Propuesta para las futuras Fuerzas Armadas de Canarias

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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ferreret
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Mensaje por ferreret »

Apreciados bentexui y resto de foristas...

En vista de que el principal, único díria yo, interesado en desarrollar la Fuerza Aérea de Canarias ha optado por no responder a las preguntas que realicé sobre sus supuesto equipamiento (22 F18, etc.), que cuando se le indica un error pasa a descalificar a las otras regiones y que una vez pillado en mentira simplemente cambia de tema, y en vista de que no parece tener intención de enmienda...

anuncio que no participaré más en este hilo trollístico.

De vez en cuanto me pasaré a leer lo que se les ocurra a las mentes calenturientas que escriben por aquí. :crazy: :crazy:


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola Bentexuí:

No se puede extrapolar porque en las elecciones Europeas de 2004 paso lo mismo, pero con la diferencia que el PSOE gano en Santa Cruz y el PP en Las Palmas

Pero en las elecciones autonómicas y con da secesión de CC, el nacionalismo volvió a ganar, porque sumo mas de 310.000 votos, si estuvieran unidos hubiera alcanzado el resultado del 2003 unos 26 escaños.

Pues NC, en sus primeras elecciones saco 50.000 votos y sin el poder mediático televisivo de upyd o los verdes de Canarias, que en su segundas elecciones y sin poder mediático sacaron 13.000 votos, solo en Gran Canaria


Sí, sí se puede extrapolar. Solo aquellos que son derrotados argumentan que no se pueden extrapolar. ¿Por qué se quedaron en casa los 310.000 nacionalistas canarios? aunque la pregunta se la podríamos hacer a los votantes populares y socialistas que votaron en las autonómicas y las generales.

No, no ganó el nacionalismo, ganó el PSOE. Ahora bien, ese nacionalismo que tanto ovacionas, a la hora de tocar poder no tuvo ningún reparo en aliarse con los peor del españolismo recalcitarnte del PP... ¿o no fue así?

Que los nacionalistas canarios están dividios, no es nada nuevo; pregunta en Catalunya o País VAsco o Galicia. La ley electoral canaria, redactada por los gobiernos de Coalición Canaria, es la que deja a NC sin representación con 50.000 votos en Gran Canaria, y le da 3 representantes a los majoreros (dentro de CC, como no) con sus escasos 4.000 votos, o a AHI con menos todavía.

Y claro, si esto, si lo otro, si más allá... pero la realidad es la que es, te guste o no. Lo que ocurre es que Coalición Canaria es un engendro electoral, simplemente, donde se agrupan desde independentistas de extrema izquierda a caciques exfranquistas... un poco como el Bloque Gallego, donde hay restos democrata cristianos de la fenecida UCD, la antigua CG, troskystas y nihilistas como Beiras y Quintana, y mediopensionistas varios... como no habrá disensiones si en CiU, tras gobernar durante 23 años, Convergentes, CDC, y Democrata Cristianos, UDC estaban a la greña día sí día también.

¿Y las 3 razones?

SAludos.


Tempus Fugit
bentexui
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Mensaje por bentexui »

ferreret escribió:Apreciados bentexui y resto de foristas...

En vista de que el principal, único díria yo, interesado en desarrollar la Fuerza Aérea de Canarias ha optado por no responder a las preguntas que realicé sobre sus supuesto equipamiento (22 F18, etc.), que cuando se le indica un error pasa a descalificar a las otras regiones y que una vez pillado en mentira simplemente cambia de tema, y en vista de que no parece tener intención de enmienda...

anuncio que no participaré más en este hilo trollístico.

De vez en cuanto me pasaré a leer lo que se les ocurra a las mentes calenturientas que escriben por aquí. :crazy: :crazy:


Hombre a ver, muchacho, nadie a descalificado a tú comunidad, ni mucho menos, solo he dicho, que el aeropuerto de Mallorca es el único de esas características que tiene Baleares, Canarias tiene 3 grandes aeropuertos, pero si te sentiste ofendido pues te pido mis sinceras disculpas.

