El Mejor Ejército de Sudamérica

[pit]

La credibilidad que tiene (o no tiene) Thales, como uno de los principales proveedores de equipos o sistemas de electrónica militar (y también civil, aunque eso no viene al tema) es sencillamente, la experiencia recolectada en los últimos años (o muchos años) de experiencia de sus trabajadores, con operarios militares de múltiples países, a la hora de establecer conexiones de servicio pre-venta, en venta y post-venta de muchos sistemas de combate usados en la región. Esto los hace intimar, tanto en algunos casos con los oficiales y suboficiales de bajo rango (en condición post-venta, no suele ser extraño que los operadores de Thales embarquen por ejemplo un tiempo en un barco para probar junto a la tripulación un determinado sistema de armas), como con oficiales de alto nivel (oficiales superiores y almirantes), en mesas de trabajo y ofertas de mercado, preparación de acuerdos comerciales, y trabajo conjunto a lo largo de un acuerdo ya establecido (las famosas comisiones in-situ)...

Como tal, la credibilidad que pueda tener en este sentido los representantes de Thales, es similar a la que pueda tener un representante de cualquier proveedor de gran nivel que haya tenido interacción con los componentes militares determinados.

[GRUMO]

La verdad es que no he tomado el tiempo que me he demorado en responder tu interesante post.

Cinco minutos, una hora , un día, no lo se´, el punto es que mi respuesta debe ser en el marco de mucho respeto y amistad, y si hacer eso me demora, pues el tiempo gastado esta excelentemente empleado

Don´t worry..be happy

Y gracias por los comentarios de Thales, voy a indagar un poco mas en San Google, a fin de conocer si es una politica oficial de la empresa o es solo la opinion de alguien que trabaja en esa empresa

Para concluir ¿La fuente que hace el comentario es confiable?..Porque el comentario es muy tajante y prejuicioso

Gracias

El "demorón"
Grumo

[pit]

Por supuesto que no es política oficial, ¿O tú crees que yo te vendo las armas y en mi página web digo "hey!, ¿no sabías que no tienes ni idea de lo que estás haciendo?"...

¿De quién salió el comentario?, de un amigo personal que visitó la feria, y esta persona es (era, hasta hace pocos meses) un oficial de servicio superior de cierta Armada (comentada de hecho en mi mensaje), y que recibió educación escolar, militar de academia, de postgrado y de estado mayor, en países de la OTAN.

No tengo idea que tan "confiable" sea la fuente, pero como es mi amigo personal, y lo conozco (y he trabajado con él), it's ok for me.

[GRUMO]

Tengo un amigo que su hermano vende pollos, y me ha dicho que, segun su hemrnao, los canadienses son los que mas comen pollo.

Pero no sé si ha conocido canadienses o ha trabajado con canadienses o ha estado en Canadá

Por eso, su comentario no es suficiente para mí....Trato de indagar como esta el consumo de pollos en canadá, en alguna pagina oficial, algunas estadistica del cosumo de pollos per cápita, o el gasto anual en platos de pollo.

es decir, su comentario no es suficiente para mi persona. Por ello no le puedo dar toda la confiabilidad a este comentario

No se , aunque me parece que , distancias, distancias menos, el comentario sobre las capacidades de los latinamericanos en esta Empresa pasa por el mismo mecanismo

¿Conocerá las capacidades de todos los latinoamericanos? ¿Cuanto habran pagado para captar al personal? ¿El personal captado es el mas calificado o el que acepta el sueldo ofrecido?

Hay muchos elementos para que sea solo suficiente este punto de vista para hacer una conclusion tan general y tan radical..El prejuicio es la generalizacion abusiva

Saludos

Grumo

PD
Me demoré media hora en el post.

[AK_47]

Iris hay necesidad de repetir las noticias.... es un poco cansador.

Saludos estimado.-

[gustavog182]

el presupuesto de defensa de venezuela es el mas bajo a comparacion con otros en cuanto al presupuesto total de cada nacion.

[RGSS]

Paraguay y Venezuela son los países que mayor cantidad de su presupuesto de Defensa destinan al personal, 84,7% y 81,3% respectivamente.
En cuanto a las inversiones, Chile es el país que más destina a las mismas (27,48%), más del doble de Colombia, que se ubica en el segundo puesto, con el 12,98%.

Infalibles datos que relevan bastante sobre la calidad...

Saludo

[KF86]

AK-47, esa info no fue posteada en alguna otra seccion. Es una info muy esclarecedora y demuestra realmente la situacion regional y de la Argentina.

