¿Nacionales o Republicanos?

La Guerra de 1936-1939. La República Española, el Ejército Popular y el Nacional. Francisco Franco. España en la Segunda Guerra Mundial. La División Azul.

En el alzamiento nacional, si te hubieran dado la posibilidad de elegir, ¿de qué lado te habrías decantado?

Bando Nacional
175
58%
Bando Republicano
126
42%
 
Votos totales: 301

250bd
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Mensaje por 250bd »

maximo escribió:Es que eso es sencillamente falso, mentira, incierto, como os plazca decir... Me refiero a eso de que la Republica se iba a convertir en una Republica Socialista Sovietica. Eso es lo que podrian aducir los golpistas, pero lo cierto es que cuando mas se corrio el riesgo de que eso sucediera fue despues del golpe durante la guerra, cuando los alzados desarmaron completamente a la Republica y la dejaron en manos de los comunistas. Unos comunistas que apenas eran cuatro gatos antes del 18 de Julio. ¿Que la Republica era un sindios? Pues posiblemente, pero pegarle el tiro de gracia no me parece que fuera una manera de arreglarla. Vamos, que lo de la Democracia muerta a manos de los comunistas pudo ser ¡como mucho! una hipotesis. Que cayo muerta a manos de los alzados el 17 de Julio es un hecho. Y de eso se trata, de enfrentar hechos, cosas que si sucedieron, frente a pajas mentales de lo que podria haber sucedido.



lo que si es cierto, verdad, o como quieras llamarlo es que los republicanos estaban al lado de la madre rusia,( lo decian ellos ,no yo", lee algun libro y compara los asesinatos cometidos por hitler -por ejemplo- y los cometidos por las ordas marxistas lenninistas carrillistas, comprobaras que estos ultimos-sin meter a china-masacraron a mucha mas gente,eso si, democraticamente y en nombre del pueblo.
un ejemplo¿ sabes como limpiaba los campos de minas alemanas en el frente de este el democrata stalin? .
p.d. sabes cuando el ejercito nacional empezo a usar la bandera bicolor, cualuso mientras tanto, en que lado politico situarias a Queipo de LLlano?????, Een google encontraras esta respuestas, te sorprenderan


sse29
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Mensaje por sse29 »

Es totalmente cierto que el frente popular si hubiese ganado hubiera instaurado un regimen comunista,ya estaba pactado,de hecho a Largo Caballero era denominado el ´´EL LENIN ESPAÑOL´´por las juventudes socialistas unificadas...

Y sobre el otro asunto,no entiendo como el papel de Stalin es un tanto olvidado y el de Hitler mas destacado...cuando fulmino algo mas de 20 millones(continuo la obra de Lenin´´ la dictadura del proletariado´´),purgas en el ejercito,persecucion de intelectuales,catolicos,....SOBRE SU PROPIA GENTE


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

250bd


lo que si es cierto, verdad, o como quieras llamarlo es que los republicanos estaban al lado de la madre rusia


Estaban de lado de aquellos que les vendían lo que necesitaban para ganar la guerra....
O acaso los nacionales no se pusieron de lado de los alemanes y los italianos ensalzando les?¿ también esas mismas personas que les ensalzaban enfervorizados habían echo los mismo en 1934 0 1935?¿
Ahora vemos que lo que se hizo con los aliados de la república esta mal pero los nacionales hicieron exactamente lo mismo con sus aliados peor eso esta bien.....ese razonamiento subjetivo da mucho de que pensar.....


lee algun libro y compara los asesinatos cometidos por hitler -por ejemplo- y los cometidos por las ordas marxistas lenninistas carrillistas, comprobaras que estos ultimos-sin meter a china-masacraron a mucha mas gente,eso si, democraticamente y en nombre del pueblo.


Deberías saber las significativas diferencias entre leninismo, marxismo y stalinismo.....por que creo yo que el stalinismo se acabo enfrentando con el marxismo leninismo de lideres como...
Lev Davídovich Bronstein, en ucraniano transliterado Bronštein o Bronshtein (Лев Давидович Бронштейн), más conocido como León Trotsky, creador del ejercito rojo...



