Parque Acorazado del Perú (archivo)
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- Teniente Coronel
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- Ubicación: un rincon junto al cielo...
Gracais por el Dato Iris.
Asi como el T-72 es un diseño del 1968, pero que recien fuera producido en 1978... tendriamos la idea de que es viejo, pese a que el diseño del PT seria especializado segun nuestros requerimientos y un Tanque 0 Klm.
pero el Leo 2 es un modelo de 1969, osea que por alli van ambos.... Los Leo Chilenos (casi digo mapochos pero no quiero generar polemica ), deben ser del 5to lote (osea 1985)...
me gustaria poder ver otras posibilidades sobre la mesa, pero la que se ofrece tampoco es tan mala como la hemos pintado.
Asi como el T-72 es un diseño del 1968, pero que recien fuera producido en 1978... tendriamos la idea de que es viejo, pese a que el diseño del PT seria especializado segun nuestros requerimientos y un Tanque 0 Klm.
pero el Leo 2 es un modelo de 1969, osea que por alli van ambos.... Los Leo Chilenos (casi digo mapochos pero no quiero generar polemica ), deben ser del 5to lote (osea 1985)...
me gustaria poder ver otras posibilidades sobre la mesa, pero la que se ofrece tampoco es tan mala como la hemos pintado.
"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
- comando_pachacutec
- General
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- Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
la unica otra posibilidad que veo, y que tambien, segun dicen, esta en la mesa es el T90.
El Leo no se considera, aparte del mito creado que es carisisisisimo, esta el otro mito de que si ya lo compro el enemigo, nosotros no lo podemos comprar
Saludos
El Leo no se considera, aparte del mito creado que es carisisisisimo, esta el otro mito de que si ya lo compro el enemigo, nosotros no lo podemos comprar
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"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
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- General de Brigada
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El Leo no se considera, aparte del mito creado que es carisisisisimo, esta el otro mito de que si ya lo compro el enemigo, nosotros no lo podemos comprar
No es un mito, es caro, no por la compra en si, sino por los costes de mantenimiento, además de futuros upgrade, que como se sabe no son nada baratos, total siempre se debe hacer compras a fututo ¿verdad? Lo cierto es que no estamos aun para ese tipo de gastos.
Saludos
- charlie
- General de División
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- Registrado: 25 Jun 2003, 03:40
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si en aceite de palma cuesta 4 M$... digamos que por el hecho de ser aceite de palma los polacos le han dado un sobre costo de 3 M$. esto es una suposicion ya que hasta ahora nadie sabe cuanto cuesta realmente.
No generalizes el asunto, pues va haber gente que piense que efectivamente se pago todo con aceite de palma, lo cual no es cierto.
el acuerdo se firmo por 370 millones, de ellos una parte de pago con aceite de palma, pero fue al precio que se cotizaba en ese momento (300 mil toneladas valorizados en 111 millones de dolares), el acuerdo incluye compensaciones valorizadas en 70 millones relativos a transferencia tecnologica.
salud
lobbysta ad honorem por la recuperacion completa del LTP.
- reytuerto
- Mariscal de Campo
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- Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
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Estimado Bentexui:
Para no caer en problemas de definiciones, voy a referime a "nuevo" en el sentido de "brand new", no en el diseño. En ese contexto, el PT-91 puede ser nuevo o no. Menos de 70 carros polacos y todos los malayos son de construcción nueva, el resto, reconstruidos a partir de T-72B. Supuestamente, los carros peruanos saldrían o de stocks polacos o reconstruidos especialmente para nosotros.
Porque en el otro sentido, ¿en qué momento he negado el lineaje T-72 en el PT-91? Es más, el PT-91 tiene el frontal más delgado que su contraparte rusa, aunque sus bloques reactivos están mejor concentrados que sus homólogos rusos (que dejaban cerca de 1 cms entre ladrillo y ladrillo).
Pero sigo con el tema cronológico, la fecha de alta del carro alemán es muy cercana a la fecha de alta del PT-91 en el Ejercito Polaco. En todo caso, los sistemas de armas incorporados, no eran nuevos... en ambos casos. Saludos cordiales.
