Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (I parte)

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CrimsonKing
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Mensaje por CrimsonKing »

el mundo islamico y el mundo occidental..... como si el "mundo islamico" o el "occidental" fuese una realidad homogenea y claramente distingible

A lo sumo hay un par de locos en el poder en uno u otro lado. Pero a la gente comun le importa un carajo tales ideologias.
Por supuesto esos pelagatos hacen todo lo posible por malinformar a la gente radicalizando las posturas .

A estas alturas de la historia,de la era informativa, de las grandes migraciones y mezclas... muchos aca podemos considerarnos tan occidentales o "islamicos" como casi cualquiera en el mundo.
Lo que si persiste es la ignorancia y la pobreza....y aun alli no hay homogeneidad


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melilla
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Mensaje por melilla »

Ah, qué lejos debe estar Chile para que digas esas cosas. Por aquí no se percibe de la misma manera.


Geromin
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Mensaje por Geromin »

melilla escribió:Ah, qué lejos debe estar Chile para que digas esas cosas. Por aquí no se percibe de la misma manera.


Pero lejos lejos........ :marino:


melilla
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Mensaje por melilla »

http://es.wikipedia.org/wiki/Islam_en_Chile

Sí, en un país de 17 millones de habitantes, con 3.000 musulmanes, es decir, menos de un 0,5%, las cosas se perciben diferente que en ciudades como la tuya o la mía donde son más del 50%.

Pero para opinar no hace falta apoyarse en ningún dato, y además es gratis.


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brenan
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Mensaje por brenan »

CrimsonKing escribió:el mundo islamico y el mundo occidental..... como si el "mundo islamico" o el "occidental" fuese una realidad homogenea y claramente distingible

A lo sumo hay un par de locos en el poder en uno u otro lado. Pero a la gente comun le importa un carajo tales ideologias.
Por supuesto esos pelagatos hacen todo lo posible por malinformar a la gente radicalizando las posturas .

A estas alturas de la historia,de la era informativa, de las grandes migraciones y mezclas... muchos aca podemos considerarnos tan occidentales o "islamicos" como casi cualquiera en el mundo.
Lo que si persiste es la ignorancia y la pobreza....y aun alli no hay homogeneidad


Creo que mas que diatancia fisica, el problema va a ser otro y curiosamente esta escrito por el mismo ,( lo que va en rojo) :conf:


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JAIME271
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Mensaje por JAIME271 »

Lo que persiste es la ignorancia y la ignorancia es atrevida como diría mi maestro. :shock:


Saludos.


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Geromin
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Mensaje por Geromin »

Las barbas del vecino

Las últimas detenciones en la frontera, el conocimiento que la seguridad nacional marroquí y los cuerpos y fuerzas de seguridad españoles sobre los movimientos de quienes interactúan con aquellos que se significan como puristas y seguidores de un rigorismo islámica nunca antes conocido en Ceuta, está provocando que las maquinillas de afeitar sean un bien apreciado en estos momentos por quienes pretenden desde ya pasar desapercibidos en Ceuta, ciudad controlada.

Marruecos no ha cerrado, ni mucho menos, la operación antiterrorista que lleva a cabo y que ha culminado -de momento- con cinco detenciones comunicadas oficialmente y cuyos individuos contaban con estructura y refugio en la ciudad autónoma desde donde operaban ‘negocios’ colaterales con los que sustanciar económicamente células islamistas. Así al menos es como se cuenta desde el otro lado de la frontera.

Aquí en este lado español de la frontera del Tarajal las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado trabajan y no descansan nunca. Guardia Civil con sus especiales relaciones con la DST marroquí y el Cuerpo Nacional de Policía, conforman un todo cuando la ocasión lo requiere (aunque no siempre). En la ciudad autónoma se sigue con especial atención los movimientos de los que son seguidos y buscados en Marruecos. Pero en España la religión no es una causa de persecución, aunque sí de atención (según qué tipo y atendiendo a la actual coyuntura internacional). Las operaciones de narcotráfico o de robo de vehículos se investigan y se atacan pero no tienen por qué estar relacionadas con los islamistas y sí al mantenimiento de una forma de vida cuando también lo narco se halla en crisis (por el marcaje policial).

Pero sin duda, la presencia cada vez más numerosa de ‘iluminados’ -aquellos que han visto la luz- adoptando vestimenta y acudiendo a los estereotipos de un Islam no autóctono, viene llamando la atención y es la causa de preocupación, por no decir, críticas (en el orden político bilateral) procedentes del vecino Marruecos.

