¿Qué haría España ante una invasión de Estados Unidos?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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brenan
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Mensaje por brenan »

Mira, las guerras sobre el papel las gana todo el mundo
Pero las guerras se desarrollan en el mundo real y en este mundo real los 2 ejercitos no son iguales y eso aun teniendo en cuenta que uno de ellos respeta en cierta manera ciertas reglas morales en principio


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
VAE VICTIS
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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Mira Israel, una nación sin gran poder industrial y financiero con uno de los mejores ejercitos del mundo.


¿que Israel no tiene poder industrial?

Es el tercer pais en gasto de I+D porcentual del mundo, uno de los mayores exportadores de tecnología punta, diseña y exporta una enorme cantidad de aparatos militares de todos los tipos, produce propiamente un tanque que es considerado como uno de los mejores del mundo, es el segundo país con mayor número de empresas Starup, y un larguisimo etc...

Sinceramente ojala España tuviera su poco poder industrial...

Saludos!


Pescaito
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Mensaje por Pescaito »

Tercio viejo de España escribió:La guerra del golfo la gano la aviación, no hubo acciones militares que causaran el efecto de la aviación. Ahora piensa si se encuentran 2 ejercitos iguales, uno proveniente del mundo islamico y otro de una sociedad consumista como la americana ¿por cual apostarias?


Ya de entrada es imposible que sean iguales. :mrgreen:


TOPOTAMALDER
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Mensaje por TOPOTAMALDER »

perdona pero que son empresas Starup?
:conf: gracias


Tercio viejo de España
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Mensaje por Tercio viejo de España »

¿que Israel no tiene poder industrial?

Es el tercer pais en gasto de I+D porcentual del mundo, uno de los mayores exportadores de tecnología punta, diseña y exporta una enorme cantidad de aparatos militares de todos los tipos, produce propiamente un tanque que es considerado como uno de los mejores del mundo, es el segundo país con mayor número de empresas Starup, y un larguisimo etc...

Sinceramente ojala España tuviera su poco poder industrial...

Saludos!

Hay mucha diferencia entre lo que un pais gasta y el porcentaje de PIB que gasta.
Todas las grandes exportaciones de las que hablas no dan ni de lejos para pagar su ejercito.
Israel importa petroleo, carbon y alimentos y mantiene un ejercito que no puede pagar. Si no es por la ayuda estadounidense para la defensa, Israel seria una españa del siglo XVII un coloso de pies de barro.


Ya de entrada es imposible que sean iguales.

En un caso extremo y utopico.
perdona pero que son empresas Starup?

Empresas de emprendedores con gran potencial de crecimiento.
Estas empresas si no se controlan bien puede ocurrirles algu parecido a lo de la burbuja inmobiliaria en España


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Todas las grandes exportaciones de las que hablas no dan ni de lejos para pagar su ejercito.


Israel gasta en su ejercito una cantidad de dinero similar a la de España, un poco más, alrededor de los 14 mil millones de dolares, de ese dinero, 2 mil millones es la parte que esta puesta por EE.UU.

Asi que si que paga su ejercito.

Israel importa petroleo, carbon y alimentos y mantiene un ejercito que no puede pagar


No, Israel es practicamente autosuficiente en lo que a alimentos se refiere, de echo Israel exporta alimentos.

Todo lo que exporta no solo da para pagar su ejercito sino ademas para mantener un nivel de vida, estudios y desarrollo al mismo nivel que europa y superior en muchos puntos.

Si no es por la ayuda estadounidense para la defensa, Israel seria una españa del siglo XVII un coloso de pies de barro.


Yo creo que este tipo de afirmaciones son presisamente la que quitan toda la credibilidad a lo que estas diciendo.

¿es España un coloso con los pies de barro? Porque repito, Israel gasta una cantidad similar en defensa.

Empresas de emprendedores con gran potencial de crecimiento.
Estas empresas si no se controlan bien puede ocurrirles algu parecido a lo de la burbuja inmobiliaria en España


O convertirse en IBM y hacerse multimillonaria, no es ningun descubrimiento que las empresas Starup son de las que más beneficios dan. Presisamente por la innovación y capacidad industrial tan potente que tienen.

Saludos.


