Venezuela ante una hipotética invasión de Estados Unidos

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Howard_Hughes
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Mensaje por Howard_Hughes »

Yorktown escribió:Dado el colapso de EEUU y el fracaso del capitalismo moribundo, asi como el indiscutible exito de Venezuela en su Revolución.... no piensan ustedes que deberiamos cambiar el nombre del hilo a:

EEUU ante una posible invasión de Venezuela?

Saludos.



muy buena :aplausos3:


Su-30MKII
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Mensaje por Su-30MKII »

Mas alla de las burlas de compañeros foristas de otros paises, mas alla de las discusiones acaloradas entre mis compatriotas que tienen ( de manera legitima) posiciones encontradas en relacion al modelo de sociedad que debe seguir nuestro pais, mas alla de quienes de manera tambien legitima defienden las posiciones venezolanistas en este tema frente a la polit5ica exterior de los EEUU, y/o a los que defienden a ultransa y tambien legitimamente a las posiciones y acciones de los EEUU en el mundo y frente a nuestro pais, mas alla de todo eso que se ha comentado, hay ciertas realidades que es necesario destacar en este tema, sin insultos, sin epitetos, sin apasionamientos y con responsabilidad.

En ese sentido debemos considerar algunas cosas:

1) En el mundo existen actualmente 3 crisis economicas y no una.

2) La primera y mas peligrosa de estas crisis es la crisis alimentaris, millones de personas mueren de hambre hoy dia en el mundo, lo alimentos suben y bajan de precio de manera irregular desde hace ya cuatro años, 3 trasnacionales dirigidas por un puñado de 10 familias controlan cerca del 35% de la produccion de alimentos en el mundo, y mas de 140 paises de los casi 200 que existen no se autoabastecen de alimentos. En este contexto venezuela no se auto abastece, y todo el mundo sabe que el gobierno venezolano a impedido a las trasnacionales de alimentos mas grandes del mundo (todas de EEUU) operen en nuestro pais, ademas de que a enfrentado el latifundio poniendo a producir decenas de miles de hectarias.

3) La segunda y mas conflictiva crisis es la energetica. En el mundo entero las reservas actuales llegaran a su limite operativo para el año 40 de este siglo. EEUU y el mundo desarrollado depende del petroleo para el sostenimiento de su modelo productivo, reemplazar el petroleo como combustible para la generacion de electricidad seria tan costoso (segun informe del año 98) que es imposible hacerlo sin sacrificar demasiado, por lo tanto a la par que se desarrollan nuevas tecnologias, EEUU y la UE saben que dependeran del petroleo todo este siglo. En este marco, veneuela es el pais con el mayor numero de reservas en el mundo, y con el incremento cada vez mayor de las tecnologias de extraccion, las reservas extraibles provadas aumentan CADA AÑO. Esta situacion, y la politica independentista venezolana en materia energetica impulsada por chavez, hace muy, pero muy probable que EEUU piense como desaserse de chavez para que sus empresas vuelvan a controlar el negocio petrolero venezoleno y asegurarse un suministro rapido en el futuro, ademas de los fuertes dividendos que daria a sus empresas en medio de la crisis financiera.

4) La crisis financiera es la tercera, peligrosa en el corto plazo pero no tanto a mediano y largo plazo. El capitalismo, pese los buenos e ilusos deseos de muchos, no vera su fin por esta crisis, el capital no es solo dinero, es una relacion social que va desd lo local, hasta lo regional, nacional, continantal y mundial. Bien dice Inmanuel Wallestein que el capitalismo es un sistema mundo que no solo implica un modelo economico sino una manera particular de comprender y ver al mundo, que tiene expresion en `practicas sociales de dominacion que hacen posible que el sistema no se derrumbe. Por ello, aunque algunos no lo han tomado en cuenta asi, mas bien pudiera ser que EEUU y los paises desarrollados salgan de la crisis una vez mas como lo han hecho en otras crisis ciclicas del capital: a traves de una guerra que justifique nuevas adquisiciones de armamentos y mueva la industria militar de tal manera que les ayude a sacar a millones de trabajadores de la situacion de desempleo en que estan, no seria la primera vez que ocurre, ni seria por supuesto la unica. En este sentido, venezuela pues, se joderia, por que les aseguro que no aguantariamos una guerra con eeuu de esas dimensiones.



