Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

[bravepearl]

Editado por utilizar insultos.
Moderador 11

[Ismael]

Una cosa es que discrepen y otra muy distinta es que desde el primer momento reciba uno descalificaciones personales, insultos,¿te coscas de la diferencia o es que no llegas?

... lo suficiente para ver que la segunda frase tuya (tuya, no copiar y pegar lo de otros) en este hilo fue para llamarnos ignorantes y obsesivos a los que estábamos escribiendo por aquí. O sea que no vengas con ésas.

Un saludo

Por otro lado:

Ismael, Albertopus, Malcom, si os pagan decirmelo coñ*, que estoy haciendo el canelo.

¿Para qué, si ya lo haces gratis? Ah, y no cobro, soy de los que pagan, o sea que hazme la pelota

Te voy a contar otro secreto (total, nadie se lo va a creer), nuestro colega también está a sueldo nuestro, para decir locuras y que parezca increíble la confabulación. Es un viejo truco, que ya nos ha salido bien más veces: como lo de los OVNIS, hemos conseguido que unos se crean que son extraterrestres, y el resto que no existen, que es cosa de chalados, y así nadie sospecha la terrible verdad .....

[bravepearl]

Editado por emplear insultos.

Moderador 11

[Yorktown]

Perli, entiendo que tienes mucho tiempo libre, pero repetir los posts para cambiar una frase no te parece una excesiva perdida de tiempo para ti y para los demás?

Edita hombre, edita. Ah no ser que creas que si aprietas el boton de editar ECHELON se fijará en ti y te mandara a los hombres de negro está noche. Me pregunto si escribirás en el foro con un cucurucho de papel de aluminio en la cabeza....es una imagen tan desconcertante.


Uuuuuuuuuh perdemos los papeles?

Ni media hostia, tu lo has dicho, seguro que me pegarías. Yo soy un caballero y no pego a señores mayores.

Saludos.

[bravepearl]

Editado

Moderador 11

[Malcomn]

La llevais clara conmigo, no me vais a hacer callar ni vais a evitar que exponga mis puntos de vista, por mucho que os joda.

Eso es lo que tú te crees perlita... eso es lo que tú te crees... yo que tú miraria bien cuando bajes por las escaleras de tu casa... podrias tropezar accidentalmente...

Saludines!

[Yorktown]

Si es lo que estoy esperando, tus puntos de vista.

De todas maneras no entiendo, quieres decir que nosotros estamos más evolucionados o menos? que te hace pensar que lo que es bueno para un noruego no lo es para un chino? Acaso piensas que no estan preparados para la libertad como decia Franco de los españoles? O pretendes que todos retrocedamos? o ...que pretendes? No has dado ninguna alternativa a este sistema corrpto. Si de tus palabras se deduce que ellos están más atrasados, imagino que no querrás volver para atras, entonces...

Que alternativa propones?

Te parece bien que se mate a la gente por hacer huelga o por pertencer a una detrminada religión? te parece bien que se mate a las adulteras? te parece bien que se mate a drogadictos y gays?

Te parece bien que Iran maten a la gente por protestar?

Que si, que occidente es un timo. Pero según tu, estamos más avanzados. Entonces, que propones?

Es bastante claro con el ejemplo de China, o de Afganistán, o de Arabia Saudí. O del Congo. O de Ruanda. Que occidente no tiene el menos interes en imponer nada, aunque debería, si no le molestan.

Insisto, que política exterior te parece la viable, y que organización política te parece aceptable para nuestros paises?

¿es que no plegais?, ¿vuestros amos os obligan a hacer horas extras?

Yo soy voluntario, me sobra el tiempo y el dinero, por eso Ismael no me quiere pagar el muy explotador.

Si al menos fuese un Ama....

Saludos.

Es facilísimo hacerte perder los papeles para que llegues a la amenaza física por cierto. Esa es tu manera de respetar mi estado evolutivo?

Esto último te lo escribo trémulo de pavor.

[Ismael]

Yo soy voluntario, me sobra el tiempo y el dinero, por eso Ismael no me quiere pagar el muy explotador.

Y yo soy una máquina: no descanso, y además tardo nanosegundos en procesar la información y escribir las respuestas, cuando decido que son pertinentes.

[Maya]

York.... y aqui que paso? Vuelvo luego de una semana, pensando que esto estaba de lo mas entretenido con el tema del quilombo alla en las calles de Tehran y encuentro es un principio de conato.