Imagen


¿ sabes como limpiaba los campos de minas alemanas en el frente de este el democrata stalin?

Un sistema comunista basado en el leninismo marxismo o cualquiera de las variantes existenciales no son democracias, son sistemas mejores o peores pero tiene su propia categoría. Y si Stalin no era un alma de la caridad...más bien un genocida, pero a que viene hablar de stalin?¿si quieres hablamos de las legiones romanas en las guerras cántabras...

p.d. sabes cuando el ejercito nacional empezo a usar la bandera bicolor


La que seria la bandera posterior del franquismo no se empezó a utilizar hasta bien entrada la guerra...pero no es ninguna novedad....


Pd: la foto es de la wiki


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nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

sse29


Es totalmente cierto que el frente popular si hubiese ganado hubiera instaurado un regimen comunista,ya estaba pactado,de hecho a Largo Caballero era denominado el ´´EL LENIN ESPAÑOL´´por las juventudes socialistas unificadas...



Pues enséñanos los documentos y haz el descubrimiento de la década..........o estas hablando por hablar?¿?¿?¿
Yo creo que lo 2º.....hablar es fácil....pero hace falta demostrar las ideas razonando las......dando pruebas.....hay diversos métodos....


Y sobre el otro asunto,no entiendo como el papel de Stalin es un tanto olvidado y el de Hitler mas destacado...cuando fulmino algo mas de 20 millones(continuo la obra de Lenin´´ la dictadura del proletariado´´),purgas en el ejercito,persecucion de intelectuales,catolicos,....SOBRE SU PROPIA GENTE



Yo creo que fulmino más gente.....más de 20 millones...pero jamas se sabrá....desgraciadamente....aunque hubo aun peores...los jemeres rojos con pol pot... 1/3 de la población exterminada en menos de una década......


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250bd
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Mensaje por 250bd »

[quote="nou_moles"]250bd


lo que si es cierto, verdad, o como quieras llamarlo es que los republicanos estaban al lado de la madre rusia


Estaban de lado de aquellos que les vendían lo que necesitaban para ganar la guerra....




Deberías saber las significativas diferencias entre leninismo, marxismo y stalinismo.....por que creo yo que el stalinismo se acabo enfrentando con el marxismo leninismo de lideres como...

No,no los diferencio, al fin todos comunistas, no me hace falta saber la diferencia entre unos y otros, se que se enfrentaron unos con otros, aqui en españa jamas ganarian la guerra, por ese enfrentamiento entre ellos.


_¿ sabes como limpiaba los campos de minas alemanas en el frente de este el democrata stalin?

tu que si razonas, a esta no contestas, no sale en la wiki?, sigue buscando y lo encontraras.

Un sistema comunista basado en el leninismo marxismo o cualquiera de las variantes existenciales no son democracias, son sistemas mejores o peores pero tiene su propia categoría. Y si Stalin no era un alma de la caridad...más bien un genocida, pero a que viene hablar de stalin?¿si quieres hablamos de las legiones romanas en las guerras cántabras...

el ejercito rojo, tenia sus lideres y estos eran rusos -casualidad??-, en el madrid de la guerra se podian ver sus fotos por las calles , no de legiones romanas, ni de los caudillos astures,ahora resulta que son sistemas mejores o peores, el resto dictaduras y democracias,ya sabia que aqui en españa se le llamaba dictador, en otros paises de "sistema mejor o peor", se les llama revolucionarios o salvadores del pueblo, y se les hace monumentos, camisetas etc..., se les mitifica, aqui hay que avergonzarse de estos dictadores

[b]p.d. sabes cuando el ejercito nacional empezo a usar la bandera bicolor

no das una fecha, dimela , a lo mejor se alzaron para salvar la republica.