Vamos al grano, a Canarias le tiene que tocar si o si, su parte correspondiente al armamento de las Fas españolas, y si no se compra y punto.

Canarias tiene una cosa que se llama RIC y que hay que ejecutar las inversiones si o si cada 4 años, se puede utilizar parte de esa RIC para invertirlas en armamento si por casualidad España no suelta nada.

Pero Canarias destinando unos 650 millones de euros al año para las FAS va sobrado, 350 millones para mantener al personal, 100 millones para mantenimiento de instalaciones, buques y aeronaves y el resto para financiar la compra de material.

el PIB de Canarias esta al rededor entre los 46.600 y los 47.600 millones de euros.

Si invertimos el 1,4% , de 46.600, por poner un ejemplo, me sale unos 652,40 millones de euros.

pongamos que el personan son 10.000 efectivos ( a 32.400 euros que cuesta un militar en España) 324m € + 26 de otros gastos=350 m€

100 m€ para mantenimiento de instalaciones, buques y aeronaves
200 m€ para pagar las compras

Y las que sean mas caras como los cazas de combate o los buques que se paguen con la RIC.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Primero: Mis ideales no son falso, ni ridículos, así que te pido por favor qe los respetes si quiere yo respete los tuyos

Tus ideales son tan falsos como tú, y sobre ridículo te superas cada día. Se basan en la supremacía de unos por encima de otros, dependiendo de si su ideología concuerda con la tuya.
Tu postura sobre esto está clara, así que ahora no te hagas la víctima.
Tú eres el que cataloga a las personas según lo que piensan, te conviertes en juez capaz de decidir quien tendría derecho a votar y quien no, quien tendría unos derechos y quien no. Y así todo.
Tus antecedentes históricos son tan falsos y peregrinos como tus ideas.
Lo único que has demostrado es la manipulación tan absurda que intentas de la historia real.
Pero es que encima eres tan inútil para manipular que no sabes ni hacerlo.
Que si Canarias pierde sus leyes en 1770, que si los fueros, que si el ejército canario de más de 400 áños, que si el rey de Jondor y su puñetera familia....
Y luego encima vas diciendo, cuando la independencia, cuando los canarios seamos, cuando tal, cuando pascual... y nada, nada de lo que ocurre día a día en Canarias te da la razón en nada. No hay en Canarias ningún impulso minoritario (mucho menos mayoritario) por algo parecido a lo que tu insinuas.
Cualquiera que te leyera y no supiera de lo que va esto, pensaría que en Canarias, hay manifestaciones todos los días por la independencia, actos de protesta, algaradas... y ya sabemos lo que hay, lo mismo que dentro de la cabeza de algunos, nada.


Vamos al grano, a Canarias le tiene que tocar si o si, su parte correspondiente al armamento de las Fas españolas, y si no se compra y punto.

Has demostrado que no tienes ni puñetera idea de nada, y te atreves a decir que un tema va a ser, sí o sí.
Tus ideas de política, de cultura, de historia, están todas al mismo nivel, son patéticas.
Pero la culpa la hemos tenido los demás foristas, yo el primero, porque si te hubieramos hecho el caso que un tema tan "candente" se merece, con las aportaciones tan "razonadas" que has hecho, con los razonamientos que has dado, con las respuestas que te has atrevido a dar, este tema hubiera muerto hace muchos mensajes. Pero en su lugar, le hemos dado cancha a este niño que lo único que sabe hacer es hacerse la víctima, diciendo que están menospreciando a los canarios (ya ves, menudo desprecio) cuando lo que se te ha hecho en múltiples ocasiones es ponerte en tu sitio, y ese sitio ya sabes donde está...

Y para prueba esto:
Pues mala suerte, me imagino que recibiremos ayuda de la comunidad internacional, Canarias se separa de España no del mundo, y para una cosa grave como una catástrofe natural de esa magnitud no creo que falte la ayuda internacional

¿Cómo que Canarias se separa? Porque si las pruebas qúe tú das, es la de cuatro gilipollas que van a presentar la moción esa de la descolonización en NN.UU. el tema está claro. Mira en la página de la ONU a ver que territorios se consideran colonias. Que hay saber leer aparte de escribir tonterías.

