¿Tenia Alemania alguna posibilidad de ganar la SGM?

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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

Apónez escribió:Exacto las pruebas son contundentes, a pesar de lo que tu decías, la producción alemana, con bombardeos masivos no paró de AUMENTAR en toda la guerra :roll:

Y para más inri, la URSS atacada el 22 de Junio de 1941 multiplicó sus producciones al año siguiente a pesar de ser bombardeados desde el inicio y de tener que mover a su gente. Las escusas no valen, los alemanes no produjeron lo suficiente porque no pensaron que lo fueran a necesitar y necesitaron de Speer para conseguir el ritmo que no tuvieron años atrás.

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
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endrass
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Mensaje por endrass »

fercho escribió:irrisorio? las pruebas son contundentes , lo que se debata en los foristas es eso especulaciones con cercanas


Sí, irrisorio. Como ya he comentado, los grupos de bombardeo americanos no realizaron ni un sólo ataque sobre suelo alemán en 1942. De todos los ataques efectuados, sólo un puñado lo fueron contra objetivos industriales en la Francia ocupada, y éstos fueron ataques de entre 20-60 bombarderos.

Las técnicas eran erróneas (con maniobras evasivas en el momento del bombardeo y sin adoptarse formaciones defensivas en varios niveles)), no había un centro de elección de blancos, los objetivos variaban (1º los aérodromos y centros de comunicaciones, 2º centros industriales puntuales y portuarios y durante los últimos meses de 1942, ataques inútiles sobre las bases de submarinos).

Si realmente alguien cree que dos o tres ataques realizados por unas decenas de bombarderos sobre fábricas en Francia, afectó profundamente o siquiera anecdóticamente la capacidad de producción alemana en ese año....

Un saludo


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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

Pues aun hay más:

The URSS lost 63% of its coal producing areas to teh Germans, and much of the steel industry. In the first half of 1941, steel production had been 11.4 million tons, but by the second half of 1942, this had fropped to a mere 3.9 million tons.

Sacado de Zaloga. Repito como ya lo he dicho antes que no es un libro fiable, pues puede cometer errores (como alguno que ya he encontrado) y esas cifras pueden variar bastante, pero es un hecho lo que pasó durante Barbarroja y lo rápido que se solucionó la pérdida de tantos medios.

Saludos


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edgar_nuevo
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Opinión Radical

Mensaje por edgar_nuevo »

George S Patton escribió:jajajajaja urquhart, no fue contra lo cabos en general pieza indispensable de mando y mantener disciplina y cohesion en un ejercito,tan vitales ( un poco menos) como los sargentos, muchas veces hasta los tenientes, perdon por la expresion "maricas novatos de academia" dependen de los consejos de un buen experimentado sargento.
En cuanto a todo lo ocultista de Hitler se dicen muchas cosas, hasta que el partido nazi usaba las profecias de Nostradamus para mostrar a Hitler como el heroe que iba a salvar la tierra, pero el "brujo" era Himmler delirante al maximo.
Lo de la tarotista son rumores aunque no me extrañaria que lo "magico" de sus intuiciones venga de ahi , ahora la pobre mujer cuando fallaban sus "pronosticos" como los justificaba frente a Adolf y su caracter?, juaaa seria un ribete divertido si se comprobasen todas esas cosas, lo de Nostradamus está probado creo, a ver si alguno consigue algun panfleto o cartel de la epoca, referente al tema.
Pero bueh, hay que recordar que mucho tiene que ver que habia dos bandos en Europa, el comunismo y los liberales izquierdistas obsesivos de la razon y la ciencia, que se basan en el positivismo y el iluminismo, y un mov. que muchos subestiman pero reunió millones de adeptos: el espiritismo, lo magico, obvio en el medio estaba Nietszche y el Romanticismo criticos de tanto cientificismo, de tanto " progreso eterno benefactor", Hitler hizo un Frankenstein mas deforme que el de Mary Shelley, mezclando toda esa clase de cosas y hasta cosas de la ciencia deformada ( dawinismo socio-cultural). Obvio esa lucha estaba sepultada por la mas relevante : Frente Popular ( comunismo,socialismo,etc) vs Fascismo-Nazismo.
España como siempre les sirvió de campo de experimentacion en todo sentido, de armas, de metodos de dominar poblacion, guerra psicologica , los primeros bombardeos de saturacion y muchas cosas mas.
Por lo visto este A.H. fue un engendro ( para mi un psicotico) irracional salido de no se que cueva. Lo hubieran aceptado en la Academia de Bellas Artes y lo dejaban haciendo garabatos en un rincon.
Encima arruinar Alemania, que era la unica potencia industrial que podia competir con USA si se hacian las cosas bien y democraticamente.
El rearme aleman que paso de unos 100 mil "policias" por Versailles le tomo a Alemania apenas 4 o 5 años, tener un poder militar equiparable con las potencias europas, una Alemania en ruinas pudo hacerlo, una maravilla. No gracias a A. H. sino al tezon y a la laboriosidad del aleman.
En fin, Con Hitler no ganaba, sin Hitler no habia guerra directamente.