[RGSS]

Hola,

Gracias Iris, estoy a punto de comprarme uno...

saludo

[g_eronimo]

ESTA PREGUNTA ES MUY GENERAL. PODEMOS HABLAR DEL MEJOR EJERCITO EN TECNOLOGIA, EL MEJOR EJERCITO ENTRENADO, EL MEJOR EN PERSONAL, EL QUE TIENE MAS MILICIA ( MILICIA EN CUANTO A DISCIPLINA, MARCIALIDAD Y PORTE) "ME GUSTA EN ACLARAR ESTE TERMINO MILICIA" EL DE MAS EXPERIENCIA, CON ESTO ANTERIOR SI PODEMOS HACER UNA BUENA ENCUESTA. PARA MI EL DE MEJOR TECNOLOGIA, ES BRASIL, QUE SIN HACER CARRERA ARMAMENTISTA TIENE MUY BUEN MATERIAL, Y TAMPOCO SIN HACER PROPAGANDA, EL QUE NO CREA PUEDE INVESTIGAR, Y SE PUEDE LLEVAR UNA GRAN SORPRESA DE LA CAPACIDAD DEL EJERCITO BRASILERO. NO HABLO DEL MEJOR ENTRENADO, PORQUE TODOS LOS PAISES DE SURAMERICA TIENE MUY BUENOS CURSOS DE COMBATE Y ESPECIALIDADES, ACA ME GUSTARIA HABLAR DEL CURSO DE LANCERO; PERO ESTO SERIA PARA OTRO TEMA. EL DE MAS MILICIA PARA MI SERIA CHILE, Y LO DIGO PORQUE DE ELLOS FUE QUE NOS BASAMOS EN MI PAIS, Y VARIOS PAISES LO HAN HECHO ASI TAMBIEN. ENTONCES ME GUSTARIA QUE PLANTEARAN MEJOR LA ENCUESTA... PORQUE HAY MUCHO TEMA PARA ABARCAR. BUEN DIA


EL ESFUERZO DURA POCO, EL ORGULLO TODA LA VIDA

[Andrés Eduardo González]

Amigo G-eronimo, no hay necesidad de gritar. En un chat o foro, escribir en mayúsculas es igual a gritar...

[Su-30MKII]

Los sistemas defensivos en Sudamérica - Artículo recomendado



Brasil y Venezuela son los principales países que están potenciando su Defensa en la región. Destinan recursos para desarrollar nuevas tecnologías que les sean útiles para futuras e hipotéticas agresiones bélicas. Foto: soldado brasilero.

Son muy pocos los países con conciencia geopolítica y de Defensa en Latinoamérica. Sólo Brasil, Chile, Venezuela y Colombia (salvando diferencias) desde hace años están potenciando sus sistemas y complejos de Defensa, a los cuales destina recursos económicos para el desarrollo de nuevas tecnologías.

En el periodo 2004-2007, con 894 millones de dólares, Colombia es el país de la Unión de Naciones Sudamericanas (UNASUR) con el más alto presupuesto en materia de compras de armas y equipos (en este caso a Estados Unidos). Luego se ubican Chile con 762 millones de dólares y Brasil 566 millones de dólares.

Carlos Alberto Pereyra Mele, Licenciado en Ciencia Política, Analista Político especialista en Geopolítica y Geoestratégia y Miembro del Centro de Estudios Estratégicos Suramericanos, en una entrevista exclusiva para APM, explicó la importancia que tiene para un país el complemento del poder económico con el poder militar.

“Es una relación natural, -explica Pereyra Mele- a mayor poder económico de una nación o grupo de naciones, mayor será su sistema de defensa. Que es mucho más amplio que lo militar: inteligencia, defensa de los ejes claves de su desarrollo, investigación de nuevas tecnologías, más el rédito económico que da la venta de equipamiento militar y la dependencia de los países compradores de los mismos”.

En el caso de Colombia su enorme inversión en la obtención de armamentos bélicos se debe al afamado Plan Colombia. Desde tiempos de la administración Clinton se registra una total dependencia a los programas en materia de defensa que organiza y administra los Estados Unidos desde el Comando Sur. (Ver: “¿Este es el Plan Colombia?”. APM 09/03/2008)

Al respecto Pereyra Mele señala: “Colombia es una nación en guerra civil y lamentablemente esta anulada por ese conflicto. El gobierno es político, económico y militarmente dependiente de Estados Unidos. Es la gran debilidad en el norte de nuestro continente ya que Colombia es la única nación sudamericana bioceanica”.

Por otro lado, el país que está tomando la delantera en casi todas las áreas: económica, política, tecnológica de la región es Brasil. El proyecto más ambicioso es el de construir un submarino nuclear con aportes de tecnología francesa. Esta nave será la primera con estas características en Latinoamérica.