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mikel hernandez gonzalez
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Mensaje por mikel hernandez gonzalez »

u gasto similar a españa.....puede ser,por que hay que teer en cuenta varias cosas:
si te fijas su armada salvo por los subs,es una basura,es decir,invierten poco en ella al contrario que españa,mientras que casi todo su gasto lo dan a tierra y al aire,que para ellos son las mejores armas,es decir poseen unos 370 cazas creo,pero no tienen unas f-100,f-80,un portaaviones..como españa.
estados unidos si es da bastante gasto para su ejercito,su ejercito lo pagan ellos,pero nadie se cree que los yankis no les ayudan.
saludos


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

mikel hernandez gonzalez escribió:si te fijas su armada salvo por los subs,es una basura


Comparada con las de sus enemigos potenciales, es la reoca :wink:

estados unidos si es da bastante gasto para su ejercito,su ejercito lo pagan ellos,pero nadie se cree que los yankis no les ayudan.


Una cosa es que ayuden (también nos ayudan a nosotros, por cierto), otra que "den bastante gasto" y otra muy diferente que su ejército lo paguen ellos :wink:

Un saludo


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mikel hernandez gonzalez
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Mensaje por mikel hernandez gonzalez »

si,pero no creo que les cueste lo mismo un f-16 a israel que a otro pais de la otan...suelen darles facilidades de precios....
sino..que pintan comprando f-16 en gran numero ahora??
yo creo que es por que a ellos les interesa mas el numero que la calidad,pienso yo....
su armada comparada con sus enemigos si es la caña,pero bueno...
saludos


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

yo creo que es por que a ellos les interesa mas el numero que la calidad,pienso yo....


Justamente si de algo ha dado muestras Israel es de potenciar la calidad por encima de todo, desde sus corbetas hasta los cazas pasando por el ejercito de tierra, si de algo es conocido Israel es por todos los packs de modernizaciones y upgrades que dejan los aparatos al máximo nivel posible. Tanto los de ellos como los de los demas.

Tiene toda una industria solo en base a eso, yo diria que hasta es lider del sector.

Saludos.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

mikel hernandez gonzalez escribió:si,pero no creo que les cueste lo mismo un f-16 a israel que a otro pais de la otan...suelen darles facilidades de precios....


Pues, a cualquier "otro" país de la OTAN (Israel no lo es), veamos:

Grecia: 30 F16 Block 52 por 3100 millones de dólares hace cuatro años. 103 millones por aparato.

Turquía: 80 F16 Block 50 por 3500 millones de dólares en 1992, y otros 30 por 797 millones este año. 43 millones por aparato, los primeros y 27 millones los segundos.

Polonia: 48 F16 Block 52 por 3500 millones de dólares en 2003. Eso son 67 millones por aparato.

Y ahora comparemos:

Israel: 102 F16 Block 52 por 4500 millones de dólares entre 2003 y 2009, lo que hacen 44 millones por aparato.

Cifras aproximadas, porque no sabemos lo que incluye cada contrato, pero no veo que los israelíes estén regalados, en comparación con los aliados de la OTAN. A Turquía le salieron más baratos (sospecho que los últimos tienen que ser de segunda mano, porque si no ....). Claro que Turquía es el tercer receptor de ayuda militar americana del mundo (tras Israel y Egipto)


Un saludo

PD: No digo que el gobierno no tnga sus medios para influir, pero el que pone el precio, ¿no debería ser la Lockheed?


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Mensaje por Diego Cifuentes »

AdrianaYegonova escribió:España no tiene armas nucleares?? si es asi se puede volar alguna gran ciudad de EEUU



Me gustan tus comentarios!


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Es comprensible, son tan poco informados y sensatos como los tuyos.

Saludos.


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Swordfish
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Mensaje por Swordfish »

Yorktown escribió:Es comprensible, son tan poco informados y sensatos como los tuyos.

Saludos.


Bueno, y imaginate que uno lee aqui a españoles quejandose del sistema educativo de España, imaginate lo que nos quejamos algunos del bolivariano.


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Bueno, y imaginate que uno lee aqui a españoles quejandose del sistema educativo de España, imaginate lo que nos quejamos algunos del bolivariano.


No te creas todas las criticas del sistema educativo español, se ha mitificado tanto a la LOGSE que practicamente se ha convertido en una coletilla para todo, todo, absolutamente todo es culpa de la LOGSE.

Lo cierto es que las asignaturas y contenidos que se dan no son en general malos, el problema en realidad esta en que se pasa mucho la mano y se permite pasar de curso con varias asignaturas cateadas, ese es el problema real.

El resto, en general, tiene más de leyenda urbanada que de otra cosa. Como si antes no hubieran mil ignorantes tambien...

Saludos.


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