Por todo lo anterior, creo que, venezuela no debe abandonar su politica nacionalista en materia financiera (como haber sacado nuestras reservas de los EEUU), tampoco en materia petrolera (pasamos de persibir 10 mil millones en 1998 a mas de 100 mil millones en 2008), y mucho menos en materia alimentaria (pasamos de producir el 35 % de lo consumiamos a producir el 48 % no en diez años sino e 6, desde el 2003). Pe4ro para mantener estas politicas a flote (sea quien sea que las lleve adelante, Los Socialistas y Comunistas que estan en el Poder, o los Socialdemocratas, Conservadores y Liberales que estan en la Oposicion ) es necesario tener mucho cuidado de que nos nos invadan o todo se va a la mierda, pero ademas hay que tratar de construir una fuerza de resistencia capaz de disuadir a un posible agresor debido a la posibilidad de encontrarse con un adeversario capaz de imposibilitar los objetivos estrategicos de una invasion aun cuando se tome el poder de manera convencional.


Bueno, he alli mi humilde opinion........


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jandres
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Mensaje por jandres »

Su-30MKII escribió:Mas alla de las burlas de compañeros foristas de otros paises, mas alla de las discusiones acaloradas entre mis compatriotas que tienen ( de manera legitima) posiciones encontradas en relacion al modelo de sociedad que debe seguir nuestro pais, mas alla de quienes de manera tambien legitima defienden las posiciones venezolanistas en este tema frente a la polit5ica exterior de los EEUU, y/o a los que defienden a ultransa y tambien legitimamente a las posiciones y acciones de los EEUU en el mundo y frente a nuestro pais, mas alla de todo eso que se ha comentado, hay ciertas realidades que es necesario destacar en este tema, sin insultos, sin epitetos, sin apasionamientos y con responsabilidad.

En ese sentido debemos considerar algunas cosas:

1) En el mundo existen actualmente 3 crisis economicas y no una.

2) La primera y mas peligrosa de estas crisis es la crisis alimentaris, millones de personas mueren de hambre hoy dia en el mundo, lo alimentos suben y bajan de precio de manera irregular desde hace ya cuatro años, 3 trasnacionales dirigidas por un puñado de 10 familias controlan cerca del 35% de la produccion de alimentos en el mundo, y mas de 140 paises de los casi 200 que existen no se autoabastecen de alimentos. En este contexto venezuela no se auto abastece, y todo el mundo sabe que el gobierno venezolano a impedido a las trasnacionales de alimentos mas grandes del mundo (todas de EEUU) operen en nuestro pais, ademas de que a enfrentado el latifundio poniendo a producir decenas de miles de hectarias.

3) La segunda y mas conflictiva crisis es la energetica. En el mundo entero las reservas actuales llegaran a su limite operativo para el año 40 de este siglo. EEUU y el mundo desarrollado depende del petroleo para el sostenimiento de su modelo productivo, reemplazar el petroleo como combustible para la generacion de electricidad seria tan costoso (segun informe del año 98) que es imposible hacerlo sin sacrificar demasiado, por lo tanto a la par que se desarrollan nuevas tecnologias, EEUU y la UE saben que dependeran del petroleo todo este siglo. En este marco, veneuela es el pais con el mayor numero de reservas en el mundo, y con el incremento cada vez mayor de las tecnologias de extraccion, las reservas extraibles provadas aumentan CADA AÑO. Esta situacion, y la politica independentista venezolana en materia energetica impulsada por chavez, hace muy, pero muy probable que EEUU piense como desaserse de chavez para que sus empresas vuelvan a controlar el negocio petrolero venezoleno y asegurarse un suministro rapido en el futuro, ademas de los fuertes dividendos que daria a sus empresas en medio de la crisis financiera.

