¿Tenia Alemania alguna posibilidad de ganar la SGM?

[jmfer]

Alemania dispuso de la mayor flota de submarinos durante la guerra consecuencia de la limitación que el Tratado de Versalles imponía a las fuerzas navales de superficie. Al igual que durante la Primera Guerra, Alemania cosecho notables éxitos en la primera fase de la guerra y puso a los aliados contra las cuerdas aunque mas adelante gracias a la introducción del sonar y las cargas de profundidad mejoradas, la flota submarina alemana fue barrida de las profundidades.

Curiosamente la mayor flota submarina era la soviética, no la alemana. Claro que en el Báltico no tenía mucho que hacer, ni podía salir del mar Negro y en el Pacífico no tenían enemigos. El único submarino soviético perdido en el Pacífico fue por un error de los japoneses, que se abstenían muy mucho de provocar a los sovieticos.

CREEIA QUE ERA IMPOSIBLE CONQUISTAR REINO UNIDO?

PORQUE CREEIS QUE SE ALIO CON ITALIA?

RÁPIDO OS HABEIS OLVIDADO DE DUNKERKE Y DE LA PALIZA EN EL PRIMER ATAQUE AIRE CONTRA AIRE DE LOS ALEMANES,

LA CONKISTA ERA FACTIBLE, IGUAL AUN FALTABAN MEDIOS PERO ERA ABSOLUTAMENTE FACTIBLE, LOS QUE ESTABAN ACOJONADOS ERAN LOS INGLESES, NO LOS ALEMANES.

Hay por ahí un interesante hilo sobre León Marino. Recomiendo su lectura antes de decir si es factible o no.

RODOLF HESS INTENTO CONVENCER AL GOBIERNO DE ESCOCIA DE ALIARSE JUNTO A SUS COLONIAS A ALEMANIA O BIEN OBTENER LA PAZ DE REINO UNIDO SI SALIA MAL.IRLANDA FUE PROEJE TAMBIÉN, DESEABA UNA VICTORIA NAZI PARA RECUPERAR SUS TERRITORIOS.
GALES POR EL CONTRARIO ERA FIEL A INGLATERRA.,

Rudolf Hess actuó por su propia cuenta. Según los alemanes, víctima de un ataque de locura (que parece contagiosa)

EN INFERIORIDAD NUMERICA? SI HABRIAN CONCENTRADO TROPAS EN MOSCU HABRIA CAIDO, Y LES HABRIAN REGALADO HASTA EL TRATADO DE LA PAZ BLANCA, PARA NO PERDER LA URSS OTROS 300 KM.

En Moscú los alemanes disponían de superioridad numérica sobre los soviéticos y no concentraron mas tropas porque ya no podían.

PORQUE LO DICES?, ESO ES ASI, DEMUESTRAME CON ARGUMENTOS PQ NO.

Para llegar a Bakú hay que pasar toda la estepa, entre ella Stalingrado. Los alemanes llegan a Stalingrado en septiembre de 1941. En 1940 era sencillamente imposible. Bakú está demasiado lejos.

ESTO LO DIJO EL MISMO STALIN, NO YO.

Menudos "estrategas" a los que sigue.

SI, DND ESTABAN LAS TROPAS JAPONESAS EN ESE MOMENTO?,CON LAS TROPAS JAPONESAS QUE HABIA EN EL NORTE ERA UNA LOCURA, CON UN CONJUNTO DE TROPAS NO LO ERA, PERO HABIA DEMASIADOS RIVALES

Locura era para Japón atacar por tierra a la URSS. El Ejército japonés (no confundir con la Marina) era muy débil en comparación con un ejército estilo europeo. Ya las habían pasado canutas para tomar Port Arthur en 1905 (una ciudad sitiada, con escasa posibilidad de recibir refuerzos y cuya marina había sido barrida) Los japoneses eran conscientes de sus limitaciones.

Saludos

P.D. Hay una tecla que pone Caps Lock que evita las mayúsculas. Parece que está gritando. Aparte que el abuso de la K es de mal gusto.

[Yorktown]

a que viene tu mensaje, que me has dejado descolocado

Por que se repite una, y otra, y otra, y otra vez toda esta sarta de incongruencias...

Si no al visto la peli no lo pillas.

Saludos.