Es decir, si sólo se hubiese anexado Austria y Checoslovaquia; también pactado con los franceses e ingleses; esperado dos años y aliándose con los anteriores más EE UU, pudieron intentar invadir y destruir a la U.R.S.S.; claro, otro, en lugar de Hitler...

Saludos.


\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
end007
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Mensaje por end007 »

yo creo que tuvo la guerra ganada a tiro.

pero fallo

en que fallo?

yo creo que la guerra contra inglaterra estaba medio ganada,

a través de mar alemania estaba ganando la guerra, solo tras capturar un submarino aleman y robar su sistema de comunicaciones encriptado la guerra cambio de bando.

en el bando aereo alemania también tenia la guerra ganada, la aparición del radar fue loque hizo tambien cambiar de bando el tema de kien estaba ganando la guerra aéreal

un ataque coordinado de aviacion y marina sobre las costas sur de inglaterra y un ataque sopresa sobre inglaterra con aerotransportadas e infanteria a través de barcos de transporte atacando en glasgow, habría sido una ráppida conquitsa de escocia(las tropas inglesas estaban al sur),

yo creo que sin escocia, (es mas, con escocia como aliada), sin belfast e portmouth(creo k las dos provincias inglesas en irlanda y con irlanda neutral con esas tierras o aliadas, inglaterra tendria k defender su pekeño trozo de islita y por supuesto perder todas las colonias por no poder enviar suministros, material, de ningun tipo a sus colonias, que podia ser aprovechado por italia para darse un paseo por africa, iraq, india, y demas estados titeres de inglaterra y eliminarlos rápidamente.


el tema de la urss es lo mismo, la urss estaba descojonada, si alemania habria conquistado moscu(con stalin dentro de la ciudad y sin kerer irse),la guerra ya habria sido ganada y la paz blanca seria una realidad.

tb en caso de fallar moscu, si alemania llegaria a baku y dejaria stalingrado para el futuro, la urss perderia el 83 x ciento de sus suministros petroliferos,(aunke los habrian kemado para que alemania no los habria tenido), la urss se quedaria sin petrólei, sin tankes sin aviacion y también se habria rendido.

cual habría sido el tema para conseguir esto?
simplemente no haber atacado yugoslavia ni grecia

haber atacado dos semanas antes habria supuesto el fin de la urss

por supuesto siempre kedara el tema japones, si llegan a atacar x dos frentes otro gallo habria cantado hasta en la stuacion real que paso en la guerra

que opinais?=

Opino que no se puede utilizar lenguaje SMS, por favor eviten su uso o sus mensajes pueden ser borrados.
Eviten la intervención de la moderación.
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nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

end007


en el bando aereo alemania también tenia la guerra ganada, la aparición del radar fue loque hizo tambien cambiar de bando el tema de kien estaba ganando la guerra aéreal


No digas tonterías.