4) La crisis financiera es la tercera, peligrosa en el corto plazo pero no tanto a mediano y largo plazo. El capitalismo, pese los buenos e ilusos deseos de muchos, no vera su fin por esta crisis, el capital no es solo dinero, es una relacion social que va desd lo local, hasta lo regional, nacional, continantal y mundial. Bien dice Inmanuel Wallestein que el capitalismo es un sistema mundo que no solo implica un modelo economico sino una manera particular de comprender y ver al mundo, que tiene expresion en `practicas sociales de dominacion que hacen posible que el sistema no se derrumbe. Por ello, aunque algunos no lo han tomado en cuenta asi, mas bien pudiera ser que EEUU y los paises desarrollados salgan de la crisis una vez mas como lo han hecho en otras crisis ciclicas del capital: a traves de una guerra que justifique nuevas adquisiciones de armamentos y mueva la industria militar de tal manera que les ayude a sacar a millones de trabajadores de la situacion de desempleo en que estan, no seria la primera vez que ocurre, ni seria por supuesto la unica. En este sentido, venezuela pues, se joderia, por que les aseguro que no aguantariamos una guerra con eeuu de esas dimensiones.



Por todo lo anterior, creo que, venezuela no debe abandonar su politica nacionalista en materia financiera (como haber sacado nuestras reservas de los EEUU), tampoco en materia petrolera (pasamos de persibir 10 mil millones en 1998 a mas de 100 mil millones en 2008), y mucho menos en materia alimentaria (pasamos de producir el 35 % de lo consumiamos a producir el 48 % no en diez años sino e 6, desde el 2003). Pe4ro para mantener estas politicas a flote (sea quien sea que las lleve adelante, Los Socialistas y Comunistas que estan en el Poder, o los Socialdemocratas, Conservadores y Liberales que estan en la Oposicion ) es necesario tener mucho cuidado de que nos nos invadan o todo se va a la mierda, pero ademas hay que tratar de construir una fuerza de resistencia capaz de disuadir a un posible agresor debido a la posibilidad de encontrarse con un adeversario capaz de imposibilitar los objetivos estrategicos de una invasion aun cuando se tome el poder de manera convencional.


Bueno, he alli mi humilde opinion........


humilde. humlide....porque lo que es acertada...mack!!


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

hola Su-30MKII

Mas alla de las burlas de compañeros foristas de otros paises, mas alla de las discusiones acaloradas entre mis compatriotas que tienen ( de manera legitima) posiciones encontradas en relacion al modelo de sociedad que debe seguir nuestro pais, mas alla de quienes de manera tambien legitima defienden las posiciones venezolanistas en este tema frente a la polit5ica exterior de los EEUU, y/o a los que defienden a ultransa y tambien legitimamente a las posiciones y acciones de los EEUU en el mundo y frente a nuestro pais, mas alla de todo eso que se ha comentado, hay ciertas realidades que es necesario destacar en este tema, sin insultos, sin epitetos, sin apasionamientos y con responsabilidad.


Te falto el grupo de los que no les interesa defender a USA sin ser anti-yankees. simplemente usan la razon para analizar el medio.


2) La primera y mas peligrosa de estas crisis es la crisis alimentaris, millones de personas mueren de hambre hoy dia en el mundo, lo alimentos suben y bajan de precio de manera irregular desde hace ya cuatro años, 3 trasnacionales dirigidas por un puñado de 10 familias controlan cerca del 35% de la produccion de alimentos en el mundo, y mas de 140 paises de los casi 200 que existen no se autoabastecen de alimentos. En este contexto venezuela no se auto abastece, y todo el mundo sabe que el gobierno venezolano a impedido a las trasnacionales de alimentos mas grandes del mundo (todas de EEUU) operen en nuestro pais, ademas de que a enfrentado el latifundio poniendo a producir decenas de miles de hectarias.