En cuanto a que no eres libre, si no lo fueras no dirias tantas memeces.Porque de nuevo te pregunto que medidas de opresión tienen los grupos (los 4 gatos) independentistas canarios.

Ala,para que reflexiones..y se te pase la fiebre
http://www.youtube.com/watch?v=zB4w6czZ1Fc


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
bentexui
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Mensaje por bentexui »

Tus ideales son tan falsos como tú, y sobre ridículo te superas cada día. Se basan en la supremacía de unos por encima de otros, dependiendo de si su ideología concuerda con la tuya.
Tu postura sobre esto está clara, así que ahora no te hagas la víctima.
Tú eres el que cataloga a las personas según lo que piensan, te conviertes en juez capaz de decidir quien tendría derecho a votar y quien no, quien tendría unos derechos y quien no. Y así todo.
Tus antecedentes históricos son tan falsos y peregrinos como tus ideas.
Lo único que has demostrado es la manipulación tan absurda que intentas de la historia real.
Pero es que encima eres tan inútil para manipular que no sabes ni hacerlo.
Que si Canarias pierde sus leyes en 1770, que si los fueros, que si el ejército canario de más de 400 áños, que si el rey de Jondor y su puñetera familia....
Y luego encima vas diciendo, cuando la independencia, cuando los canarios seamos, cuando tal, cuando pascual... y nada, nada de lo que ocurre día a día en Canarias te da la razón en nada. No hay en Canarias ningún impulso minoritario (mucho menos mayoritario) por algo parecido a lo que tu insinuas.
Cualquiera que te leyera y no supiera de lo que va esto, pensaría que en Canarias, hay manifestaciones todos los días por la independencia, actos de protesta, algaradas... y ya sabemos lo que hay, lo mismo que dentro de la cabeza de algunos, nada.


Aquí el único falso eres tú, que te crees los cuentos chinos de 4 franquistas trasnochados ¿te queda claro?

¿Quien te dijo que no había manifestaciones ni acto de repulsas?, los hay todos los días, que salgan o no en los medios es otra cosa.

Pero te jode o no, Canarias fue un reino durante casi 400 años, donde tuvo su propia milicia, su propia hacienda y sus propias leyes.
Aquí las únicas mentiras son las tuyas que aun no haz demostrado que Canarias no haya tenido todo eso.
Has demostrado que no tienes ni puñetera idea de nada, y te atreves a decir que un tema va a ser, sí o sí.
Tus ideas de política, de cultura, de historia, están todas al mismo nivel, son patéticas.
Pero la culpa la hemos tenido los demás foristas, yo el primero, porque si te hubieramos hecho el caso que un tema tan "candente" se merece, con las aportaciones tan "razonadas" que has hecho, con los razonamientos que has dado, con las respuestas que te has atrevido a dar, este tema hubiera muerto hace muchos mensajes. Pero en su lugar, le hemos dado cancha a este niño que lo único que sabe hacer es hacerse la víctima, diciendo que están menospreciando a los canarios (ya ves, menudo desprecio) cuando lo que se te ha hecho en múltiples ocasiones es ponerte en tu sitio, y ese sitio ya sabes donde está...


Lo mismo digo de ti, que aun no haz conseguido demostrar nada sobre Canarias que demuestres tus tesis, yo te he enseñado libros, y trabajos sobre la historia de Canarias, y tú única replica sin aportar dato alguno, es que son falsas por la gloria de Dios y España.

¿Cómo que Canarias se separa? Porque si las pruebas qúe tú das, es la de cuatro gilipollas que van a presentar la moción esa de la descolonización en NN.UU. el tema está claro. Mira en la página de la ONU a ver que territorios se consideran colonias. Que hay saber leer aparte de escribir tonterías.