El radar es una tecnología casi 2 décadas anteriores a la segunda guerra mundial, y el modelo de radar usado por los aliados en la 2gm data de 1935, así que note inventes la historia. El radar es anterior a la 2gm.


un ataque coordinado de aviacion y marina sobre las costas sur de inglaterra y un ataque sopresa sobre inglaterra con aerotransportadas e infanteria a través de barcos de transporte atacando en glasgow, habría sido una ráppida conquitsa de escocia(las tropas inglesas estaban al sur),


Espero que mejorasen respecto a Creta....por que eso de mandar hombres al matadero....


yo creo que sin escocia, (es mas, con escocia como aliada), sin belfast e portmouth(creo k las dos provincias inglesas en irlanda y con irlanda neutral con esas tierras o aliadas, inglaterra tendria k defender su pekeño trozo de islita y por supuesto perder todas las colonias por no poder enviar suministros, material, de ningun tipo a sus colonias, que podia ser aprovechado por italia para darse un paseo por africa, iraq, india, y demas estados titeres de inglaterra y eliminarlos rápidamente.


Bueno es que estaban en guerra con reino unido, no solo con Inglaterra, no sigas reinventando la historia.


el tema de la urss es lo mismo, la urss estaba descojonada, si alemania habria conquistado moscu(con stalin dentro de la ciudad y sin kerer irse),la guerra ya habria sido ganada y la paz blanca seria una realidad.


Pues habría pasado lo que sucedió con napoleón, habrían conquistado la ciudad (estaban muy lejos de lograrlo) y tenían miles que cruzar los urales..., después la u.r.s.s. asiática y así hasta el mar del japón....
Vamos les falto nada 35 km jajajaja


por supuesto siempre kedara el tema japones, si llegan a atacar x dos frentes otro gallo habria cantado hasta en la stuacion real que paso en la guerra


La u.r.s.s sabia que a partir de cierta época de la guerra no les iban a atacar, es más allí estaban sus unidades de élite.


Ni los alemanes eran super hombres ni el Tiger II era el mejor....lee y veras que estas equivocado.


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jmfer
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Mensaje por jmfer »

end007 escribió:a través de mar alemania estaba ganando la guerra, solo tras capturar un submarino aleman y robar su sistema de comunicaciones encriptado la guerra cambio de bando.


Eso no es así. Aunque Alemania puso contra las cuerdas a Reino Unido nunca estuvo apunto de ganar.

Con respecto a Enigma, los polacos ya descifraban sus mensajes a mano en 1939. No hay que creerse todo lo que cuentan las películas. Es mas, la captura de ese submarino casi echa por tierra todo el trabajo de Ultra (que temía que metieran otro rotor más a Enigma)

end007 escribió:en el bando aereo alemania también tenia la guerra ganada, la aparición del radar fue loque hizo tambien cambiar de bando el tema de kien estaba ganando la guerra aéreal


Tanto británicos como alemanes disponían de radares. El radar no aparece de la noche a la mañana (de hecho, el primer uso del radar en combate es por parte de los modelos RUS-1 en la Guerra de Invierno en Finlandia) Un excelente manejo de la información por parte de los ingleses y un cambio de objetivo de los alemanes a Londres fue la causa de la derrota (entre otras)

end007 escribió:un ataque coordinado de aviacion y marina sobre las costas sur de inglaterra y un ataque sopresa sobre inglaterra con aerotransportadas e infanteria a través de barcos de transporte atacando en glasgow, habría sido una ráppida conquitsa de escocia(las tropas inglesas estaban al sur),l


Muchas peliculas. Recomiendo leer el artículo de Kleist sobre Creta antes de invadir Escocia. Y poco iba a durar la Kreigmarine ante una Royal Navy peleando a cara de perror en el Canal de la Mancha.