La incesante actuación marroquí contra lo integrista radical (fomentado fundamentalmente desde los atentados de Casablanca y con ocasión de los de Madrid, cuyos autores se criaron en Tetuan), no se ve frenada por causa de una frontera física en el Tarajal. Los operativos de seguridad marroquíes actúan en Ceuta como asimismo (sobre todo la Guardia Civil) las fuerzas y cuerpos de seguridad españoles se internan extraoficialmente en Marruecos. Hay colaboración.

Los golpes dados en Marruecos contra lo islamista y sus actividades paralelas como el narcotráfico, la inmigración clandestina o el robo de vehículos son vistas por los actores de Ceuta con temor, el que no tenían hace sólo unos meses cuando los ‘barbas’ (como así llaman a los considerados radicales) se hacían notar en la ciudad autónoma alardeando de construir asociaciones piadosas.

Desde las últimas detenciones en el mes de abril y el conocimiento que se tiene en la ciudad de la busca y captura de muchos de ellos, está provocando un cambio de look manifiesto entre quienes hasta hace poco presumían de ‘pureza’. Las maquinillas de afeitar están siendo un bien de consumo ampliamente utilizado. La clara percepción de que Ceuta es una ciudad controlada hace bueno el refrán de que “cuando las barbas del vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar”

http://www.elpueblodeceuta.es/200906295101.html


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Mensaje por JAIME271 »

La enésima fantasía pergeñada por la MAP (agencia oficial marroquí con malas relaciones con la verdad) acerca de la detención de una supuesta "célula yihadista" basada en España, ha sido recogida por todos los periódicos españoles. Alguno con palabras delirantes. Los mismos periódicos, por cierto que no han dedicado ni una sola línea a la gira del Enviado Personal del Secretario General de la ONU para el Sahara Occidental en la que ha hecho declaraciones importantes. ¿Qué hay de creíble en esta operación "anti-yihadista"? ¿Por qué ahora esta operación? Intento de respuesta.


http://blogs.periodistadigital.com/desd ... -en-marrue


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Mensaje por JAIME271 »

Somalia: Dos niños cristianos de 11 y 12 años han sido decapitados.
Unos milicianos musulmanes de Al-Shabaad llamaron un día a la puerta del converso al cristianismo Musa Mohammed Yusuf, de 55 años de edad y padre de 3 hijos, para interrogarle sobre el paradero del líder cristiano Salat Mberna. Musa, se negó a revelar cualquier dato sobre Salat, la persona que le había convertido, afirmando que ninguna relación tenía con él. Sin embaro, temiendo por su vida abandonó la aldea, sin imaginar las consecuencias que su huída tendrían para su familia. Al día siguiente, volvieron los milicianos y, enterados de la fuga de Musa, se llevaron a sus 3 hijos de 11, 12 y 7 años, a un lugar no muy lejano donde decapitaron a los dos primeros. La agonía de la madre de los niños, aumentó al escuchar el grito quejumbroso de uno de ellos. Más información en Compass Direct News (Inglés) Sobre cómo asesinan los fieles de Alá, véase el caso de Mansur, somalí de 24 años convertido al cristianismo y martirizado por su Fe.

http://xinhuar.blogspot.com/2009/07/som ... -y-12.html


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Mensaje por JAIME271 »

Mensage de Alerta Mundial, por la organizacion J.T.F. Traducido al español.


El islam esta DESTRUYENDO A LA HUMANIDAD ENTERA con sus atentados... persiguiendo cristianos y ex musulmanes para matarlos. Someterlos al islam a la fuerza. Ellos mismos matan a sus hijos si dejan el islam. Hacen de sus hijos armas de guerra en lugar de darles felicidad. Mienten bajo AL TAQIYYA. (La palabra "al-taqiyya" significa literalmente: "ocultar o disimular las propias creencias, convicciones, ideas, sentimientos, opiniones y / o estrategias en un momento de peligro inminente, ya sea ahora o más adelante en el tiempo, para salvarse a sí mismo física / o mentalmente ". La traducción en una palabra sería "disimulo")

Los mismos musulmanes palestinos huyen de los territorios palestinos porque los lideres religiosos de Hamas que siguen las leyes del coran son salvajes y les dan tratos inhumanos. Ellos terminan huyendo y refugiandose en Israel, piediendoles ayuda.

El hijo de un Yeij de origen palestino(jeque) dejo el islam al ver como lo trataron los soldados israelies, cuando callo preso por israel.. y confeso los tratos inhumanos del islam.
El islam es la religion de SATANAS, que viene a matar y a destruir.
El islam no es religion es dominio politico y opresión que para imponerse hizo uso de la espada, matando a millones de seres humanos en el oriente medio.
Mahoma mato a mas de 600 personas que no aceptaban el islam, violó a las mujeres que atrapaba en la guerra, porque el coran dice que dios le da permiso a poseer las mujeres que atrapaba en las guerras. Se caso con una niña de 6 años, y el coran justifica la pedofilia para justificar sus actos depravados, pervertidos e inhumanos.