En cuanto a que no eres libre, si no lo fueras no dirias tantas memeces.Porque de nuevo te pregunto que medidas de opresión tienen los grupos (los 4 gatos) independentistas canarios.

Ala,para que reflexiones..y se te pase la fiebre


No somos 4 gatos, somos mas de 300.000, una cifra que al menos se merece ser escuchada en un referéndum de autodeterminación


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Franx3
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Mensaje por Franx3 »

pido porfavor a los moderadores que cierren este tema por que es completamente ilegal(crear unas fuerzas armadas de canarias)hasta donde vamos a llegar!!!!!!!!!!!!!!! PIDO POR JUSTICIA QUE LOS MODERADORES BORREN ESTE TEMA ABSURDO Y DEPROPORCIONADO.

Y LAS PERSONAS QUE CONTESTAN A ESTE PERSONAJE DEBERIAN REFLEXIONAR Y DEJAR DE DAR JUEGO A ESTE PAYASO.SI NO SE LE CONTESTA SE DEJA DE DAR PROTAGONISMO A ESTE NAZI.

SALUDOS. :shot: :shot: :shot:


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

¿Quien te dijo que no había manifestaciones ni acto de repulsas?, los hay todos los días, que salgan o no en los medios es otra cosa.

Los que organizas tú solo en un cuarto a solas no valen...
Claro, si hubiera manifestaciones de esos 300.000 independentistas que hay, seguro que la censura española iba a impedir que salieran en las noticias. Por cierto, esa censura no funciona cuando varios miles (bastante menos) hacen algo similar en San Sebastián.

Pero te jode o no, Canarias fue un reino durante casi 400 años, donde tuvo su propia milicia, su propia hacienda y sus propias leyes.

Sí, el Rey de Jondor, ya lo hemos visto todos.
Has sido incapaz de decirme el nombre de una unidad de ese fabuloso ejército, como eran sus banderas, donde participaron... menudo experto de la nada estás hecho.




Lo mismo digo de ti, que aun no haz conseguido demostrar nada sobre Canarias que demuestres tus tesis, yo te he enseñado libros, y trabajos sobre la historia de Canarias, y tú única replica sin aportar dato alguno, es que son falsas por la gloria de Dios y España.

Sí ,menudos trabajos, los autores son tan falsos como tú. Preséntame trabajos de historiadores serios, no de cuatro desgarramantas que ponen una página web que ni siquiera tienen difusión entre los 4 independentistas que hay...
En cuanto a la mención de Dios, no sé que tiene que ver en esto.

Aquí el único falso eres tú, que te crees los cuentos chinos de 4 franquistas trasnochados ¿te queda claro?

Te voy a recordar una cosa, Franco lleva unos cuantos años muerto, por si no te has enterado. El sacarle en la conversación, resume muy bien tu nivel intelectual. Claro, se necesita una figura para poder atacarla, porque como ahora no la hay, pues hay que volver a una figura que murio antes de que tu nacieras.
Lo que me queda claro, te lo voy a resumir:
Batallón de caballería, compañía de artillería...No tienes ni idea del ejército español actual.
Ejército canario de más de 400 años... No tienes ni idea de historia, ni de Canarias ni de España.
Fueros (aunque ya tuviste que renunciar a esa palabra porque habías quedado como habáis quedado) canarios que se quitan en 1770... Sigues sin tener ni idea.
FAS canarias...Tienes mucha idea, eso sí, unas FAS más grandes que las de la URSS.
Acuerdo hispanomarroquí en 2009para un referendum en Canarias... queda medio año y pocas reuniones hay anunciadas, seguiremos esperando tus noticias.

300.000 independentistas, una cifra que merecería ser escuchada si existieran. Pero es que aunque fuera solo uno, merecería ser escuchada.
Esa es la diferencia entre tus ideas y las de los demás. Que tu lo arrogas todo al número, a la cantidad, y si no hay, pues te lo inventas.
Resumiendo, no tienes ni idea.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
bentexui
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Mensaje por bentexui »

Sí ,menudos trabajos, los autores son tan falsos como tú. Preséntame trabajos de historiadores serios, no de cuatro desgarramantas que ponen una página web que ni siquiera tienen difusión entre los 4 independentistas que hay...
En cuanto a la mención de Dios, no sé que tiene que ver en esto.