end007 escribió:yo creo que sin escocia, (es mas, con escocia como aliada), sin belfast e portmouth(creo k las dos provincias inglesas en irlanda y con irlanda neutral con esas tierras o aliadas, inglaterra tendria k defender su pekeño trozo de islita y por supuesto perder todas las colonias por no poder enviar suministros, material, de ningun tipo a sus colonias, que podia ser aprovechado por italia para darse un paseo por africa, iraq, india, y demas estados titeres de inglaterra y eliminarlos rápidamente.l


Y ya puestos, con el Barça cruijéndole al Manchester ¿no?


end007 escribió:el tema de la urss es lo mismo, la urss estaba descojonada, si alemania habria conquistado moscu(con stalin dentro de la ciudad y sin kerer irse),la guerra ya habria sido ganada y la paz blanca seria una realidad.l


Que la URSS hubiera recibido un castigo tremendo no significa que estuviera muerta. Es mas, en inferioridad numérica derrota al que hasta entonces era el mejor ejército del mundo y lo hace retroceder 200 kms.

end007 escribió:tb en caso de fallar moscu, si alemania llegaria a baku y dejaria stalingrado para el futuro, la urss perderia el 83 x ciento de sus suministros petroliferos,(aunke los habrian kemado para que alemania no los habria tenido), la urss se quedaria sin petrólei, sin tankes sin aviacion y también se habria rendido.


La geografía tampoco es su fuerte ¿verdad?

end007 escribió:cual habría sido el tema para conseguir esto?
simplemente no haber atacado yugoslavia ni grecia


Recomiendo leer el interesante hilo de Von Kleits sobre los Balcanes y ver las fuerzas implicadas en los Balcanes y luego los que estaban en Barbarrossa.

end007 escribió:haber atacado dos semanas antes habria supuesto el fin de la urss


Si claro, el árbitro que no pito penalty

end007 escribió:por supuesto siempre kedara el tema japones, si llegan a atacar x dos frentes otro gallo habria cantado hasta en la stuacion real que paso en la guerra


Pues que mira, como que a los japoneses no les apetecía mucho ¿el motivo? pues muy sencillo: http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Khalkhin_Gol

end007 escribió:que opinais?=


Que hay que leer más.


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

jmfer escribió:
end007 escribió:a través de mar alemania estaba ganando la guerra, solo tras capturar un submarino aleman y robar su sistema de comunicaciones encriptado la guerra cambio de bando.


Eso no es así. Aunque Alemania puso contra las cuerdas a Reino Unido nunca estuvo apunto de ganar.

Con respecto a Enigma, los polacos ya descifraban sus mensajes a mano en 1939. No hay que creerse todo lo que cuentan las películas. Es mas, la captura de ese submarino casi echa por tierra todo el trabajo de Ultra (que temía que metieran otro rotor más a Enigma)

end007 escribió:en el bando aereo alemania también tenia la guerra ganada, la aparición del radar fue loque hizo tambien cambiar de bando el tema de kien estaba ganando la guerra aéreal


Tanto británicos como alemanes disponían de radares. El radar no aparece de la noche a la mañana (de hecho, el primer uso del radar en combate es por parte de los modelos RUS-1 en la Guerra de Invierno en Finlandia) Un excelente manejo de la información por parte de los ingleses y un cambio de objetivo de los alemanes a Londres fue la causa de la derrota (entre otras)

end007 escribió:un ataque coordinado de aviacion y marina sobre las costas sur de inglaterra y un ataque sopresa sobre inglaterra con aerotransportadas e infanteria a través de barcos de transporte atacando en glasgow, habría sido una ráppida conquitsa de escocia(las tropas inglesas estaban al sur),l


Muchas peliculas. Recomiendo leer el artículo de Kleist sobre Creta antes de invadir Escocia. Y poco iba a durar la Kreigmarine ante una Royal Navy peleando a cara de perror en el Canal de la Mancha.