Para no caer en problemas de definiciones, voy a referime a "nuevo" en el sentido de "brand new", no en el diseño. En ese contexto, el PT-91 puede ser nuevo o no. Menos de 70 carros polacos y todos los malayos son de construcción nueva, el resto, reconstruidos a partir de T-72B. Supuestamente, los carros peruanos saldrían o de stocks polacos o reconstruidos especialmente para nosotros.
Porque en el otro sentido, ¿en qué momento he negado el lineaje T-72 en el PT-91? Es más, el PT-91 tiene el frontal más delgado que su contraparte rusa, aunque sus bloques reactivos están mejor concentrados que sus homólogos rusos (que dejaban cerca de 1 cms entre ladrillo y ladrillo).
Pero sigo con el tema cronológico, la fecha de alta del carro alemán es muy cercana a la fecha de alta del PT-91 en el Ejercito Polaco. En todo caso, los sistemas de armas incorporados, no eran nuevos... en ambos casos. Saludos cordiales.
La verdad nos hara libres
- comando_pachacutec
- General
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- Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
Luisfer escribió:No es un mito, es caro, no por la compra en si, sino por los costes de mantenimiento, además de futuros upgrade, que como se sabe no son nada baratos, total siempre se debe hacer compras a fututo ¿verdad? Lo cierto es que no estamos aun para ese tipo de gastos.
Saludos
Segun lo publicado por las FFAA de Ch, es barato, menos de 1M $ cada uno, y si, lo que puede ser caro es el upgrade, para eso se tiene un plan, para eso desde que te los entregan debes de ahorarr.
o compramos T-XX y los reventamos ahsta que ya no den mas? como el sufrido T55 terminado de amarrle proyectiles-bombas a los costados?
todo se tiene que ver. por lo que es un mito que hace casi imposible comprar algo occidental, salen de sus huecos los que verian una traicion comprar algo asi....
No generalizes el asunto, pues va haber gente que piense que efectivamente se pago todo con aceite de palma, lo cual no es cierto.
el acuerdo se firmo por 370 millones, de ellos una parte de pago con aceite de palma, pero fue al precio que se cotizaba en ese momento (300 mil toneladas valorizados en 111 millones de dolares), el acuerdo incluye compensaciones valorizadas en 70 millones relativos a transferencia tecnologica.
No es por generalizar, es por hablar mal y lo reconozco, no veo con buenos ojos el cambio de aceite por tanques
Tienes razon, no digamos solamente que fue asi, de todas maneras ( y ahora con mas razon) es un tanque seriamente caro. Mucho ams caro que su contraparte Occidental.
Saludos
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- General de Brigada
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Last month we saw Arjun Tanks being inducted. Army wants now regimental comparisons with T-90. Another delaying technique?
Why Army has not spoken about the order for 500 tanks. Arjun Tank has been certified by an Israeli company. A South American country has asked for a Request For Proposal for Arjun Tanks. The Tanks have been tested to death. What else Indian Army wants?
http://frontierindia.net/arjun-tanks-future
¿Podría ser el país Perú?
Saludos.
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- Sargento
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En este link de esa misma página encontrarán comparativas entre el Arjun y el T-90 : http://frontierindia.net/dissimilar-combat-arjun-mbt-vs-t-90s-specs
Saludos
Midheridoc
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En este link de esa misma página encontrarán comparativas entre el Arjun y el T-90 : http://frontierindia.net/dissimilar-combat-arjun-mbt-vs-t-90s-specs
Saludos
Midheridoc
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- comando_pachacutec
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- reytuerto
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Nop. Es que vengo de tomar cafe (a las 10 de la noche!!) con una amiga que llegó de Lima. Ahora estoy con los ojos de plato y si voy a la cama estaré retorciéndome peor que gusano en tequila ( ), así que tendrás que soportar mis impertinencias hasta que Morfeo venga. Saludos.