Hombre no creo que , BETHENCOURT ALFONSO, sea un mentiroso que escribió historia de pueblo guanche un siglo antes de que tú nacieras, era un antropólogo y paleontólogo o el historiador Jose Viera y Clavijo, que sus libros se basan en las cronicas de las conquistas, donde se hablan del tratado de calatayud muy extensamente y de las milicias populares, sobre todo de la victoria ante el Almirante Nelson.

Y no son mentiros, así que un poco mas de respeto para las máximas figuras, de la historia y antropología en Canarias.

¿Sabes cuanto tiempo llevo de investigación escribir el libro historia del pueblo guanche? 30 años

Te vuelvo a citar autores que escribieron antes de que tú naciera sobre el tratado de Calatayud y sobre la milicias populares de Canarias.

(1) “Rumeu de armas, A.”. (Pág. 82).

(2) “Rumeu de armas, A.”. (Págs. 87 y 88).

(3) “Breve Historia del Nacionalismo Canario”. Felipe Ros Brandon. www. Amaga .org.

(4) “Rumeu de armas, A.”. (Pág. 70).

(5) “Rumeu de armas, A.”. (Pág. 70).

(6) “Rumeu de armas, A.”. (Pág. 90).

(7) “Juan de Bethencourt Alfonso, Historia del Pueblo Guanche”. Tomo III.

(8) “Juan de Bethencourt Alfonso, Historia del Pueblo Guanche”. Tomo III.

(9) “Juan de Bethencourt Alfonso, Historia del Pueblo Guanche”. Tomo III.

(10) “La Conquista de Canarias”. Julio Pérez Ortega. Tomo II.

(11) “Fernando Guanarteme”. Revista de la Asociación Canaria de Estudios. (II).

(12) “Juan de Bethencourt Alfonso, Historia del Pueblo Guanche”. Tomo III.

(13) “Fuentes para una historia del derecho y de las administraciones públicas en Canarias y la CEE”. M. Aranda, E. Galván y D. Álamo.

(14) “El Régimen Jurídico de los Puertos Francos de Canarias”. Alfonso de Ascanio y Poggio.

(15) “Fuentes para una historia del derecho y de las administraciones públicas en Canarias y la CEE”. M. Aranda, E. Galván y D. Álamo.

(16) “Pedro Agustín del Castillo su Vida y Obra”. Antonio de Bethencourt Massieu.

(17) “Juan de Bethencourt Alfonso, Historia del Pueblo Guanche”. Tomo III.

(18) “Instituciones Primitivas del Derecho en Canarias”. Luis Benitez Inglot.

(19) “Juan de Bethencourt Alfonso, Historia del Pueblo Guanche”. Tomo III.

(20) “Juan de Bethencourt Alfonso, Historia del Pueblo Guanche”. Tomo III.


De la megalomanía o de cómo recordar nuestro pasado:

211 años de la derrota de Nelson (I)



Rubens Ascanio Gómez *



El 25 de julio de 1797 los navíos Theseus, Culloden, Zealous, Emerald, Seahorse, Terpsichore, Fox y la bombardera, capturada a los españoles, Rayo al mando del contraalmirante Nelson atacaron la ciudad de Santa Cruz de Tenerife.


Este ataque es producto de la guerra anglo española que se desarrolla entre 1796 y 1802.

Gran Bretaña, una de las potencias hegemónicas del momento estaba preparándose para la primera revolución industrial que tendría lugar a inicios del XIX. Necesitaba nuevos mercados y espacios donde obtener materias primas y facilidades comerciales.

En ese contexto sus ojos se centraron en dos puntos del Imperio Colonial Español de forma particular, América Latina por un lado y Canarias por el otro. La primera se relaciona con la necesidad de buscar nuevos puntos para el comercio tras la independencia de sus colonias Norteamericanas, Canarias era un punto estratégico en las rutas entre África, América y en el camino seguido normalmente en sentido Asia (en un momento donde el comercio colonial con la India y China era cada vez más importante).