end007 escribió:yo creo que sin escocia, (es mas, con escocia como aliada), sin belfast e portmouth(creo k las dos provincias inglesas en irlanda y con irlanda neutral con esas tierras o aliadas, inglaterra tendria k defender su pekeño trozo de islita y por supuesto perder todas las colonias por no poder enviar suministros, material, de ningun tipo a sus colonias, que podia ser aprovechado por italia para darse un paseo por africa, iraq, india, y demas estados titeres de inglaterra y eliminarlos rápidamente.l


Y ya puestos, con el Barça cruijéndole al Manchester ¿no?


end007 escribió:el tema de la urss es lo mismo, la urss estaba descojonada, si alemania habria conquistado moscu(con stalin dentro de la ciudad y sin kerer irse),la guerra ya habria sido ganada y la paz blanca seria una realidad.l


Que la URSS hubiera recibido un castigo tremendo no significa que estuviera muerta. Es mas, en inferioridad numérica derrota al que hasta entonces era el mejor ejército del mundo y lo hace retroceder 200 kms.

end007 escribió:tb en caso de fallar moscu, si alemania llegaria a baku y dejaria stalingrado para el futuro, la urss perderia el 83 x ciento de sus suministros petroliferos,(aunke los habrian kemado para que alemania no los habria tenido), la urss se quedaria sin petrólei, sin tankes sin aviacion y también se habria rendido.


La geografía tampoco es su fuerte ¿verdad?

end007 escribió:cual habría sido el tema para conseguir esto?
simplemente no haber atacado yugoslavia ni grecia


Recomiendo leer el interesante hilo de Von Kleits sobre los Balcanes y ver las fuerzas implicadas en los Balcanes y luego los que estaban en Barbarrossa.

end007 escribió:haber atacado dos semanas antes habria supuesto el fin de la urss


Si claro, el árbitro que no pito penalty

end007 escribió:por supuesto siempre kedara el tema japones, si llegan a atacar x dos frentes otro gallo habria cantado hasta en la stuacion real que paso en la guerra


Pues que mira, como que a los japoneses no les apetecía mucho ¿el motivo? pues muy sencillo: http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Khalkhin_Gol

end007 escribió:que opinais?=


Que hay que leer más.




Como siempre dando en el clavo respecto a los temas.

:cerveza2:


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jmfer
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Mensaje por jmfer »

[quote="nou_moles"
Como siempre dando en el clavo respecto a los temas.
[/quote]

Pues practicamente nos hemos pisado el uno el otro.

Saludos


end007
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Mensaje por end007 »

jmfer escribió:
end007 escribió:a través de mar alemania estaba ganando la guerra, solo tras capturar un submarino aleman y robar su sistema de comunicaciones encriptado la guerra cambio de bando.


Eso no es así. Aunque Alemania puso contra las cuerdas a Reino Unido nunca estuvo apunto de ganar.


AKI
Con respecto a Enigma, los polacos ya descifraban sus mensajes a mano en 1939. No hay que creerse todo lo que cuentan las películas. Es mas, la captura de ese submarino casi echa por tierra todo el trabajo de Ultra (que temía que metieran otro rotor más a Enigma)

end007 escribió:en el bando aereo alemania también tenia la guerra ganada, la aparición del radar fue loque hizo tambien cambiar de bando el tema de kien estaba ganando la guerra aéreal


Tanto británicos como alemanes disponían de radares. El radar no aparece de la noche a la mañana (de hecho, el primer uso del radar en combate es por parte de los modelos RUS-1 en la Guerra de Invierno en Finlandia) Un excelente manejo de la información por parte de los ingleses y un cambio de objetivo de los alemanes a Londres fue la causa de la derrota (entre otras)
LEAMOS:
Alemania dispuso de la mayor flota de submarinos durante la guerra consecuencia de la limitación que el Tratado de Versalles imponía a las fuerzas navales de superficie. Al igual que durante la Primera Guerra, Alemania cosecho notables éxitos en la primera fase de la guerra y puso a los aliados contra las cuerdas aunque mas adelante gracias a la introducción del sonar y las cargas de profundidad mejoradas, la flota submarina alemana fue barrida de las profundidades.

end007 escribió:un ataque coordinado de aviacion y marina sobre las costas sur de inglaterra y un ataque sopresa sobre inglaterra con aerotransportadas e infanteria a través de barcos de transporte atacando en glasgow, habría sido una ráppida conquitsa de escocia(las tropas inglesas estaban al sur),l


Muchas peliculas. Recomiendo leer el artículo de Kleist sobre Creta antes de invadir Escocia. Y poco iba a durar la Kreigmarine ante una Royal Navy peleando a cara de perror en el Canal de la Mancha.