Venezuela importa, porque no produce, culpa exclusiva de los venezolanos y de nadie mas.

El Peru exporta e importa aliemntos y nadie se rasgas las vestiduras porque eso ya es cuento del pasado.

y varias empresas peruanas exportan a Venezuela alinetos y no son controladas por el gran pulpo de 3 tentaculos....

En Venezuela, despues de mucho leerlos exite un problema social y economico, puesto que toda empresa que va hacer negocios en Ven hace lo que les da la gana. sin hablar de los mismos empresarios Ven que los tratan como basura y ni se quejan. algo que yo no he visto en ningun lado del mundo.

Esta situacion, y la politica independentista venezolana en materia energetica impulsada por chavez, hace muy, pero muy probable que EEUU piense como desaserse de chavez para que sus empresas vuelvan a controlar el negocio petrolero venezoleno y asegurarse un suministro rapido en el futuro, ademas de los fuertes dividendos que daria a sus empresas en medio de la crisis financiera.


la posicion independentista esta antes de Chavez, pues PDVSA no era privada antes de su llegada...

Y a USA no le importa lo que haga Chavez mientras le siga dando petroleo... el gran enemigo imperialista esclavista y mercantilista ha dejado de recibir su petroleo del gobierno de Venezuela?? no, sabes porque? porque USA es el socio Number 1 de Venezuela

por eso las fantasias de invasion que sirven para concientizar a los venezolanos y tenerlos al vilo con el miedo, da sus frutos, pero no resiste el minimo analisis

. En este sentido, venezuela pues, se joderia, por que les aseguro que no aguantariamos una guerra con eeuu de esas dimensiones.


Venezuela no es ningun objetivo militar americano, a si lo deseen con todas sus fuerzas.

Por todo lo anterior, creo que, venezuela no debe abandonar su politica nacionalista en materia financiera (como haber sacado nuestras reservas de los EEUU),


Supongo entonces que sus reservas estan en Venezuela?

tampoco en materia petrolera (pasamos de persibir 10 mil millones en 1998 a mas de 100 mil millones en 2008), y mucho menos en materia alimentaria (pasamos de producir el 35 % de lo consumiamos a producir el 48 % no en diez años sino e 6, desde el 2003). Pero para mantener estas politicas a flote (sea quien sea que las lleve adelante, Los Socialistas y Comunistas que estan en el Poder, o los Socialdemocratas, Conservadores y Liberales que estan en la Oposicion ) es necesario tener mucho cuidado de que nos nos invadan o todo se va a la mierda,


para mantener eso, no es necesario que no los invadan, necesario es que se haga un plan a futuro donde las decisiones de hoy puedan ser modificadas si es necesario pero no su ideal u objetivo.

para eso tendria que existir una voluntad de gobierno y todos los agentes sociales (como bien dices), voluntad que hoy no hay en Ven. por X motivos.

pero ademas hay que tratar de construir una fuerza de resistencia capaz de disuadir a un posible agresor debido a la posibilidad de encontrarse con un adeversario capaz de imposibilitar los objetivos estrategicos de una invasion aun cuando se tome el poder de manera convencional.


Ok, si hablas de Col o Bz no de EEUU.


Saludos


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Mensaje por kouklos »

comando_pachacutec escribió:
pero ademas hay que tratar de construir una fuerza de resistencia capaz de disuadir a un posible agresor debido a la posibilidad de encontrarse con un adeversario capaz de imposibilitar los objetivos estrategicos de una invasion aun cuando se tome el poder de manera convencional.


Ok, si hablas de Col o Bz no de EEUU.


Para enfrentar una agresión de "Col" ó "Bz"* , no es necesaria ninguna fuerza de resistencia. Con los medios convencionales les basta.

Nos vemos. :cool:

* Por cierto, comando_pachacutec, por qué abrevias los nombres de los paises??, me parece de mal gusto, se dice Colombia ó Brasil (con S), no "Col" ni "Bz".