Los británicos se deciden por usar su potente flota militar y comercial para atacar diferentes puntos del Imperio Español. Unos días antes de su ataque a Santa Cruz bombardean la ciudad de Cádiz, bloqueando unos de los puertos principales del tráfico con las colonias de España.

Los ingleses conocían de sobra las Islas, desde el mismo inicio de la sociedad colonial, en el siglo XVI, hay intensas relaciones con Gran Bretaña a nivel comercial y cultural.

El vino canario es abundantemente vendido en las ciudades de Gran Bretaña, incluso su escritor más insigne, William Shakespeare habla de sus excelencias.


En opinión de muchos investigadores, hasta el Golpe de Estado de 1936, con el inicio de la autarquía fascista, las Islas son en gran parte dependientes en lo económico de los británicos.

Como sabemos, una de las características de toda colonia es que son lugares donde se producen materias primas y estas son exportadas a la metrópoli, en este sentido Gran Bretaña ejerce hasta bien entrado el s.XX de metrópoli económica de Canarias.


Como vemos los británicos tienen una estrecha vinculación con el Archipiélago y en este contexto llega Nelson a Tenerife.

La intención de la flotilla británica era conseguir la carga de un buque procedente de Filipinas, aunque dentro de las órdenes también estaba la de ocupar la ciudad (igual que se hizo anteriormente con Gibraltar, La Habana (1762) o Menorca).

No me voy a extender explicando los pormenores del ataque y la defensa, tan explicados en la prensa de los últimos días, que puede interesar a algún aficionado a la historia bélica, pero que realmente tiene poca importancia en el acontecer histórico.


Solamente quiero partir una lanza en defensa de las Milicias Canarias, que junto con 110 marineros franceses fueron los responsables de la lucha y los que sufrieron principalmente las bajas.

Las fuerzas isleñas estaban formadas por el Batallón de Canarias, los Cazadores Provinciales, las milicias de La Laguna y La Orotava, los Rozadores de La Laguna, la Bandera de Cuba, Artilleros veteranos y de milicias y paisanos en general.



Las Milicias Canarias eran las únicas fuerzas disponibles en ese momento. Estaban formadas por campesinos con poca formación y con una oficialidad integrada, en su mayor parte, por alguno de los escasos representantes de las élites económicas y sociales del Archipiélago.



Las condiciones de las mismas son bastante cuestionables. De hecho cuando se pide el envío de los hombres y artillería de la milicia de La Laguna (Gracia y La Cuesta) el oficial al mando replica:

"Exmo. Señor

La gente conqe me hallo son solo veynte, y dos honvres, pues todo el resto de la Jente marchó con el Ten.te Coro.l Creac, ya ve V. Exa., q.e ni aun para el manexo, o servicio de los seis cañones tengo Jente, y aunq.e y quisiera conducirlos a la Cuesta estan la Cureñas en tan mala disposición, q.e solo de trarlas en este corto trecho se rompieron dos”.

Como recogen numerosos informes y peticiones realizadas por el propio Cabildo de la época, los cañones (que no se pueden mover por falta de cureñas que los mantengan), las armas, las fortificaciones e incluso los uniformes no son para nada la imagen idílica al estilo Hollywood que pudimos ver en la conmemoración de hace unas semanas.


Estas milicias son las mismas que actuaron en ataques anteriores como del de Van der Doez, Hawkins o Drake, en muchos casos armados con poco más que palos y piedras.

En algún texto aparecido estos días y libros editados en los últimos años parece que fue el General Antonio Gutiérrez de Otero y Santayana, con una espada en un brazo y la bandera española al otro el que por si sólo se enfrentó a los hombres de Nelson. Buen ejemplo de esto es el libro “La victoria del General Gutiérrez sobre el Almirante Nelson” obra del exmilitar Juan Arencibia Torres, leído públicamente como parte de los actos en el Ayuntamiento capitalino.