CREEIA QUE ERA IMPOSIBLE CONQUISTAR REINO UNIDO?

PORQUE CREEIS QUE SE ALIO CON ITALIA?

RÁPIDO OS HABEIS OLVIDADO DE DUNKERKE Y DE LA PALIZA EN EL PRIMER ATAQUE AIRE CONTRA AIRE DE LOS ALEMANES,

LA CONKISTA ERA FACTIBLE, IGUAL AUN FALTABAN MEDIOS PERO ERA ABSOLUTAMENTE FACTIBLE, LOS QUE ESTABAN ACOJONADOS ERAN LOS INGLESES, NO LOS ALEMANES.

end007 escribió:yo creo que sin escocia, (es mas, con escocia como aliada), sin belfast e portmouth(creo k las dos provincias inglesas en irlanda y con irlanda neutral con esas tierras o aliadas, inglaterra tendria k defender su pekeño trozo de islita y por supuesto perder todas las colonias por no poder enviar suministros, material, de ningun tipo a sus colonias, que podia ser aprovechado por italia para darse un paseo por africa, iraq, india, y demas estados titeres de inglaterra y eliminarlos rápidamente.l


Y ya puestos, con el Barça cruijéndole al Manchester ¿no?

RODOLF HESS INTENTO CONVENCER AL GOBIERNO DE ESCOCIA DE ALIARSE JUNTO A SUS COLONIAS A ALEMANIA O BIEN OBTENER LA PAZ DE REINO UNIDO SI SALIA MAL.IRLANDA FUE PROEJE TAMBIÉN, DESEABA UNA VICTORIA NAZI PARA RECUPERAR SUS TERRITORIOS.
GALES POR EL CONTRARIO ERA FIEL A INGLATERRA.,

end007 escribió:el tema de la urss es lo mismo, la urss estaba descojonada, si alemania habria conquistado moscu(con stalin dentro de la ciudad y sin kerer irse),la guerra ya habria sido ganada y la paz blanca seria una realidad.l


Que la URSS hubiera recibido un castigo tremendo no significa que estuviera muerta. Es mas, en inferioridad numérica derrota al que hasta entonces era el mejor ejército del mundo y lo hace retroceder 200 kms.

EN INFERIORIDAD NUMERICA? SI HABRIAN CONCENTRADO TROPAS EN MOSCU HABRIA CAIDO, Y LES HABRIAN REGALADO HASTA EL TRATADO DE LA PAZ BLANCA, PARA NO PERDER LA URSS OTROS 300 KM.

end007 escribió:tb en caso de fallar moscu, si alemania llegaria a baku y dejaria stalingrado para el futuro, la urss perderia el 83 x ciento de sus suministros petroliferos,(aunke los habrian kemado para que alemania no los habria tenido), la urss se quedaria sin petrólei, sin tankes sin aviacion y también se habria rendido.


La geografía tampoco es su fuerte ¿verdad?

PORQUE LO DICES?, ESO ES ASI, DEMUESTRAME CON ARGUMENTOS PQ NO.

end007 escribió:cual habría sido el tema para conseguir esto?
simplemente no haber atacado yugoslavia ni grecia


Recomiendo leer el interesante hilo de Von Kleits sobre los Balcanes y ver las fuerzas implicadas en los Balcanes y luego los que estaban en Barbarrossa.