[Howard_Hughes]

yo pienso que alemania no tenia posibilidades de ganar la guerra,ya que por su situacion(estaba entre los 2 bandos aliados,sus recursos no estaban en su territorio y se podian bloquear facilmente por mar,cosa que USA y la URSS no,ya que tenian los recursos en casa y ademas eran mayores potencias industriales que alemania y tenian mas poblacion.

por eso desarrollaron la blitzkrieg,por que en una guerra de desgaste USA y la URSS tenian todas las de ganar,y la URSS no era ni Francia ni Polonia,era muchisimo mas grande y una blitzkrieg de ¿3 semanas? no podia acabar con ella como antes con los otros 2 paises.

saludos

[Mactinez]

Yo si ,

¡¡¡¡FELIZ DIA DE LA MARMOTA!!!!.

Por cierto la bbc radiara un mensaje en su servicio para Francia. Hoy a las 21:15 :

"Les sanglots longs des violons de l'automne,
Bercent mon cœur d'une langueur monotone".......


P.D. No se lo digáis a nadie,pero la invasión sera en el paso de Calais.

http://www.youtube.com/watch?v=2yDPzbV7yWA

[nou_moles]

Alemania dispuso de la mayor flota de submarinos durante la guerra consecuencia de la limitación que el Tratado de Versalles imponía a las fuerzas navales de superficie. Al igual que durante la Primera Guerra, Alemania cosecho notables éxitos en la primera fase de la guerra y puso a los aliados contra las cuerdas aunque mas adelante gracias a la introducción del sonar y las cargas de profundidad mejoradas, la flota submarina alemana fue barrida de las profundidades.

Curiosamente la mayor flota submarina era la soviética, no la alemana. Claro que en el Báltico no tenía mucho que hacer, ni podía salir del mar Negro y en el Pacífico no tenían enemigos. El único submarino soviético perdido en el Pacífico fue por un error de los japoneses, que se abstenían muy mucho de provocar a los sovieticos.

CREEIA QUE ERA IMPOSIBLE CONQUISTAR REINO UNIDO?

PORQUE CREEIS QUE SE ALIO CON ITALIA?

RÁPIDO OS HABEIS OLVIDADO DE DUNKERKE Y DE LA PALIZA EN EL PRIMER ATAQUE AIRE CONTRA AIRE DE LOS ALEMANES,

LA CONKISTA ERA FACTIBLE, IGUAL AUN FALTABAN MEDIOS PERO ERA ABSOLUTAMENTE FACTIBLE, LOS QUE ESTABAN ACOJONADOS ERAN LOS INGLESES, NO LOS ALEMANES.

Hay por ahí un interesante hilo sobre León Marino. Recomiendo su lectura antes de decir si es factible o no.

RODOLF HESS INTENTO CONVENCER AL GOBIERNO DE ESCOCIA DE ALIARSE JUNTO A SUS COLONIAS A ALEMANIA O BIEN OBTENER LA PAZ DE REINO UNIDO SI SALIA MAL.IRLANDA FUE PROEJE TAMBIÉN, DESEABA UNA VICTORIA NAZI PARA RECUPERAR SUS TERRITORIOS.
GALES POR EL CONTRARIO ERA FIEL A INGLATERRA.,

Rudolf Hess actuó por su propia cuenta. Según los alemanes, víctima de un ataque de locura (que parece contagiosa)

EN INFERIORIDAD NUMERICA? SI HABRIAN CONCENTRADO TROPAS EN MOSCU HABRIA CAIDO, Y LES HABRIAN REGALADO HASTA EL TRATADO DE LA PAZ BLANCA, PARA NO PERDER LA URSS OTROS 300 KM.

En Moscú los alemanes disponían de superioridad numérica sobre los soviéticos y no concentraron mas tropas porque ya no podían.

PORQUE LO DICES?, ESO ES ASI, DEMUESTRAME CON ARGUMENTOS PQ NO.

Para llegar a Bakú hay que pasar toda la estepa, entre ella Stalingrado. Los alemanes llegan a Stalingrado en septiembre de 1941. En 1940 era sencillamente imposible. Bakú está demasiado lejos.

ESTO LO DIJO EL MISMO STALIN, NO YO.

Menudos "estrategas" a los que sigue.