Me parece destacable cómo, desde las instituciones civiles y militares de la Isla, se ha hecho un enorme esfuerzo por resaltar la figura del General al mando de las milicias.


La ciudad le ha brindado una calle y una estatua, también lleva su nombre una Cátedra de la Universidad de La Laguna, incluso entre los actos de la “gesta” se incluyó una misa en su memoria.



Me sorprende como se han silenciado las acusaciones lanzadas por algunos de los contemporáneos del General Gutiérrez que le acusaban de haber permanecido recluido durante todo el combate en el castillo de Paso Alto, lejos de cualquier peligro real.



Una evidencia de esto se puede extraer del siguiente comentario, obtenido de la obra “Ataque de una escuadra inglesa al Puerto de Santa Cruz de Tenerife el 25 de julio de 1797” de Eduardo P. García Rodríguez. En ese estudio se dice que en el momento que el General Gutiérrez se decide a acercarse al muelle para ver por si mismo como “iban las cosas”:

“La presencia de tantos cuerpos ingleses mutilados y destrozados por la metralla de los cañones y fusilería, y la alfombra de sangre que cubría el empedrado suelo debió afectar en sobremanera la sensibilidad del teniente general. La visión debió causarle una fuerte impresión, y como consecuencia de la misma sufrió un "desvaído" teniendo que ser asistido por dos de sus oficiales para, apoyado en los hombros de éstos, regresar a la seguridad del fuerte”.

No se si en ese afán de rigor histórico al que tanto incidieron los autores de la “fiesta” habrán representado el desmayo del General ante los horrores de la guerra.



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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Vamos a ver Bentexui, que no te enteras (nuevamente).

Pedazo de autor el que citas...
Simplemente con este párrafo, ya me dice por donde va...


Como vemos los británicos tienen una estrecha vinculación con el Archipiélago y en este contexto llega Nelson a Tenerife.


Pero bueno, como en esto no nos vamos a poner de acuerdo, vamos a las unidades que citas.

Las fuerzas isleñas estaban formadas por el Batallón de Canarias, los Cazadores Provinciales, las milicias de La Laguna y La Orotava, los Rozadores de La Laguna, la Bandera de Cuba, Artilleros veteranos y de milicias y paisanos en general.

Estas unidades ¿A que régimen militar se acogían? ¿De quien dependendían en la cadena de mando? (tanto en Canarias como en la Península)
Y lo más importante, ¿que diferencia organizativa/legislativa/jurisdiccional de instrucción militar tenía el batallón de Canarias (por ejemplo) respecto al batallón de Ciudad Rodrigo, por ejemplo?


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Mensaje por bentexui »

tercioidiaquez escribió:Vamos a ver Bentexui, que no te enteras (nuevamente).

Pedazo de autor el que citas...
Simplemente con este párrafo, ya me dice por donde va...


Como vemos los británicos tienen una estrecha vinculación con el Archipiélago y en este contexto llega Nelson a Tenerife.


Pero bueno, como en esto no nos vamos a poner de acuerdo, vamos a las unidades que citas.

Las fuerzas isleñas estaban formadas por el Batallón de Canarias, los Cazadores Provinciales, las milicias de La Laguna y La Orotava, los Rozadores de La Laguna, la Bandera de Cuba, Artilleros veteranos y de milicias y paisanos en general.

Estas unidades ¿A que régimen militar se acogían? ¿De quien dependendían en la cadena de mando? (tanto en Canarias como en la Península)
Y lo más importante, ¿que diferencia organizativa/legislativa/jurisdiccional de instrucción militar tenía el batallón de Canarias (por ejemplo) respecto al batallón de Ciudad Rodrigo, por ejemplo?


Eran todos milicianos, ese era el nombre que les daban, pero en realidad eran milicianos como bien aporta el historiador, los oficiales pertenecían a la nobleza canaria, lo que si estaban a las ordenes de un teniente general español, pero no tenia ninguna dependencia con unidades del exterior., eran unidades totalmente independientes.

