fantasear![/b]

A mi está frase me trae a la cabeza otra...

Crimea nunca fue ucraniana, no lo es y no lo será

[Luisfer]

Cabina del sitema TOR-M2E



Saludos

[Bogdan-The-Kozak]

Paren de meterse en casa de otra persona, Ucrania nunca fué rusa, no lo es y no lo será, dejen de fantasear![/b]

A mi está frase me trae a la cabeza otra...

Crimea nunca fue ucraniana, no lo es y no lo será

Fué ucraniana, tartara, turca, bizantina (?), rusa. Ucraniana es ahora, y el futuro mostrará.

[Bogdan-The-Kozak]

PS: Sabia que antes de la WW2 la poblacion judia de Crimea (la más o una de las más numerosas) le pidió a Stalin que de Crimea se haga una Republica Judia Socialista Sovietica?
Dato para pensar :)

[Vitali]

Fué ucraniana, tartara, turca, bizantina (?), rusa. Ucraniana es ahora, y el futuro mostrará.

A que pais se refiere alli?

[nou_moles]

No discutiré contigo, no porque tengas razón, solo que veo que te han lavado el cerebro como a muchos.
Pero, lee más y verás que lo que digo, mucho hay de verdad.

No hagas caso ha.....yo estoy de tu parte, has demostrado conocer tu país mejor que nadie aqui.

[Vitali]

No discutiré contigo, no porque tengas razón, solo que veo que te han lavado el cerebro como a muchos.
Pero, lee más y verás que lo que digo, mucho hay de verdad.

No hagas caso ha.....yo estoy de tu parte, has demostrado conocer tu país mejor que nadie aqui.

Caso a quien? Venga, sigua la frase! En que no esta de acuerdo conmigo? Cíteme y digame donde no tengo razon.

[Bogdan-The-Kozak]

Fué ucraniana, tartara, turca, bizantina (?), rusa. Ucraniana es ahora, y el futuro mostrará.

A que pais se refiere alli?

Al Principado de Kyiv, cuyo descendiente directo (aunque no único) es Ucrania y el pueblo ucraniano. Y no me vengas con el cuento de que la Rus' de Kyiv fué rusa (en el sentido actual de la palabra), y de lo de pueblos hermanos, bla bla bla. Ahorame ese cuento, porfavor.

[diegoharriague]

No hagas caso ha.....yo estoy de tu parte, has demostrado conocer tu país mejor que nadie aqui.

Pues yo no se si sabra mas de su pais que nadie aqui (aunque es obvio que cada uno conoce mejor su pais que un extranjero) pero lo que si se es que Bogdan vive al otro lado del mundo de Ucrania y conocienco a los gauchos, se que en el fondo a la hora de sentimientos su corazon palpitaria mas por la celeste y blanco

[Vitali]

Fué ucraniana, tartara, turca, bizantina (?), rusa. Ucraniana es ahora, y el futuro mostrará.

A que pais se refiere alli?

Al Principado de Kyiv, cuyo descendiente directo (aunque no único) es Ucrania y el pueblo ucraniano.

Mira que interesante! Y cuando el principado de Kyiv poseía Krym?

Y no me vengas con el cuento de que la Rus' de Kyiv fué rusa (en el sentido actual de la palabra), y de lo de pueblos hermanos, bla bla bla. Ahorame ese cuento, porfavor.

No, yo no te vendré con ningún cuento. Si eres de la parte occidental del pais, es posible de que no lleves sangre rusa (para decirme que no te cuente "lo de pueblos hermanos"(c) ),... entonces quizas si - no seamos hermanos para ti. Pero y que hacemos con mas de la mitad de poblacion de la parte oriental del pais, que son medio-rusos y tienen media familia en Rusia, o al menos un miembro? Eh? Que les dices a ellos? Y otra cosa, ya veras que como siguen los "zapadensa" al poder - Krym se viene a Rusia...Ya son republica con autonomía.

[Bogdan-The-Kozak]

No hagas caso ha.....yo estoy de tu parte, has demostrado conocer tu país mejor que nadie aqui.

Pues yo no se si sabra mas de su pais que nadie aqui (aunque es obvio que cada uno conoce mejor su pais que un extranjero) pero lo que si se es que Bogdan vive al otro lado del mundo de Ucrania y conocienco a los gauchos, se que en el fondo a la hora de sentimientos su corazon palpitaria mas por la celeste y blanco

Todo bien con los argentinos, pero por Dios, nunca!
Yo nací en Ucrania, soy ciudadano de Ucrania, tengo pasaporte e iré a votar, unicamente estoy haciendo los estudios en Argentina porque los empezé y no quiero cortar. Quizas mi cuerpo está en Argentina, escribiendo estas palabras, pero mi espiritu y corazón están en Ucrania, donde siempre estarán.

Mira que interesante! Y cuando el principado de Kyiv poseía Krym?

Durante los siglos X-XI tuvo su influencia.

No, yo no te vendré con ningún cuento. Si eres de la parte occidental del pais, es posible de que no lleves sangre rusa (para decirme que no te cuente "lo de pueblos hermanos"(c) ),... entonces quizas si - no seamos hermanos para ti. Pero y que hacemos con mas de la mitad de poblacion de la parte oriental del pais, que son medio-rusos y tienen media familia en Rusia, o al menos un miembro? Eh? Que les dices a ellos?