Lo que estan haciendo los musulmanes es MENTIR bajo "Al Taqiyya"(averigue el significado) para ocultar la verdad del islam mohammed (mahoma) justificó la mentira para que la verdad del islam no se descubra, y conseguir su fin que es el dominio mundial, imponiendo la Sharia en el mundo, sometiendo al mundo al islam. AVERIGUELO USTED MISMO
Inventan campañas para conseguir que la gente se ponga de su lado, pero al final la gente se va a arrepentir de protejer el islam cuando sea victima de él.

Estos son algunos versos del Coran

El adulterio en el Islam es un gran pecado castigable apedreando. Pero un musulmán puede cometer adulterio con su criada o una mujer casada si él invade su ciudad y la captura con la guerra. [23:1-7 Al-Mu'minun],

9-29. Combatid a quienes no creen en Allah ni en el Día del Juicio, no respetan lo que Allah y Su Mensajero han vedado y no siguen la verdadera religión [el Islam] de entre la Gente del Libro [judíos y cristianos].

CONTINUA
47-4. Cuando os enfrentéis a los incrédulos, matadles hasta que les sometáis, y entonces apresadles. Luego, si queréis, liberadles o pedid su rescate.

9-5. matad a los idólatras dondequiera les halléis, capturadles, cercadles y tendedles emboscadas en todo lugar.

48-29. Quienes están con allah son severos con los incrédulos, pero misericordiosos entre ellos.

9-14. Combatidlos, pues Allah los castigará a través de vuestras manos, les humillará, os concederá el triunfo sobre ellos.

CONTINUA
9-73. ¡Oh, Profeta! Combate a los incrédulos y a los hipócritas, y sé severo con ellos.
8-65. ¡Oh, Profeta! Exhorta a los creyentes a combatir [por la causa de Allah].
8-60. Y preparad contra los incrédulos cuanto podáis de fuerzas [de combate] y caballería, para que así amedrentéis a los enemigos de Allah que también son los vuestros.
BUENO... SE ENTIENDE BIEN COMO ES ALLAH.

Usted debe informarse.. Divulgue la verdad por amor a la humanidad.

El ISLAM no es una religion de paz, es un culto de racismo, intolerancia, odio, castigo, opresión, miedo, y satanico, el reino del anticristo.

http://es.youtube.com/watch?v=3U5S4KMwZV


http://alianzacivilizaciones.blogspot.c ... ndial.html


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Mensaje por CrimsonKing »

melilla escribió:http://es.wikipedia.org/wiki/Islam_en_Chile

Sí, en un país de 17 millones de habitantes, con 3.000 musulmanes, es decir, menos de un 0,5%, las cosas se perciben diferente que en ciudades como la tuya o la mía donde son más del 50%.


Claro, por eso mismo no podemos hablar ya de occidente. De hecho aca la tesis de conflicto es netamente vecinal (Bolivia, Peru y Argentina). Y bueno , tuvimos guerra con la "occidental" España :wink: .
Entonces vienes aca a predicar una guerra contra el mundo islamico y nadie te la va a comprar. Mundo islamico...¿que es eso? sera la colonia palestina que aqui en Chile lleva decenios , come cerdo, se emborracha y celebra la navidad, el año nuevo como cualquier otro chileno.

Saludos
y suerte en su cruzada


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brenan
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Mensaje por brenan »

CrimsonKing escribió:
melilla escribió:http://es.wikipedia.org/wiki/Islam_en_Chile

Sí, en un país de 17 millones de habitantes, con 3.000 musulmanes, es decir, menos de un 0,5%, las cosas se perciben diferente que en ciudades como la tuya o la mía donde son más del 50%.


Claro, por eso mismo no podemos hablar ya de occidente. De hecho aca la tesis de conflicto es netamente vecinal (Bolivia, Peru y Argentina). Y bueno , tuvimos guerra con la "occidental" España :wink: .
Entonces vienes aca a predicar una guerra contra el mundo islamico y nadie te la va a comprar. Mundo islamico...¿que es eso? sera la colonia palestina que aqui en Chile lleva decenios , come cerdo, se emborracha y celebra la navidad, el año nuevo como cualquier otro chileno.