No llevaban uniformes, como los que ponen en las celebraciones del aniversario de la victoria ante Nelson, iban vestidos como los canarios de la época.


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Mensaje por bentexui »

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Mensaje por Durruti »

bentexui escribió:Así que de tú parte exijo una disculpa


Amos a ver....aquí por exigir, puede exigir cualquiera....ahora bien, que se te haga caso, o no, ya es otro cantar....además, recuerda: "ante el vicio de pedir, la virtued de no dar". Y yo no doy.

Y no doy, simple y llanamente porque para disculparse, y más por lo que las "exiges" tu, hay que mentir y majo, yo no miento porque, leyendo tus interminables post, tan bien argumentados, de la RIC (Reserva Inagotable Canaria, para algunas mentes, en las que parece que te encuentras :wink: ) van a salir, inversiones para desarrollo de industria, del sistema financiero, infraestructuras, cuerpos de seguridad, chorrocientas mil fragatas, cazas, tanques y demás....vamos que inagotable, no será...pero elástica, no te digo... :mrgreen:

Así que, menos exigencias, y más preparar el famoso referendum sobre la autodeterminación, que según alguno (y no quiero mirar a nadie :roll: ) estaba ya convocado para el 2010 por la ONU y bla, bla, bla.....te podemos exigir algo por este invento? :mrgreen:

Lo dicho, que el último cierre la puerta, que se nos va a escapar el gato y lo mismo entra el tal Jondror (por cierto, que Tolkeniano suena esto...a ver si ahora Tolkien era guanche de pura cepa y nosotros no nos hemos enteraú... :mrgreen: )

Saludos exigentes


Las batallas contra las mujeres son las únicas que se ganan huyendo. (Napoleón Bonaparte)
................................
Estos son mis principios. Si a usted no le gustan, tengo otros. (Groucho Marx)
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

No, no todos los oficiales eran nobles. Típico error de quien no conoce en profundidad el tema de la milicia, no lo digo por ti, sino por los historiadores que hacen una visión general.


que si estaban a las ordenes de un teniente general español, pero no tenia ninguna dependencia con unidades del exterior

Claro, igual que la milicia de la Coruña o la del Puerto de Santa María.
Pero si no tenían ninguna relación, ¿porque se envían parte de estas milicias a la península en la GDI?

No llevaban uniformes, como los que ponen en las celebraciones del aniversario de la victoria ante Nelson, iban vestidos como los canarios de la época.


Pues si, sí tenían uniformes.
El batallón de Canarias, que ahora hablaremos de él, vestía de blanco, puños rojos, vueltas blancas con ribetes rojos. Como la mayoría de la infántería penínsular, vamos, que no tenía ninguna diferencia.
Los artilleros de las batérías de azul, como el resto de los artilleros de la península, ninguna diferencia.

Pero es que además, el batallón de Canarias no es un batallón de milicias. Era una unidad regular, como podía serlo el regimiento Saboya, el Órdenes Militares o cualquier otro penínsular.
Fíjate si eran tan diferentes a los peninsulares, que unos 170 hombres van a la península para combatir en la guerra del Rosellón, volviendo poco antes a Canarias del ataque de Nelson. Vamos, que eso de que no tenían dependencia con el exterior...
Y repito, que ¿diferencia tenían este batallón o el resto de unidades de milicias respecto a las peninsulares? Porque lo de la no dependencia exterior, teniendo en cuenta que un Mariscal de Campo era el comandante en jefe de todas las unidades de milicias (mas que comandante en jefe, Inspector creo que era el título exacto) y que si era necesario iban a la península, pues me parece que no...
¿Cúales eran sus banderas?


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Franx3
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Mensaje por Franx3 »

A QUIEN coñ* LE INTERESA ESTE TEMA INDEPENDENTISTA?????

PARA QUE coñ* CONTESTAIS A ESTE EDITADO MOD. 12.

PARA QUE...........

DEJARLO ESTAR Y NO CONTESTARR

ES TAN DIFICIL????

JODER QUE GENTE MAS MASOCA

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