SI, DND ESTABAN LAS TROPAS JAPONESAS EN ESE MOMENTO?,CON LAS TROPAS JAPONESAS QUE HABIA EN EL NORTE ERA UNA LOCURA, CON UN CONJUNTO DE TROPAS NO LO ERA, PERO HABIA DEMASIADOS RIVALES

Locura era para Japón atacar por tierra a la URSS. El Ejército japonés (no confundir con la Marina) era muy débil en comparación con un ejército estilo europeo. Ya las habían pasado canutas para tomar Port Arthur en 1905 (una ciudad sitiada, con escasa posibilidad de recibir refuerzos y cuya marina había sido barrida) Los japoneses eran conscientes de sus limitaciones.

Saludos

P.D. Hay una tecla que pone Caps Lock que evita las mayúsculas. Parece que está gritando. Aparte que el abuso de la K es de mal gusto.

Como suele ser habitual apoyo tus palabras.

[nou_moles]

a que viene tu mensaje, que me has dejado descolocado

Por que se repite una, y otra, y otra, y otra vez toda esta sarta de incongruencias...

Si no al visto la peli no lo pillas.

Saludos.

No la vi, pero si te entiendo....pero es normal que la gente amateur llegue aquí donde existen grandes especialistas y vean que su realidad es incorrecta.

[JaviSuarez]

Si en 1940 Hitler hubiese declarado la guerra total y adaptado la economia alemana a la guerra sin esperar hasta finales del 42 y haber transferido el mando militar a los generales. alemania habria tenido una organizacion mayor y habrian acabado con inglaterra antes de iniciar la operacion barbarrosa. y japon antes de pearl harbour deveria haber iniciado una rapida ofensiva por la URSS para arrebatar alaska y sus recursos a EEUU.

[ACB, el Mutie]

y japon antes de pearl harbour deveria haber iniciado una rapida ofensiva por la URSS para arrebatar alaska y sus recursos a EEUU.

Después de haber sido derrotados en 1939, y contando con un ejército terrestre escasamente móvil y falto de anticarros, no querían meterse en la boca del lobo.

Saludos

[urquhart]

Hola a todos:

leo,

arrebatar alaska y sus recursos a EEUU

Alaska en 1940 era un páramo desierto. Las causa principales de la compra de Alaska, pesca y pieles, en 1867 podían tener su lógica, pero 70 años después poca tenían.

El oro de aluvión, que muchos de los instigadores de la compra pensaban existiria, por lo de la prolongación de las Rocosas era poco menos que una hipótesis, dado que ni británicos en la Columbia Británica ni rusos en Alska se había adentrado en éstas de forma sistemática.

Del petroleo alasqueño, los japoneses no tenían ni la más remota idea, pensemos que a día de hoy la explotación de éste es harto dificil.

El Ejército Imperial, EI, como bien indica ACB era poco menos que una fuerza de ocupación, aunque lograría exitos relevantes en las ofensivas iniciales en la Península Malaya y Singapur. En China, sus ofensivas les proporcionaba mucho terreno, logrando alejar las bases de bombardeo de la metrópoli, pero no lograban destruir ni a los ejercitos regulares chinos, o del Kuomintan, ni a los ejercitos de marcha comunistas. Pero mientras en el continente alejaba a los aviadores estadounidenses, en las islas estos se acercaban inexorablemente.

El EI podría haber penetrado en Siberia, llegado a Kamchatka, ¿pero para qué? para pasar frío. Tito Stalin sabía que se la jugaba en la estepa, no en la tundra. Las necesidades básicas japonesas estaban en Insulindia (petróleo) e Indochina (arroz y maderas), todo lo demás era un cordón sanitario, así como una fuerza de trabajo esclava de conseguir dominar China.

Tampoco veo a Adolf, o a las sociedades niponas compartiendo el botín. Simplemente tuvieron enemigos comunes. Si lo de Alemania e Italia, eso llamado Guerra Paralela era de análisi psiquiátrico, lo de Japón y ALemania como aliados es de frenopático... como todo el entramado pardo.

Saludos.