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Su-30:

"...En este contexto venezuela no se auto abastece, y..."

Lamentablemente no es así, ni siquiera en Aló Presidente. Venezuela importa ahora mucho más alimentos que lo que hacìa en 1998. De hecho, el año pasado fue cuando importó más alimentos en los últimos 25 años. Venezuela no se autoabastece ni de trigo, ni de pollos, ni de carne, ni siquiera de maiz o aceites.


"...ademas de que a enfrentado el latifundio poniendo a producir decenas de miles de hectarias..."

Se han expropiado muchas fincas, el problema es que en Venezuela la ganadería es extensiva, necesariamente necesita mucha tierra ociosa para que se puedan rotar los potreros. Y demás está decirte que los "fundos zamoranos" son una retahila de fracasos financieros. La tierra habrá cambiado de propietarios, pero la productividad ha disminuído.


"... la politica independentista venezolana en materia energetica impulsada por chavez, hace muy, pero muy probable que EEUU piense como desaserse de chavez para que sus empresas vuelvan a controlar el negocio petrolero venezoleno y asegurarse un suministro rapido en el futuro..."

Más allá de la retórica, lo que ha hecho este gobierno es dejar de ser el tercer proveedor de combustibles a los EUA, para convertirse en proveedor de países -mala paga- con los que se han firmado tratados desventajosos, dignos de ser ejemplos de "tratados asiméticos".


"...pasamos de persibir 10 mil millones en 1998 a mas de 100 mil millones en 2008..."

Por méritos propios o por la evolución internacional de los precios del crudo?


"...venezuela pues, se joderia, por que les aseguro que no aguantariamos una guerra con eeuu de esas dimensiones..."

Ni de esa, ni de otra. Saludos cordiales.


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Mensaje por comando_pachacutec »

hola kouklos

Para enfrentar una agresión de "Col" ó "Bz"* , no es necesaria ninguna fuerza de resistencia. Con los medios convencionales les basta.


la idea es que con o sin fuerza de resistencia, una invasion greenga pasaria por encima, lo de ams es querer hincharse el pecho con fabulas y augurios.


* Por cierto, comando_pachacutec, por qué abrevias los nombres de los paises??, me parece de mal gusto, se dice Colombia ó Brasil (con S), no "Col" ni "Bz".


Porque? por que es mas facil y mas comodo para mi escribirlo asi, y no es una falta de respeto a nadie, si te parece de mal gusto, nada puedo hacer.

Cambiare Bz por Br.

Saludos


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Mensaje por kouklos »

comando_pachacutec escribió:
* Por cierto, comando_pachacutec, por qué abrevias los nombres de los paises??, me parece de mal gusto, se dice Colombia ó Brasil (con S), no "Col" ni "Bz".


Porque? por que es mas facil y mas comodo para mi escribirlo asi, y no es una falta de respeto a nadie, si te parece de mal gusto, nada puedo hacer.

Cambiare Bz por Br.

Saludos


Ya entiendo. De ahora en adelante te llamaré CP.

Nos vemos. :cool:


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Mensaje por comando_pachacutec »

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Saludos


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Cambiando un poco el tema de los anagramas e iniciales, creo que Venezuela y sus milicias bolivarianas tienen que prepararse aún más para enfrentar a la "Fuerza Invasora Azul". Éste video demuestra que la famosa guerra asimétrica de Chávez está demasiado cruda. Especial énfasis en lo que se demoran armando el obús de 105 mm y los resultados del armado por personas NO PROFESIONALES:

http://www.youtube.com/watch?v=1lc0poKG ... r_embedded

Mucho humo y nada de nada...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por comando_pachacutec »

Yo no me rei, me parece un crimen exponer la vida y salud de civiles para un espectaculo circense como ese, mas aun hacerles creer que saben algo y solo vi carne de cañon, cañon que tendria el ejercito Azul, que no creo que tema que 2 Mi35 les corte la retirada para que 15 individuos armen en 5 min un poderoso obuz italiano...

realmente un baño de populismo degradante. pero asi es la izquierda irresponsable.