Yo vengo de la Donets'ka Oblast', y mi familia siempre ha vivido ahi, y sin embargo tanto por parte de mi padre como mi madre, no tengo una pizca de sangre que no sea ucraniana (tengo mi arbol gealógico hasta el siglo XVII). Y eso de que son "medio-rusos" no es asi, simplemente hay muchos rusos viviendo. Y a ellos les diria lo mismo.

Y otra cosa, ya veras que como siguen los "zapadensa" al poder - Krym se viene a Rusia...Ya son republica con autonomía.

Deja de leer esos libros lava-cerebro. Ya se que es lo que más les encantaria, llevarse a Crimea, pero querer no es poder.
Tenga autonomia o no, sigue respondiendo a Kyiv, por ser Ucrania una Republica y no una Federacion. Y como está en la Constitucion de que Ucrania es una Republica y no una Federacion, Crimea tiene el estatuto de "autonoma" solo de facto, pero no de jure. Si incluso se quieren separar (bajo influencia de su querido Kremlin, claro está), seria anticonstitucional de cualquier modo.
Asi que... SIGAN SOñANDO!

Por cierto, antes de querer hacerse con Crimea, por qué mejor no solucionan sus "problemitas" con Dagestan, Ingushetia, Tatarstan, etc. eh? Les vendria mucho mejor :)

[Yorktown]

Tenían muchas fabricas con lo mas alto en tecnología: Nikolaevskie Verfi (el único sitio en la URSS donde se construía los buques-portaaviones), Yuzhmash (el único sitio en la URSS donde se construía misiles intercontinentales), Oficina de Antonov junto con enormes plantas de construcción aeronáutica en Kharkov (KhGAPP), Kiev(AVIANT), Oficinas de motores importantísimas: MotorSich y Ivchenko-Progress. Se fabricaba trenes, autobuses, etc... Pero luego vino gente como la que privatiza y vende Sukhoi-27... y dejan Ucrania en bancarota (tal y como esta hoy), y luego chicos como Bogdan les protegen.

Cuando eran estatales construirían todas esas cosas, pero que quieres que te diga, parece que la cosa no terminó de funcionar eficientemente, por eso quebró la URSS, esta si, de verdad quebró. Bancarrota y cerrojazo al pais. A refundarse.

Asi que ahora, bastante razonablemente, han decidido probar otra cosa...igual funciona. Peor no les va a ir.

Saludos.

[Vitali]

Tenían muchas fabricas con lo mas alto en tecnología: Nikolaevskie Verfi (el único sitio en la URSS donde se construía los buques-portaaviones), Yuzhmash (el único sitio en la URSS donde se construía misiles intercontinentales), Oficina de Antonov junto con enormes plantas de construcción aeronáutica en Kharkov (KhGAPP), Kiev(AVIANT), Oficinas de motores importantísimas: MotorSich y Ivchenko-Progress. Se fabricaba trenes, autobuses, etc... Pero luego vino gente como la que privatiza y vende Sukhoi-27... y dejan Ucrania en bancarota (tal y como esta hoy), y luego chicos como Bogdan les protegen.

Cuando eran estatales construirían todas esas cosas, pero que quieres que te diga, parece que la cosa no terminó de funcionar eficientemente, por eso quebró la URSS, esta si, de verdad quebró. Bancarrota y cerrojazo al pais. A refundarse.

Asi que ahora, bastante razonablemente, han decidido probar otra cosa...igual funciona. Peor no les va a ir.

Saludos.

Quebró? Quebró Moscú! Quebró por estimular tanto a Ucrania, Georgia, paises Bálticos. En toda la URSS solo habían dos repúblicas no subvencionadas - Rusa y la de Azerbayan. Las otras chupaban mas de lo que daban. Ahora pues - a joderse...

[Yorktown]

Quebró la URSS.

En toda la URSS solo habían dos repúblicas no subvencionadas - Rusa y la de Azerbayan. Las otras chupaban mas de lo que daban. Ahora pues - a joderse...

Bueno, "subvencionado" era todo. Deficitarias, no lo sé. Pero mira, si es como dices, cosa que ya te digo que desconozco, mejor para los rusos, se quitaron dos problemas de encima, uno, el sistema soviético y dos, el financiar un "imperio" no rentable. Todos contentos, los rusos, los ucranianos, los azerbayanos...

Ah, una precisión, los territorios no "chupan"...imagino que habría ucranianos rentables y otros no, como rusos. Aunque en un sistema comunista...al fin y al cabo, que más da.

Saludos.

[Kaipa]

PS: Sabia que antes de la WW2 la poblacion judia de Crimea (la más o una de las más numerosas) le pidió a Stalin que de Crimea se haga una Republica Judia Socialista Sovietica?
Dato para pensar :)

En realidad la población judía de Crimea en 1926 era de alrededor de 40.000 almas, aproximadamente el 6% de la población. Posteriormente, durante la SGM, Crimea es declarada judenrein, es decir, libre de judios.

No es hasta febrero de 1944 que los líderes del Comité Judío Antifascista, creado por el régimen soviético para obtener el apoyo de los judíos de Occidente para el esfuerzo bélico ruso, enviaron una carta a Stalin y a Molotov solicitando la creación de una república judía en Crimea.

Posteriormente esta petición serviría de excusa para aniquilar a la élite dirigente de la cultura judía en la URSS.

Por tanto:
1) Antes de la SGM la población judia no era ni mucho menos mayoritaria en Crimea.
2) En el momento de la petición de una república judia en Crimea, no existía una población judia significativa a causa del infame exterminio.
3) También se sugerió en 1923 establecer esa república judia en la costa del Mar Negro, con capital en Odesa. ¿Dato para pensar?