ESTO LO DIJO EL MISMO STALIN, NO YO.

end007 escribió:haber atacado dos semanas antes habria supuesto el fin de la urss


Si claro, el árbitro que no pito penalty

end007 escribió:por supuesto siempre kedara el tema japones, si llegan a atacar x dos frentes otro gallo habria cantado hasta en la stuacion real que paso en la guerra


Pues que mira, como que a los japoneses no les apetecía mucho ¿el motivo? pues muy sencillo: http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Khalkhin_Gol

SI, DND ESTABAN LAS TROPAS JAPONESAS EN ESE MOMENTO?,CON LAS TROPAS JAPONESAS QUE HABIA EN EL NORTE ERA UNA LOCURA, CON UN CONJUNTO DE TROPAS NO LO ERA, PERO HABIA DEMASIADOS RIVALES

end007 escribió:que opinais?=


Que hay que leer más.


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

jmfer escribió:[quote="nou_moles"
Como siempre dando en el clavo respecto a los temas.


Pues practicamente nos hemos pisado el uno el otro.

Saludos[/quote]


Pero tu te has esmerado en explicarlo mejor. :mrgreen:


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Mensaje por nou_moles »

end007 escribió:
jmfer escribió:
end007 escribió:a través de mar alemania estaba ganando la guerra, solo tras capturar un submarino aleman y robar su sistema de comunicaciones encriptado la guerra cambio de bando.


Eso no es así. Aunque Alemania puso contra las cuerdas a Reino Unido nunca estuvo apunto de ganar.


AKI
Con respecto a Enigma, los polacos ya descifraban sus mensajes a mano en 1939. No hay que creerse todo lo que cuentan las películas. Es mas, la captura de ese submarino casi echa por tierra todo el trabajo de Ultra (que temía que metieran otro rotor más a Enigma)

end007 escribió:en el bando aereo alemania también tenia la guerra ganada, la aparición del radar fue loque hizo tambien cambiar de bando el tema de kien estaba ganando la guerra aéreal


Tanto británicos como alemanes disponían de radares. El radar no aparece de la noche a la mañana (de hecho, el primer uso del radar en combate es por parte de los modelos RUS-1 en la Guerra de Invierno en Finlandia) Un excelente manejo de la información por parte de los ingleses y un cambio de objetivo de los alemanes a Londres fue la causa de la derrota (entre otras)
LEAMOS:
Alemania dispuso de la mayor flota de submarinos durante la guerra consecuencia de la limitación que el Tratado de Versalles imponía a las fuerzas navales de superficie. Al igual que durante la Primera Guerra, Alemania cosecho notables éxitos en la primera fase de la guerra y puso a los aliados contra las cuerdas aunque mas adelante gracias a la introducción del sonar y las cargas de profundidad mejoradas, la flota submarina alemana fue barrida de las profundidades.

end007 escribió:un ataque coordinado de aviacion y marina sobre las costas sur de inglaterra y un ataque sopresa sobre inglaterra con aerotransportadas e infanteria a través de barcos de transporte atacando en glasgow, habría sido una ráppida conquitsa de escocia(las tropas inglesas estaban al sur),l


Muchas peliculas. Recomiendo leer el artículo de Kleist sobre Creta antes de invadir Escocia. Y poco iba a durar la Kreigmarine ante una Royal Navy peleando a cara de perror en el Canal de la Mancha.

CREEIA QUE ERA IMPOSIBLE CONQUISTAR REINO UNIDO?

PORQUE CREEIS QUE SE ALIO CON ITALIA?