Si las poderosisimas FFAA bolivarianas del pueblo comunitario de la republica democratica de Venezuela son vencidas por el ejercito Azul, un grupo de amateurs no cambiaran nada.

lo unico que puede hacer ese video es casar risa o pena.

Saludos


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Mensaje por ATLANTA »

Totalmente de acuerdo contigo Comando una vez más, una irresponsabilidad de tamaño macro, si estuvieran en guerra "el ejercito azul" habría tenido seis minutos para jugar al tiro al blanco o mejor dicho al rojo con esa vestimenta. Hace tiempo atrás y en otro hilo expuse que las guerras deben ser peleadas por el personal militar calificado para ello, enviar a quienes no lo estan es sólo para entregarle "carne de cañón" al enemigo, la guerra ha evolucionado mucho y ya es muy difícil requerir de tamaños sacrificios en post de la defensa de nuestro territorio, además la historia esta llena de ejemplos de lo que ocurre cuando los que tienen que hacer su trabajo no lo hacen y envian a quienes no tienen idea del asunto. Por último, es plenamente válido tener reservas entre los civiles, pero lo mínimo es enseñarles bien a hacer su trabajo pues sino el riesgo es tan grande con sus vidas, que facilmente podríamos decir que es un atentado contra los derechos humanos. El amor a patría es importante y un gran plus que entrega valor a un combatiente, pero si este último no sabe que hacer todo ese amor se convierte en nada y por consiguiente, quien debiera ser una apoyo se convierte en un lastre para quienes si saben que hacer.


saludos


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Mensaje por THE SPIDERMAN »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Cambiando un poco el tema de los anagramas e iniciales, creo que Venezuela y sus milicias bolivarianas tienen que prepararse aún más para enfrentar a la "Fuerza Invasora Azul". Éste video demuestra que la famosa guerra asimétrica de Chávez está demasiado cruda. Especial énfasis en lo que se demoran armando el obús de 105 mm y los resultados del armado por personas NO PROFESIONALES:

http://www.youtube.com/watch?v=1lc0poKG ... r_embedded

Mucho humo y nada de nada...


Hola a todos.

¿Venezuela ante una hipotética invasión de EUA?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Los US Marine Corps deben estar muy preocupados ante una amenaza tan temible.

Una Fuerza de camisas rojos con cachucha roja, me pregunto yo, ¿calcetines y tennis también? :lol: :lol: :lol:

No parecen muy fuertes lo venezolanos junto al Viejo Obus de 105, ¿Acaso no consumirán la leche que les suministramos desde aquí?

Lucen muy debiles. :cool:

Ahhhh Ejercicios risibles, propios de alguien como Chavez. :cool:

Saludos!


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Mensaje por reytuerto »

Muy estimado Atlanta:

Pero aún más grande es la irresponsabilidad mediática (oficialista obviamente, porque desafortunadamente en la Venezuela actual, cuando se dice "mediatico" casi automaticamente se piensa en "opositor", cuando en realidad con señal abierta sólo hay 1 canal -Globovisión- que pueda merecer ese adjetivo) de intentar persuadir a la población una seguridad ficticia y "nos almorzamos a los gringos pajúos" (cita textual de un conocido site rojo-rojito). Saludos cordiales.


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Mensaje por ATLANTA »

Realmente mí estimado Reytuerto es lamentable esta situación, pero ante todo la democracía se debe respetar y en este caso el pueblo venezolano ha hablado y ha decidido su futuro, lo malo es que la democracía involucra a todos, partidarios y opositores, y en el caso de no estar de acuerdo con una politica de estado, como ciudadano estoy en todo mí derecho de levantar la voz y reclamar, los ciudadanos deben ser escuchados, como yo digo en el primer como en el último piso de un edificio.

saludos


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