El convenio que firmó el presidente brasileño Luis Inácio Lula Da Silva, a fines del año pasado, con el presidente frases, Nicolas Sarkozy tendría una inversión de 8.000 millones de dólares. Además de la construcción de medio centenar de helicópteros, un astillero militar, una base naval y la compra de cuatro submarinos convencionales.

El submarino a propulsión nuclear sería lanzado en el año 2020, y su misión sería la de proteger los importantes yacimientos de petróleo del mar brasileño, junto con el resto de la flota.

A esto, Pereyra Mele sostiene que “en América del Sur se esta arraigando la idea de que la defensa del subcontinente se debe desarrollar sin la injerencia de terceros extra continentales y en ese camino esta direccionado el esfuerzo brasilero de conjugar una junta de defensa regional”. (Ver: “Otro avance en la integración regional”. APM 16/03/2009)

“Es más, -agrega Pereyra Mele- las experiencias recientes nos muestran los buenos resultados cuando los países de la región reaccionan en conjunto para frenar una causa bélica como en marzo del año pasado (cuando sucedió la matanza de el segundo de las FARC en territorio ecuatoriano). Serenando la escala de Colombia, Ecuador y Venezuela por la acción del Grupo Río, o más recientemente cuando el UNASUR, reunida en Chile, apoyo enfáticamente a Bolivia contra los separatistas de la media luna Boliviana”.



“Venezuela -completó Pereyra Mele- por su necesidad de no ser dependiente del armamento estadounidense que a transformados a sus armas en obsoletas. Para ello busca nuevos proveedores como Rusia y China con traspaso de tecnología. Chile es la gran incógnita ya que en el aire, mar y tierra a adquirido material e instalado bases en el sur donde hay paso bioceánico”.

Finalmente, el rol del sector defensa vuelve a tomar fuerte impulso para algunos países latinoamericanos. Pronosticando, la necesidad de tener un fuerte desarrollo de tecnologías propias para lidiar con las hipótesis de conflicto del Siglo XXI: alimentos, agua, energía y la atención de regiones escasamente pobladas pero altamente productivas.



por Diego Hernán Córdoba

.- Saludos.

UMMMMMMMMM bueno, Yo creo que al final chile y Brasil siguen siendo las dos mejores fuerzas armadas de la UNASUR, Brasil por su tamaño, Tecnologia Propia y capacidad de un numero importante de sus exuipos, mas su proyeccion, y Chile por sus capacidades en las 3 fuerzas (las mas modernas de la region)


Venezuela, por mas que este gastando esta muy lejos de ser el mejor o algo por el estilo, de hecho todo nuestro parque Blindado, aunque valido para nuestras necesidades, es ya OBSOLETO, y nuestra fuerza aerea, aunque junto a la de chile la mas moderna, es cuantitativamente insignificante comparada con la de brasil (60 cazas de exelentes prestaciones: 48 F-5 + 12 Mirages 2000; y Mas de 200 aviones con capacidad de Bombardeo de Presiciòn) y la de chile (creo que una vez culminado el proceso seran 46 F-16 entre los MLU y Los Block 50)

Las de Colombia, bueno su ejercito sin duda es muy numeroso y probablemente el mejor entrenado, ademas de que tiene la mejor capacidad Heli-tactica de la region, en terminos cuantitativos y tambien en terminos cualitativos, pero sin medios blindados con cualidades para enfrentar una operacion terrestre moderna de tipo convencional, es dificil llamarlo el mejor ejercito de america del sur, de hecho una Unidad Acorazada como las que posee chile bastaria para atravesar parte de Colombia sin tener practicamente resistencia efectiva en terminos convencionales.. Su armada, pues solo basta decir que solo tienen Cuatro corbetas de limitadas capacidades y 2 submarinos para el combate, y su fuerza aerea solo tiene una importante capacidad COIN, pero muy limitada en su numero de aviones para ello y para nada es destacada su fuerza aerea en su capacidad aire aire ( no sera asi ni siquiera con la llegada de los nuevos Kfir) pues solo seran 24.

Yo sigo creyendo incluso que los ejercitos de tierra mas Fuertes de la UNASUR son:


1) Brasil y Chile (mas medios blindados modernos, mas capacidades, mas entrenamiento, mas madios de artilleria modernos, etc...)