¿alguien con mucho afan de convertirse en el Troll del mes? ¿se podra encausar el hilo al tema que nos ocupa?





Saludos.

[Albertopus]

... Ismael, Albertopus, Malcom, si os pagan decirmelo coñ*, que estoy haciendo el canelo.

No sé, no sé... es que no estoy autorizado a decirlo.

Son tantos los sobres que recibo con dinero oculto al fisco, que si digo que sí lo mismo se me enfadan los de Langley que me tienen dicho que mis labores al servicio de los poderosos es secreto... o se me ponen celosos los de la Ctra. de la Coruña -esos que están al lado de un restaurante de bodas que cerraron hace poco-, que no saben que también me entiendo con los chicos de Vauxhall Cross. Todo eso sin que se enteren los de la DGSE. Eso sin comentar las ñapas que hago con Maxwell Smart... pero eso es sólo por Maxwell. El hombre no anda bien de dinero desde que le retiraron la serie de la tele.

Bueno, como decía maya y después de la jartá a reirme con perla, retomemos el asunto del hilo:

1. Si la crisis económica en Irán era algo serio, lo va a ser más. Estos muchachos del Ministerio de Guía y Orientación Islámica pueden quedarse sin trabajo. Ya no van a ser la única fuente de traducción de los mensajes que les lleguen desde EE.UU. Ya tendrán en Irán la posibilidad de no tener que leer las versiones adulteradas oficiales:

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/24/catalejo/1245874837.html

"Obama también habla persa

24 de junio de 2009.- Que la Casa Blanca haya decidido traducir al persa ... las últimas declaraciones de Barack Obama sobre la situación en Irán, las más duras con las autoridades hasta el momento, es un mensaje significativo. Que subtitule el vídeo en dicho idioma lo es más...

Primero fue Google el que puso su traductor al servicio de los iraníes y ahora es el Gobierno estadounidense el que quiere superar la barrera del idioma...

Un portavoz de la Casa Blanca ha explicado al 'Washington Post' que así pretenden evitar traducciones erróneas, algo que había sucedido con anteriores discursos del presidente de EEUU, puesto que tras pasar por el tamiz de los ayatolás daban la sensación de que pretendía fomentar los disturbios. Además, y por si acaso, también lo han publicado en árabe..."

2. Ahma sigue con la matraca. Ya no ajunta a Obama:

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/25/internacional/1245941860.html

"ASIA | El régimen iraní, contra Occidente

Ahmadineyad acusa a Obama de 'decir cosas como las que solía decir Bush'..."

3. Las protestas se desinflan. Musavi no parece ser el mesías que quieren todos los que aspiran a otra cosa en Irán. Sin embargo, el régimen hará bien en buscar un cambio. Ya ha comprobado que bajo la represión se mueve algo serio.

En relación a la represión, parece que los iraníes ya le están poniendo nombre a los basiyis armados que han disparado contra los opositores... El gobierno negó que los basiyis fueran armados.

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/25/cronicasdesdeasia/1245926933.html



Saludos, asalariados del mundo.

[urquhart]

Hola a todos:

quisiera hacer dos reflexiones acerca de las pasadas elecciones en Irán, y de las consecuencias de éstas, y creo que debería exponerlas, pues el seguimiento de la discusión de los últimos días creo que ha obviado:

Hay una serie de foristas, defensores de las políticas llamadas de socialismo del siglo XXI, que dfienden la postura oficialista iraní, haciendose eco de las acusaciones que vierten los medios próximos a estas tesis de injerencia extranjera. Me sorprende que los defensores de postulados neosocialistas defiendan la posición de un régimen teocrático, que entre otras cosas, y sirva de ejemplo, niega la igualdad de todos sus ciudadanos, bien por su género, bien por sus creencias, bien por su orientación sexual.

Parec que se defiende al Presidente Electo de Irán más como adalid del antiamericanismo, entiendase Estados Unidos, que por ser un edchado de virtudes neomarxistas.