La que seria la bandera posterior del franquismo no se empezó a utilizar hasta bien entrada la guerra...pero no es ninguna novedad....

para mi si es novedad,estos se alzaronn por una causa y con una bandera y creo que fue por salvar a la republica,una vez que esto era inviable, tomaro otro camino.


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

250bd


No,no los diferencio, al fin todos comunistas, no me hace falta saber la diferencia entre unos y otros, se que se enfrentaron unos con otros, aqui en españa jamas ganarian la guerra, por ese enfrentamiento entre ellos.



Jajajaj como puedes odiar lo que no conoces....pues no son todos iguales, existen multitud de diferencias, pero veo que tus conocimientos te llevan a odiarlos por el simple echo de ser comunista....es muy triste esa necesidad de odiar por falta de cultura.....
A mi personalmente no me gusta el comunismo y por el simple echo de que no piense como ellos no deseo él mal para ellos...


el ejercito rojo, tenia sus lideres y estos eran rusos -casualidad??



Hazte una pregunta.......cuantos países estaban englobados en la u.r.s.s. en 1939 y cuantos estaban englobados dentro de la u.r.s.s. en 1947 y a ver si hay diferencias de países....la u.r.s.s. de la guerra fría no es la de la 2º guerra mundial....


en el madrid de la guerra se podian ver sus fotos por las calles , no de legiones romanas, ni de los caudillos astures,ahora resulta que son sistemas mejores o peores, el resto dictaduras y democracias,ya sabia que aqui en españa se le llamaba dictador, en otros paises de "sistema mejor o peor", se les llama revolucionarios o salvadores del pueblo, y se les hace monumentos, camisetas etc..., se les mitifica, aqui hay que avergonzarse de estos dictadores


Explícame eso otra vez y mejora tu redacción pro que meter varias preguntas en un par de lineas sin establecer diferencias entre las preguntas es un poco....vamos que nadie te entiende.


no das una fecha, dimela , a lo mejor se alzaron para salvar la republica.


Si muchos lideres se alzaron con la bandera republicana, querían una república de derechas...pero cuando vieron que su golpe de estado había fracasado...y cuando pusieron un jefe de gobierno...eso cambio...
Que novedad tiene lo que has dicho?¿


para mi si es novedad,estos se alzaronn por una causa y con una bandera y creo que fue por salvar a la republica,una vez que esto era inviable, tomaro otro camino.


Por que los que se alzaron con la bandera tricolor....rápidamente se vieron relegados por franco y su camarilla.

Y mejora la estructura de tus párrafos que esta todo mezclado.


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sse29
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Mensaje por sse29 »

250bd esta en lo cierto-

Nou escribio:

Ahora vemos que lo que se hizo con los aliados de la república esta mal pero los nacionales hicieron exactamente lo mismo con sus aliados peor eso esta bien.....ese razonamiento subjetivo da mucho de que pensar.....

Pues no del todo,que quieres decir que como hitler mataba judios tambien lo hizo Franco?o que en la España de Franco entrara en la 2GM porque asi se lo pedian sus aliados?....

Nou escribio:

Deberías saber las significativas diferencias entre leninismo, marxismo y stalinismo.....por que creo yo que el stalinismo se acabo enfrentando con el marxismo leninismo de lideres como...
Lev Davídovich Bronstein, en ucraniano transliterado Bronštein o Bronshtein (Лев Давидович Бронштейн), más conocido como León Trotsky, creador del ejercito rojo...

Todas son las mismas teorias de los escritos Marx.porque matara a su posible oponente politico no quiere decir que no respalde las teorias marxistas de Marx.Stalin lo que queria era asegurarse el poder y para ello fulmino a todo el que pudiera ser molesto

Nou escribio:

Un sistema comunista basado en el leninismo marxismo o cualquiera de las variantes existenciales no son democracias, son sistemas mejores o peores pero tiene su propia categoría. Y si Stalin no era un alma de la caridad...más bien un genocida, pero a que viene hablar de stalin?¿si quieres hablamos de las legiones romanas en las guerras cántabras...