Nadie pretende que "compres" nada, ahora bien, no "nos vendas tu la burra" de que no ocurre nada con el mundo islamico y occidente o al menos parte de occidente, la mas próxima a los paises árabes y si no tienes información, tu opinión vale muy poco; otra cosa es que tengas información y la interpretes de diferente manera, pero por tu forma de expresarte la deducción es que no es el segundo supuesto el de tu caso.
Los saludos te los devuelvo y la suerte me la guardo


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Mensaje por CrimsonKing »

brenan escribió:
CrimsonKing escribió:
melilla escribió:http://es.wikipedia.org/wiki/Islam_en_Chile

Sí, en un país de 17 millones de habitantes, con 3.000 musulmanes, es decir, menos de un 0,5%, las cosas se perciben diferente que en ciudades como la tuya o la mía donde son más del 50%.


Claro, por eso mismo no podemos hablar ya de occidente. De hecho aca la tesis de conflicto es netamente vecinal (Bolivia, Peru y Argentina). Y bueno , tuvimos guerra con la "occidental" España :wink: .
Entonces vienes aca a predicar una guerra contra el mundo islamico y nadie te la va a comprar. Mundo islamico...¿que es eso? sera la colonia palestina que aqui en Chile lleva decenios , come cerdo, se emborracha y celebra la navidad, el año nuevo como cualquier otro chileno.


Nadie pretende que "compres" nada, ahora bien, no "nos vendas tu la burra" de que no ocurre nada con el mundo islamico y occidente o al menos parte de occidente, la mas próxima a los paises árabes y si no tienes información, tu opinión vale muy poco; otra cosa es que tengas información y la interpretes de diferente manera, pero por tu forma de expresarte la deducción es que no es el segundo supuesto el de tu caso.
Los saludos te los devuelvo y la suerte me la guardo


en efecto si tengo algo de informacion y vista desde fuera de la zona de conflicto que parece y en vista de su forma de expresarse ya es mucho decir. Por cierto con quien me interesaba aclarar puntos es con melilla, gracias


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Mensaje por melilla »

CrimsonKing escribió:Claro, por eso mismo no podemos hablar ya de occidente. De hecho aca la tesis de conflicto es netamente vecinal (Bolivia, Peru y Argentina). Y bueno , tuvimos guerra con la "occidental" España :wink: .
Entonces vienes aca a predicar una guerra contra el mundo islamico y nadie te la va a comprar. Mundo islamico...¿que es eso? sera la colonia palestina que aqui en Chile lleva decenios , come cerdo, se emborracha y celebra la navidad, el año nuevo como cualquier otro chileno.

Por supuesto que puedes hablar, faltaría más. Lo que yo te decía es que tu percepción del problema no puede ser la misma porque el número de musulmanes allí, por mucho que tengas una colonia palestina cerca, es muy inferior. Y créeme, cuando son pocos no se comportan igual que cuando son mayoría, o incluso una importante minoría.

Hoy precisamente estuve comiendo y bebiendo cerveza con un amigo musulmán que conozco al menos desde hace 20 años. Le gusta la cerveza, como a mí.

También me encontré esto:

http://www.diariosur.es/20090704/melill ... 90704.html

"CpM propone crear una Policía auxiliar con personal bereber"


CpM es Coalición por Melilla, un partido musulmán, el segundo partido más votado en Melilla.

Aquí no se hace ningún tipo de discriminación con los musulmanes, a la Policía y a cualquier sitio se entra si superas la oposición, independientemente de la religión que profeses. Y en la policía hay musulmanes igual que cristianos, judíos o gente de cualquier o ninguna religión.

¿Sabes la que se armaría si algún no musulmán propusiera que se creara un cuerpo de polícia en el que no pudiesen entrar musulmanes? Racista sería lo más bonito que le dirían.

En cambio ellos pueden proponerlo. De hecho este partido sólo hace propuestas de este tipo, planes de empleo para musulmanes, policía musulmana, piscina con horarios separados para hombres y mujeres, etc.

¿Hacen por allí este tipo de cosas la minoría que conoces? Espero que entiendas lo que quiero decir, deberías estar aquí para ver lo que ocurre.


Geromin
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Mensaje por Geromin »

Aquí no se hace ningún tipo de discriminación con los musulmanes, a la Policía y a cualquier sitio se entra si superas la oposición, independientemente de la religión que profeses. Y en la policía hay musulmanes igual que cristianos, judíos o gente de cualquier o ninguna religión.


Ahi radica el problema. Cuando algunos opositores entran en la policia no porque hayan aprobado la oposicion, (que igual si la han aprobado pero con una nota inferior a otro que se queda fuera), sino para darle ese toque de multiculturalidad que tanto nos gusta vender y a la vez aplaca las recriminaciones de nuestros queridos calimeros.
"Claro, en la policia no entramos porque somos.............."

Esto es extrapolable a cualquier otro ambito. Saludos.


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