2) Argentina ( coloco a Argentina en segundo lugar por que realmente solo basta con una actualizacion de sus equipos blindados para que den un salto a el primer lugar junto a chile y brasil, tienen un gran ejercito)

3) Venezuela, Colombia y Peru ( El Primero por sus medios blindados y capacidades medianas en artilleria autopropulsada, pocos pero eficientes aun, el segundo por su tamaño, entrenamiento y por su gran capacidad helitactica, el tercero por sus medios blindados e importante capacidad en medios de artilleria, ojo: pudieran pasar al segundo lugar tras la modernizacion de todos sus medios blindados, de artilleria y adquiriendo un minimo numero de helicopteros de asalto)

4) Ecuador y Bolivia (Grandes capacidades de sus tropas de infanteria, solo comparables a brasil, argentina, chile y colombia)

5) Paraguay y Uruguay (pequeños, pero ajustados a sus necesidades)


En cuanto a las Fuerzas Aeres yo las veo asi:

1) Brasil ( mas grande, capacidad BVR de casi 50 cazas, capacidad de Bombardeo tactico de presicion de cerca de 200 aviones)

2) Chile y Venezuela (medios mas modernos, Capacidad BVR muy moderna en ambos casos, capacidad de bombardeo tactico de presicion de poco mas de 50 aviones en ambos casos, se le agrega su capacidad antibuque de importantes prestaciones en el caso venezuela)

3)Peru, Ecuador y Colombia ( del primero habra que esperar la puesta operativa de sus 18 equipos Mig-29, cosa que esta en marcha, del segundo es pequeña pero muy operativa y capaz con sus Kfir C10 con posibilidades de expansion a capacidad BVR, de la tercera se hara bastante capaz con la puesta a punto de los 24 Kfir, ademas de poseer mas de 50 medios caon capacidad de Bombardeo de presicion)

4)Argentina (por su baja operatividad, obsolencia de medios en capacidad aire aire en una region en expansion hacia la Plena capacidad BVR)

5) Paraguay, Bolivia y Uruguay (capacidad solo para el patruyaje Aereo)



En cuanto a las Fuerzas Navales yo las veo asi:

1) Brasil y Chile ( el primero por sus dimensiones, por sus capacidades y por su posibilidad de proyeccion de poder aereonaval, la segunda por la modernidad y numero mediano de sus medios)

2)Argentina y Peru ( el primer caso por su capacidad aeronaval, su experiencia y el numero y capacidad de sus medios navales de tipo Misilisticos, el segundo por su capacidad de guerra submarina y el numero y capacidad de sus medios misilisticos)

3) Venezuela ( por sus capacidades misilisticas superiores a las armadas restantes, por el nuemero de unidades navales con esa capacidad y su pequeña pero existente capacidad de guerra submarina, pasara al segundo lugar luegon de la llegada de las 4 corbetas encargadas a España)

4) Colombia y Ecuador ( el primero por su capacidad de combate Fluvial su pequeño pero importante numero de unidades navales misilisticas, ademas su pequeña pero existente capacidad de guerra submarina, el segundo por sus la importantes capacidades de sus medios navales y por el numero incluso mayor que colombia de unidades navales misilisticas, ademas de su numero identico de unidades de guerra submarina al de colombia)

5) Uruguay ( tiene medios navales, tiene una armada nada desdeñable)

6) Bolivia y Paraguay ( no tienen mar pero tienen capacidad fluvial para la defensa)

[comando_pachacutec]

Me parece bueno tu analisis. habria puntos quizas que discutir, pero esta bueno.

Saludos

[Girardot]

Articulito chimbo como decimos por aquí.

Comenzé a leerlo y lo dejé hasta ahí cuando me encontré con comentarios de "sesudos analistas" que dicen cosas ridículas como que en Colombia estamos en guerra civil, que dependemos totalmente de Estados Unidos y del Plan Colombia para nuestra defensa y nuestras inversiones en defensa, que es un estado marcadamente débil, etc.

Si se parte de premisas falsas que conclusiones sensatas se pueden obtener?

En su análisis Su-30MKII habla de las bondades de Venezuela en guerra submarina. Le pregunto: ¿Cuáles capacidades submarinas si hace 5 años no tienen submarinos operativos?

[And...]

Articulito chimbo como decimos por aquí.

Comenzé a leerlo y lo dejé hasta ahí cuando me encontré con comentarios de "sesudos analistas" que dicen cosas ridículas como que en Colombia estamos en guerra civil, que dependemos totalmente de Estados Unidos y del Plan Colombia para nuestra defensa y nuestras inversiones en defensa, que es un estado marcadamente débil, etc.

Si se parte de premisas falsas que conclusiones sensatas se pueden obtener?

En su análisis Su-30MKII habla de las bondades de Venezuela en guerra submarina. Le pregunto: ¿Cuáles capacidades submarinas si hace 5 años no tienen submarinos operativos?

casi ninguna!