Como se puede denominar SISTEMAS MEJORES O PEORES PERO TIENE SU PROPIA CATEGORIA,que clase de categoria?que entiendes por categoria,aquel sistema que quiere eliminar segmentos enteros de la poblacion(ejercito,burguesia,credo,...)?Y porque no habrar de Stalin,cuando hablas de los aliados de Franco?

Es totalmente cierto que el frente popular si hubiese ganado hubiera instaurado un regimen comunista,ya estaba pactado,de hecho a Largo Caballero era denominado el ´´EL LENIN ESPAÑOL´´por las juventudes socialistas unificadas...

Nou escribio:

Pues enséñanos los documentos y haz el descubrimiento de la década..........o estas hablando por hablar?¿?¿?¿
Yo creo que lo 2º.....hablar es fácil....pero hace falta demostrar las ideas razonando las......dando pruebas.....hay diversos métodos..

Eso estoy intentando,llevo poco tiempo en esto y no se como introducir fotos y documentos,(agradeceria alguna ayuda),descubrimiento no son cuando Negrin lo manifiesta en sus memorias y es mas que evidente por la de algunos otros e instantaneas de la epoca

Nou escribio:

Yo creo que fulmino más gente.....más de 20 millones...pero jamas se sabrá....desgraciadamente....aunque hubo aun peores...los jemeres rojos con pol pot... 1/3 de la población exterminada en menos de una década......

PORQUE ES PEOR?,porque la relacion de poblacion es mayor a la de Stalin?Y cuantos mato a varios millones?iGUAL QUE STALIN?Que entiende usted por peor,el numero de asesinados o la proporcion con su poblacion?

Que quiere que piense,que Stalin era mas enrrollao :lol: :lol:


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

Bongiornosse29


250bd esta en lo cierto-


Las ideas se razonan....a mi no me sirve el si por que si....


Pues no del todo,que quieres decir que como hitler mataba judios tambien lo hizo Franco?o que en la España de Franco entrara en la 2GM porque asi se lo pedian sus aliados?....


Jajajaj no entendiste mi frase?¿ léela otra vez y te llevaras una sorpresa.
La república ensalzo a sus aliados...es un echo horripilante
Los nacionales ensalzaron a sus aliados...bien es justo.

Eso no es una doble moral....a ver si lees mejor lo que yo digo, tal y cual como yo lo he dicho y no lo modificas.....


Todas son las mismas teorias de los escritos Marx.porque matara a su posible oponente politico no quiere decir que no respalde las teorias marxistas de Marx.Stalin lo que queria era asegurarse el poder y para ello fulmino a todo el que pudiera ser molesto


Las teorías de marx consistían en tomar el estado para después desmontarlo.....la u.r.s.s. tuvo una fuerza centralista...con lo cual la teoría marxista tal y como cual marx la escribió no tiene nada que ver con ninguna fase de la u.r.s.s.

Es más Marx murió en 1883.

Imagen




Deberías leer su obra filosófica, era filosofo, ya que muchas de las cosas que el exigía son las que ahora mismo gozamos en el estado de bienestar.....


Como se puede denominar SISTEMAS MEJORES O PEORES PERO TIENE SU PROPIA CATEGORIA,que clase de categoria?que entiendes por categoria,aquel sistema que quiere eliminar segmentos enteros de la poblacion(ejercito,burguesia,credo,...)?Y porque no habrar de Stalin,cuando hablas de los aliados de Franco?



Un sistema democrático tiene unas cara características, como por ejemplo no hay partido único.....existe sufragio...el sistema comunista no respeta esas claves, entre otras muchas...por eso un sistema comunista es diverso de un sistema democrático....sin entrar en si es mejor o peor.....son distintos.

Tipos de sistemas politicos:

* Autocracia
* Comunismo
* Dictadura
* Democracia directa
* Democracia
* Progresismo
* Socialdemocracia
* Liberalismo
* Monarquía absoluta
* Monarquía parlamentaria
* República
* Socialismo
* Teocracia
* Tecnocracia
* Anarquía
* Conservadurismo



[list=]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/4_sistemas_2.PNG[img]


Por otro lado el sistema político se clasifica de un modo según el autor que leas...pero por dar un simple ejemplo....