[JaviSuarez]

Aun siendo un desierto la importancia que tuvieron las islas aleutianas no ocupadas (unico territorio de plena soberania estadounidense conquistado) es crucial ya que desde ellas partieron cientos de misiones de bombardeo a japon y los recursos pesqueros deben tenerse en cuenta que la sociedad japonesa estaba sometida a un fuerte racionamiento, que al final de la contienda consistia en raciones infimas. los caladeros de alaska pudieron proporcionar alimento suplementario a millones de personas. sin contar que con bases aereas en alaska, las fuerzas aereas japonesas habrian podido adentrarse en el corazon industrial americano con fatales consecuencias.

señores les recuerdo que japon desarrollo la guerra practicamente solo con su marina, en 1945 le quedaban mas de 2000000 de soldados del "ejercito de tierra" estos estaban perfectamente instruidos para la defensa final del imperio. con la mitad de esas tropas, japon podria averse anexionado la mitad de la URSS, forzando a Stalin a un alto el fuego en 1942.

saludos

[nou_moles]

Aun siendo un desierto la importancia que tuvieron las islas aleutianas no ocupadas (unico territorio de plena soberania estadounidense conquistado) es crucial ya que desde ellas partieron cientos de misiones de bombardeo a japon y los recursos pesqueros deben tenerse en cuenta que la sociedad japonesa estaba sometida a un fuerte racionamiento, que al final de la contienda consistia en raciones infimas. los caladeros de alaska pudieron proporcionar alimento suplementario a millones de personas. sin contar que con bases aereas en alaska, las fuerzas aereas japonesas habrian podido adentrarse en el corazon industrial americano con fatales consecuencias.

señores les recuerdo que japon desarrollo la guerra practicamente solo con su marina, en 1945 le quedaban mas de 2000000 de soldados del "ejercito de tierra" estos estaban perfectamente instruidos para la defensa final del imperio. con la mitad de esas tropas, japon podria averse anexionado la mitad de la URSS, forzando a Stalin a un alto el fuego en 1942.

saludos

[JaviSuarez]

¿algo que decir sobre mi mensaje, señor comandante?
a sus ordenes

[jmfer]

sin contar que con bases aereas en alaska, las fuerzas aereas japonesas habrian podido adentrarse en el corazon industrial americano con fatales consecuencias.

De Anchorage (Alaska) a Seattle (la capital del estado de Washington, el mas noroccidental de EEUU salvo la propia Alaska) según Google Maps hay más de 2.300 millas en coche. Dado que los aviones van en línea recta y que una milla son 1,6 Kms no parace descabellado suponer que al menos 2.000 kms las separan. Un G4M Betty tiene un alcance en Ferry de 2.800 kms tan solo.

Por mucho que ocupen Alaska el estado de Washington EEUU está muy lejos del alcance de los bombarderos japoneses, por no decir ya las áreas industriales de los Grandes Lagos o California. Sin embargo, Alaska si estaría al alcance de los B-29 operando desde Washington.

Salvo que les gustara mucho el bacalao, Alaska no serviría de gran cosa a los nipones.

[JaviSuarez]

señor general, informese por que el estado de washington fue bombardeado por hidroaviones, eso si, las bombas calleron en un bosque. por no mencionar que los b-29 no se introducieron hasta finales de 1943. tambien esta el factor ideologico en esta conquista.

y eso de que no servian de nada mejor dejarlo a parte ya que los bambardeos en las islas del norte de japon se realizaron desde attu y kiska.
a sus ordenes

[jmfer]

señor general, informese por que el estado de washington fue bombardeado por hidroaviones, eso si, las bombas calleron en un bosque. por no mencionar que los b-29 no se introducieron hasta finales de 1943. tambien esta el factor ideologico en esta conquista.

También los franceses bombardearon Berlín en 1940 y los soviéticos en 1941 con bastante más contundencia que un par de hidros lanzados desde submarinos. El pensar que eso puede dañar la industria de EEUU es un poco ... ¿ingenuo?

Mas importantes fueron los ataques sobre la costa Oeste realizados con globos que se lanzaban desde Japón y aprovechaban las corrientes de la estatrosfera. Las idea era provocar incedios en los bosques. Una de esas bombas cayó y mató a varios miembros de una familia (creo que cuatro) pero la prensa americana silenció el hecho para evitar el pánico. Dado que no apareción nada en prensa los japoneses pensaban que los globos no llegaban y renunciaron a su lanzamiento.

y eso de que no servian de nada mejor dejarlo a parte ya que los bambardeos en las islas del norte de japon se realizaron desde attu y kiska.
a sus ordenes

Ya he dicho que los bombarderos de USA (B-24, B-17, ...) tienen más alcance, aparte de que Japón en mucho mas pequeño.

Saludos