La verdad nos hara libres
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- Sargento
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El Ministerio de Defensa de Ucrania ha firmado un decreto para la entrada en servicio de un nuevo carro de combate, denominado Oplot
Diez carros de esta clase se espera sean producidos este año, a un precio de unos 3.5 millones de dólares. Basado en el carro T-84, este nuevo carro parece ser que se trata de la versión Oplot-M, que dispone de un visor independiente para el jefe del carro, lo que le da capacidad "hunter-killer". Un blindaje reactivo mejorado denominado Nozh-2, y un motor de 1200 Cv mas moderno. Aunque seguramente disponga del cañón de 125 mm de los T-84, el Oplot-M puede montar el cañón de 120 mm L55 de la empresa Rheinmetall.
FUENTE: (El Tirador Solitario 5/Junio/2009, ver aquí)
Entonces los ucranianos manejan un precio 'interno' de US$ 3,5 millones para el Oplot-M. Charlie o Alejandro, si fueran tan amables, un par de consultas:
1) Cúal escogerían: ¿cañón de 120 mm o de 125 mm ? ¿la logística en tiempos de paz es mejor para 120 mm siendo estándar OTAN? ¿en caso de embargo internacional por guerra, sería más facil conseguir munición de 125mm?
2) ¿Qué mejoras introduce el Nozh-2 con respecto a la versión anterior ?
Saludos
Midheridoc
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- General de Brigada
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Entonces los
Yo dudaría de la fuente, es un precio demasiado bajo para una serie de 10 ejemplares. Componentes de origen francés como la cámara térmica costaran lo suyo.
125mm porque ya viene y es perfectamente capaz contra cualquier enemigo de la región. La de 125mm es mucho más fácil de conseguir debido a los usuarios.
Mejores prestaciones con enfasis a munición HEAT en tandem.
Saludos.
ucranianos manejan un precio 'interno' de US$ 3,5 millones para el Oplot-M. Charlie o Alejandro, si fueran tan amables, un par de consultas:
Yo dudaría de la fuente, es un precio demasiado bajo para una serie de 10 ejemplares. Componentes de origen francés como la cámara térmica costaran lo suyo.
1) Cúal escogerían: ¿cañón de 120 mm o de 125 mm ? ¿la logística en tiempos de paz es mejor para 120 mm siendo estándar OTAN? ¿en caso de embargo internacional por guerra, sería más facil conseguir munición de 125mm?
125mm porque ya viene y es perfectamente capaz contra cualquier enemigo de la región. La de 125mm es mucho más fácil de conseguir debido a los usuarios.
2) ¿Qué mejoras introduce el Nozh-2 con respecto a la versión anterior ?
Mejores prestaciones con enfasis a munición HEAT en tandem.
Saludos.
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- General de Brigada
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- Ubicación: Lima-Perú
para eso se tiene un plan, para eso desde que te los entregan debes de ahorarr.
Lo mismo que dices debe aplicarse para cualquier otro MBT ¿verdad?
o compramos T-XX y los reventamos ahsta que ya no den mas? como el sufrido T55 terminado de amarrle proyectiles-bombas a los costados?
En tus propias palabras, tu tesis sobre los T-XX al que pudiéramos depararle un triste final, también puede darse en el Leo 2A4 ¿verdad?
todo se tiene que ver. por lo que es un mito que hace casi imposible comprar algo occidental, salen de sus huecos los que verian una traicion comprar algo asi....
No, el verdadero problema son los prejuicios, y eso da lugar a los mitos.
Saludos
- Chuck
- General de Brigada
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- Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chuck escribió:comando_pachacutec escribió:Chuck es obvio que los MBTs no van solos, ni en Ch ni en Pe ni en Malasia. si somos cojos y tuertos, mejor para nosotros que lo crean asi.
Hola Comando,
no he dicho que en Perú vayan solos. Sería muy bueno si puedes indicar qué acompañaría al PT en Perú, en caso que llegue en uno o dos años, me refiero a las fuerzas mecanizadas con las que cuentan actualmente.
Saludos!
Aún nadie habla sobre qué bichos acompañarían actualmente al PT o a cualquier otro tanque que compren... pensaba que este thread era sobre el parque acorazado del Perú, no sólo de su actual o futuro MBT.
Saludos.
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