Es totalmente cierto que el frente popular si hubiese ganado hubiera instaurado un regimen comunista,ya estaba pactado,de hecho a Largo Caballero era denominado el ´´EL LENIN ESPAÑOL´´por las juventudes socialistas unificadas...


Por eso el jefe de gobierno era Negrin.........




Eso estoy intentando,llevo poco tiempo en esto y no se como introducir fotos y documentos,(agradeceria alguna ayuda),descubrimiento no son cuando Negrin lo manifiesta en sus memorias y es mas que evidente por la de algunos otros e instantaneas de la epoca


Cuando escribes en la interfaz superior debes de pinchar en ''IMG'' poner el linkd e la imagen volver a pinchar otra vez el icono de ''IMG''
[/img][img] son esos dos


Pues cuelga los documentos tanto que habláis.....que estamos todos para aprender.


PORQUE ES PEOR?,porque la relacion de poblacion es mayor a la de Stalin?Y cuantos mato a varios millones?iGUAL QUE STALIN?Que entiende usted por peor,el numero de asesinados o la proporcion con su poblacion?


Los jemeles rojos en media década extermino 1/3 de la población...
Stalin en un par de décadas extermino 1/3 de la población soviética?

Lo 1º es aun más triste que lo 2º....es más no solo exterminaron a esa población si no que destruyeron todas las ciudades....pero no intentes manipular mis palabras que yo no dije que ninguno de ellos no fuesen asesinos...para mi el que asesino una sola persona ya es un asesino....


Que quiere que piense,que Stalin era mas enrrollao Laughing Laughing


No había acabado de leer todo lo que habías escrito y ya sabia que ibas a manipular mis palabras......[/img][/list]


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sse29
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Mensaje por sse29 »

Saludos nou:

Gracias por indicarme como enviar fotos,pero lo siento,no me aclaro.

Dices que argumentemes o pongamos articulos para defender nuestra postura,pero tu no lo haces.

Que libros has leido?

Nou escribio:

Las teorías de marx consistían en tomar el estado para después desmontarlo.....la u.r.s.s. tuvo una fuerza centralista...con lo cual la teoría marxista tal y como cual marx la escribió no tiene nada que ver con ninguna fase de la u.r.s.s.

¿centralista,como?me lo puedes argumentar?con pruebas?

Y sobre Stalin veo que es mas grave matar a mas de 20 millones,que 3 y medio(pol pot)(creo),independiente del tiempo del que se haya producido,creo que es lo normal pero en fin ...


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

sse29


Gracias por indicarme como enviar fotos,pero lo siento,no me aclaro.

Tu ves probando, y luego dale a vista previa y veras si sale bien o no.


Dices que argumentemes o pongamos articulos para defender nuestra postura,pero tu no lo haces.

Que libros has leido?



No pongo datos? Te dado una lista de sistemas de gobierno de uno de los muchos autores que los han clasificado, te hablado de las diferencias entre marxismo, leninismo stalinismo, tu solo has dicho, son comunistas, son todos iguales, son todos malos....


¿centralista,como?me lo puedes argumentar?con pruebas?


Para Marx había que tomar el poder, para desde dentro darle la puñalada definitiva al estado que les habría oprimido....la u.r.s.s. fue un sistema opresor?¿ stalin no era precisamente un alma de la caridad...la u.r.s.s. fue la 1º representación real del comunismo teórico y evolucionado de las ideas marxista.


Y sobre Stalin veo que es mas grave matar a mas de 20 millones,que 3 y medio(pol pot)(creo)


Stalin mato más de 20 millones sin lugar a dudas...pero en 1939 la u.r.s.s tenia unos 162 millones de habitantes......no es igual matar digamos 25-30 millones de 150 millones en varias décadas..que en media década matar 2 millones de 5,5.