Otros foristas, entre los que me encuentro, simpatiza con los iraníes que protestan en las calles de Teherán, solicitando una mayor participación popular en los asuntos del Gobierno, via elecciones... y son representados por Mussavi, al que llamamos reformista. Creo que valdría la pena calificarlo de atemperado, más que d ereformista, sobre todo teniendo entre sus apoyos a Rastanyani. Mussavi tiene dos diferencias principales con Ahme... una visión más urbana de Irán frente a la rural que impera entre la jerifaltada teocrática, y dos que desea que el Guía Supremo de la Revolución no sea un cargo vitalicio... todo lo demás seguiría igual, absolutamente todo. Tal vez su talante sea más dialogante que el de Ahme, pero no nos engañemos, Mussavi es el padre del átomo iraní, y no olvidemos que era Primer Ministro cuando a los chiquillos les daban una llave de plástico para entrar en el paraiso si pisaban una mina iraquí...

Saludos, perplejos.

[Ismael]

Si me permites un "puntualizamiento":

Otros foristas, entre los que me encuentro, simpatiza con los iraníes que protestan en las calles de Teherán, solicitando una mayor participación popular en los asuntos del Gobierno, via elecciones... y son representados por Mussavi, al que llamamos reformista.

Yo no creo que Mussavi los represente de verdad, más bien se han agarrado a él por ser lo más parecido a lo que piden, dentro del sistema .... y al mismo tiempo, él los está utilizando para sus propios fines. Creo que esto es coherente con lo que dices seguidamente, pero también hay que decirlo explícitamente.

Un saludo

Por otro lado:

No teniamos poco, pario la abuela...

.....Las manifestaciones dejaron un total de 20 muertos, entre ellos ocho miembros de la milicia islámica basij, informó el jueves en su página internet el canal de televisión pública iraní en lengua inglesa Press TV.

....

Si eso es verdad (cosa que dudo), con prácticamente el mismo número de muertos en los dos bandos, entonces ya no se trataría de "manifestaciones" reprimidas con mayor o menor dureza, sino de un combate en toda regla.

Otro saludo

[edgar_nuevo]

[/quote].... [/quote]

Si eso es verdad (cosa que dudo), con prácticamente el mismo número de muertos en los dos bandos, entonces ya no se trataría de "manifestaciones" reprimidas con mayor o menor dureza, sino de un combate en toda regla.

Otro saludo[/quote]

SAludos,

¿Y que nos hace pensar que el status quo va a dejarse vencer por un grupo de sin m ucha fuerza, por ahora, dejarse quitar el poder...?

Es mas, en menos de una semana, ya la rebelion estara sofocada...


y eso, independientemente de lo que yo piense, puesto que aun cuando no me agrada el gobierno de Admadineyad, parece menos radical que un hipotetico gobierno de Musavi.

Salduos.

[Malcomn]

parece menos radical que un hipotetico gobierno de Musavi.

Y... ¿en que te basas para decir eso?

Saludos.

[edgar_nuevo]

parece menos radical que un hipotetico gobierno de Musavi.

Y... ¿en que te basas para decir eso?

Saludos.

Musavi acusa a Ahmadineyad de "humillar" a Irán con su política exterior.
Noticia:




... "Los iraníes en todo el mundo", dijo Musavi, "han sido humillados desde que usted (Ahmadineyad) es presidente. Lo siento mucho por ellos". Muchos reformistas consideran que las críticas del presidente a Occidente y su continua negación del Holocausto han aislado a Irán en el tablero internacional. Las grandes potencias, además, dudan de los fines del programa nuclear iraní. Musavi ha asegurado que está dispuesto a sentarse a negociar sobre el programa, pero también declaró que "Irán nunca comprometerá su derecho a desarrollar la tecnología nuclear".

El candidato aperturista también se refirió a las palabras de su oponente sobre el Holocausto y a la represión que ejerce sobre los estudiantes. "Sus manifestaciones sobre el Holocausto han maquillado la imagen de Israel en el mundo, cuando los europeos iban a condenar los ataques en Gaza del año pasado", dijo Musavi.

Mahmoud Ahmadineyad respondió a los ataques de su contrincante asegurando que estaba "luchando" contra un "poderoso triangulo compuesto por el propio Musavi, el ex presidente reformista Mohamed Jatamí y su predecesor, Hashemi Rafsanjani. El actual presidente acusó a los tres de "intentar debilitar al país" apoyando un política exterior de "aflojamiento" ante Occidente.

El debate presidencial coincide con la visita del presidente estadounidense a Oriente Próximo. Se espera que Obama hable este jueves en El Cairo sobre como su país puede arreglar sus diferencias con el mundo islámico.

Fuente: http://www.elpais.com/articulo/internac ... uint_3/Tes

tienes razon, Admadineyad es mas radical


Pero igual no me confío
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