RÁPIDO OS HABEIS OLVIDADO DE DUNKERKE Y DE LA PALIZA EN EL PRIMER ATAQUE AIRE CONTRA AIRE DE LOS ALEMANES,

LA CONKISTA ERA FACTIBLE, IGUAL AUN FALTABAN MEDIOS PERO ERA ABSOLUTAMENTE FACTIBLE, LOS QUE ESTABAN ACOJONADOS ERAN LOS INGLESES, NO LOS ALEMANES.

end007 escribió:yo creo que sin escocia, (es mas, con escocia como aliada), sin belfast e portmouth(creo k las dos provincias inglesas en irlanda y con irlanda neutral con esas tierras o aliadas, inglaterra tendria k defender su pekeño trozo de islita y por supuesto perder todas las colonias por no poder enviar suministros, material, de ningun tipo a sus colonias, que podia ser aprovechado por italia para darse un paseo por africa, iraq, india, y demas estados titeres de inglaterra y eliminarlos rápidamente.l


Y ya puestos, con el Barça cruijéndole al Manchester ¿no?

RODOLF HESS INTENTO CONVENCER AL GOBIERNO DE ESCOCIA DE ALIARSE JUNTO A SUS COLONIAS A ALEMANIA O BIEN OBTENER LA PAZ DE REINO UNIDO SI SALIA MAL.IRLANDA FUE PROEJE TAMBIÉN, DESEABA UNA VICTORIA NAZI PARA RECUPERAR SUS TERRITORIOS.
GALES POR EL CONTRARIO ERA FIEL A INGLATERRA.,

end007 escribió:el tema de la urss es lo mismo, la urss estaba descojonada, si alemania habria conquistado moscu(con stalin dentro de la ciudad y sin kerer irse),la guerra ya habria sido ganada y la paz blanca seria una realidad.l


Que la URSS hubiera recibido un castigo tremendo no significa que estuviera muerta. Es mas, en inferioridad numérica derrota al que hasta entonces era el mejor ejército del mundo y lo hace retroceder 200 kms.

EN INFERIORIDAD NUMERICA? SI HABRIAN CONCENTRADO TROPAS EN MOSCU HABRIA CAIDO, Y LES HABRIAN REGALADO HASTA EL TRATADO DE LA PAZ BLANCA, PARA NO PERDER LA URSS OTROS 300 KM.

end007 escribió:tb en caso de fallar moscu, si alemania llegaria a baku y dejaria stalingrado para el futuro, la urss perderia el 83 x ciento de sus suministros petroliferos,(aunke los habrian kemado para que alemania no los habria tenido), la urss se quedaria sin petrólei, sin tankes sin aviacion y también se habria rendido.


La geografía tampoco es su fuerte ¿verdad?

PORQUE LO DICES?, ESO ES ASI, DEMUESTRAME CON ARGUMENTOS PQ NO.

end007 escribió:cual habría sido el tema para conseguir esto?
simplemente no haber atacado yugoslavia ni grecia


Recomiendo leer el interesante hilo de Von Kleits sobre los Balcanes y ver las fuerzas implicadas en los Balcanes y luego los que estaban en Barbarrossa.

ESTO LO DIJO EL MISMO STALIN, NO YO.

end007 escribió:haber atacado dos semanas antes habria supuesto el fin de la urss


Si claro, el árbitro que no pito penalty

end007 escribió:por supuesto siempre kedara el tema japones, si llegan a atacar x dos frentes otro gallo habria cantado hasta en la stuacion real que paso en la guerra


Pues que mira, como que a los japoneses no les apetecía mucho ¿el motivo? pues muy sencillo: http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Khalkhin_Gol

SI, DND ESTABAN LAS TROPAS JAPONESAS EN ESE MOMENTO?,CON LAS TROPAS JAPONESAS QUE HABIA EN EL NORTE ERA UNA LOCURA, CON UN CONJUNTO DE TROPAS NO LO ERA, PERO HABIA DEMASIADOS RIVALES

end007 escribió:que opinais?=


Que hay que leer más.



Lo dejaste vació, no te habrá sentado mal, verdad?


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Santa Madonna...esto es como el día de la marmota.

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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

Lo digo por que hay gente que le sienta mal descubrir que todos los mitos en los que creía son falsos...
Pero es algo por lo que muchos hemos pasado....


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nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

Yorktown escribió:Santa Madonna...esto es como el día de la marmota.

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:lol:

a que viene tu mensaje, que me has dejado descolocado :oops:


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