Lo único no quita l otro los dos fueron genocidas....pero si hay matices de un genocidio a otro.


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Mensaje por sse29 »

No solo escribio(junto a Friedridh Engels) el Capital,sino tambien:Tesis sobre Feuerbach,Ideologia alemana,Miseria de la Filosofia,el Manifiesto Comunista(¿has leido este ultimo?) entre otros.

El manifiesto Comunista (1847) iva a marcar el desarrollo del socialismo de las siguientes decadas,de hecho ,desde las primeras lineas pretende conceder una importancia-que no se corresponde a la realidad-al movimiento comunista y a la vez erigirlo en poseedor de un mensaje redentor que se escuchara internacionalmente:
La introduccion comienza asi:

Un fantasma recorre Europa:el fantasma del comunismo.Todas las potencias de la vieja Europa se han coligado en una Santa Alianza para acorralarlo:el Papa y el zar,Metternich y Guizot,los radicales franceses y los policias alemanes.¿Que oposicion no ha sido tildada de comunista por sus enemigos en el poder?¿Que oposicion,por otro lado,no ha arrojado sobre sus adversarios a uno y otro lado el epiteto denigrante del comunista?De aqui se desprende una enseñanza doble:
Primero:El comunismo es reconocido como una fuerza por todas las potencias de Europa;y Segundo:Ha llegado la hora de que los comunistas manifiesten a la faz de todo el mundo su forma de ver,sus objetivos y sus tendencias;que enfrente la leyenda del fantasma del comunismo una realidad ,un manifiesto del partido.
Con esta finalidad,comunistas de diversas nacionalidades se han reunido en Londres y han redactado el Manifiesto siguiente que sera publicado en ingles,frances,aleman,italiano,flamenco y danes.

El inicial y mas relevante es la concepcion de esta como historia de la lucha de clases:

La historia de toda sociedad hasta el dia de hoy no ha sido sino la historia de la lucha de clases.
Libres y seclavos,patricios y plebellos,nobles y siervos,maestros y aprendices,en resumen:opresores y oprimidos en lucha constante han mantenido una guerra que no se ha interrumpido,manifiesta en algunas ocasiones,disimuladas en otras;una guerra que siempre concluye mediante una TRANSFORMACION REVOLUCIONARIA DE LA SOCIEDAD O MEDIANTE LA ANIQUILACION DE LAS DOS CLASES ANTAGONICAS.(BURGUESIA Y PROLETARIADO)

¡¡¡¡Y ha este señor le debemos tanto¡¡¡¡el que?Las matanzas de millones de personas?Prefiero pensar que no lo estas diciendo en serio¡¡¡¡
No te das cuenta amigo Nou que estas visiones y teorias(llevadas a la practica) han significado la muerte a mas de 100 millones de personas en todo el mundo?


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

sse29


No solo escribio(junto a Friedridh Engels) el Capital,sino tambien:Tesis sobre Feuerbach,Ideologia alemana,Miseria de la Filosofia,el Manifiesto Comunista(¿has leido este ultimo?) entre otros.


El manifiesto comunista es el único libro de filosofia de los que he tenido que leer que me haya parecido interesante, lo tengo en Valencia.


El manifiesto Comunista (1847) iva a marcar el desarrollo del socialismo de las siguientes decadas,de hecho ,desde las primeras lineas pretende conceder una importancia-que no se corresponde a la realidad-al movimiento comunista y a la vez erigirlo en poseedor de un mensaje redentor que se escuchara internacionalmente:



Ese es el origen del comunismo teórico.....el cual evolucionara hasta la revolución rusa que se da en octubre en rusia y en noviembre en el calendario de la europa occidental.


Un fantasma recorre Europa:el fantasma del comunismo.Todas las potencias de la vieja Europa se han coligado en una Santa Alianza para acorralarlo:el Papa y el zar,Metternich y Guizot,los radicales franceses y los policias alemanes.¿Que oposicion no ha sido tildada de comunista por sus enemigos en el poder?¿Que oposicion,por otro lado,no ha arrojado sobre sus adversarios a uno y otro lado el epiteto denigrante del comunista?De aqui se desprende una enseñanza doble:
Primero:El comunismo es reconocido como una fuerza por todas las potencias de Europa;y Segundo:Ha llegado la hora de que los comunistas manifiesten a la faz de todo el mundo su forma de ver,sus objetivos y sus tendencias;que enfrente la leyenda del fantasma del comunismo una realidad ,un manifiesto del partido.
Con esta finalidad,comunistas de diversas nacionalidades se han reunido en Londres y han redactado el Manifiesto siguiente que sera publicado en ingles,frances,aleman,italiano,flamenco y danes.

El inicial y mas relevante es la concepcion de esta como historia de la lucha de clases:

La historia de toda sociedad hasta el dia de hoy no ha sido sino la historia de la lucha de clases.
Libres y seclavos,patricios y plebellos,nobles y siervos,maestros y aprendices,en resumen:opresores y oprimidos en lucha constante han mantenido una guerra que no se ha interrumpido,manifiesta en algunas ocasiones,disimuladas en otras;una guerra que siempre concluye mediante una TRANSFORMACION REVOLUCIONARIA DE LA SOCIEDAD O MEDIANTE LA ANIQUILACION DE LAS DOS CLASES ANTAGONICAS.(BURGUESIA Y PROLETARIADO)



Si, es fácil de encontrar por al red, seguro que esta en la wiki...


¡¡¡¡Y ha este señor le debemos tanto¡¡¡¡el que?Las matanzas de millones de personas?Prefiero pensar que no lo estas diciendo en serio¡¡¡¡
No te das cuenta amigo Nou que estas visiones y teorias(llevadas a la practica) han significado la muerte a mas de 100 millones de personas en todo el mundo?



Un hombre que murió unos 35 años de que se instaurase el 1º sistema comunista y el es culpable....a caso el sistema que el defendía se llevo a la realidad?¿ no, por que su sistema teórico y filosófico es irrealizable al igual que la utópica anarquista......
Conoces la diferencia entre teorizar y realizar?¿
Decir que marx es culpable de lo que hizo stalin es como decir que los alemanes de hoy en dia son culpables de lo que hicieron sus antepasados hace unos 60-70 años....


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sse29
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Mensaje por sse29 »

nou escribio:

El manifiesto comunista es el único libro de filosofia de los que he tenido que leer que me haya parecido interesante, lo tengo en Valencia.

Yo no soy tan entusiasta en sus ideas me parece una aberracion,fuera de toda logica


Si, es fácil de encontrar por al red, seguro que esta en la wiki...

(En la wiki se puede manipular al antojo los comentarios)
Aunque no lo he sacado de ahi sino de un libro ´´politicamente incorrecto´´de Cesar Vidal ´´Paracuellos-Katyn´´,que sea dicho de paso te lo aconsejo,con fotos y argumentos de la epoca,que fue en Paracuellos(Madrid),una de las puestas en practica de la revolucion de clases y anaquilamiento de alrededor de unas 15000 personas(solo en Madrid en poco mas de 2 meses)con intervencion de organos represivos tambien del govierno republicano(aunque al hilo tambien te sugiero ´´Checas de Madrid´´)


Un hombre que murió unos 35 años de que se instaurase el 1º sistema comunista y el es culpable....

O bien,que es sino?el puso el cimiento y aunque el no lo llevara a la practica,es ajeno a la culpabilidad?Era consciente de que con el tiempo sus teorias ivan a ser patron para algun revolucionario.que no te das cuenta?

a caso el sistema que el defendía se llevo a la realidad?¿ no, por que su sistema teórico y filosófico es irrealizable al igual que la utópica anarquista......
Conoces la diferencia entre teorizar y realizar?¿

No del todo gracias a dios sino el numero de asesinados hubiesen sido mucho mayor de lo que fue.
Eso preguntaselo a Lenin,Stalin,Mao...

Decir que marx es culpable de lo que hizo stalin es como decir que los alemanes de hoy en dia son culpables de lo que hicieron sus antepasados hace unos 60-70 años....

Hombre no es culpable,pero esta claro que fue la hoja de ruta o los cimientos en los que se sento Stalin y su regimen.


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

sse29


Yo no soy tan entusiasta en sus ideas me parece una aberracion,fuera de toda logica


Y yo no soy comunista, eso de no tener libertad......y el comunismo al fin y al cabo es una dictadura...


(En la wiki se puede manipular al antojo los comentarios)


Cierto, la wiki tiene muchos errores, aun así hay que ver el lado positivo, es la mejor enciclopedia de la historia, pero hay que saber descontaminar la información que da...


Aunque no lo he sacado de ahi sino de un libro ´´politicamente incorrecto´´de Cesar Vidal ´´Paracuellos-Katyn´´,que sea dicho de paso te lo aconsejo,con fotos y argumentos de la epoca,que fue en Paracuellos(Madrid),una de las puestas en practica de la revolucion de clases y anaquilamiento de alrededor de unas 15000 personas(solo en Madrid en poco mas de 2 meses)con intervencion de organos represivos tambien del govierno republicano(aunque al hilo tambien te sugiero ´´Checas de Madrid´´)


Y que tiene que ver paracuellos con todo esto, en paracuellos no fueran asesinados 15.000 personas pero aun así fue un exterminio, el cual no tiene que ver con la revolución, la revolución se dio en aragon y no en madrid.


O bien,que es sino?el puso el cimiento y aunque el no lo llevara a la practica,es ajeno a la culpabilidad?Era consciente de que con el tiempo sus teorias ivan a ser patron para algun revolucionario.que no te das cuenta?


Se aplicaron sus ideas? o estas fueron interpretadas según ciertos lideres comunistas?¿ y stalin no fue el líder que llevo a cabo al revolución rusa...


No del todo gracias a dios sino el numero de asesinados hubiesen sido mucho mayor de lo que fue.

La propaganda anticomunista sobra

Eso preguntaselo a Lenin,Stalin,Mao...

En unos 70 años de existencia de la urss y por que un líder fuese un genocida todos eran asesinos....hablar pro hablar...hablar por hablar..
vamos a ver cuantos lideres demócratas y occidentales son culpables de genocidios en latinoamerica,en asia o en africa.....

Esa mentalidad de comunista = asesinos no es más que propaganda político y si te la crees ya de por si dejas las cosas claras....creer en lo que te dicen sin razonar es bastante triste...
pero si para ti un genocida en la u.r.s.s hace que todos sean genocidas y los de genocidas demócratas y occidentales no convierten en todos los occidentales en genocidas demuestras que tienes un doble baremos y simplemente odias lo que no te gusta, es triste la verdad...odias pro que te han enseñado a odiar...que triste


Hombre no es culpable,pero esta claro que fue la hoja de ruta o los cimientos en los que se sento Stalin y su regimen.


Me acabas de contestar estos 4 lineas arriba:
O bien,que es sino?el puso el cimiento y aunque el no lo llevara a la practica,es ajeno a la culpabilidad?Era consciente de que con el tiempo sus teorias ivan a ser patron para algun revolucionario.que no te das cuenta?

Tu mismo quedas en evidencia dando a entender que dices una cosa y dos párrafos después en el mismo texto si te interesa después dices lo contrario...eso es mentir...es difamar....un poquito de seriedad.

A mi personalmente me son indiferentes tus ideas....cada cual es libre de tener sus propias ideas y eso es enriquecedor, pero no me tomos por un tonto.... :conf:


Licenciado en Geografía, Técnico en Gestión Ambiental y Planificación Territorial
nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

sse29

Por cierto, no se los datos oficiales de la matanza de Paracuellos, pero hablan de entre 2000-5000 posiblemente más, pero hinchar los datos realmente no es manipular.


Pd: alguien sabe el número más acertado de asesinados? pero que no me contesten por propaganda política que me da gena.


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