El portaviones de Brasil A-12 São Paulo (archivo)

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

Cartaphilus escribió:No es la única armada sudamericana que mantiene un elefante blanco por razones de prestigio...


Se refiere al crucero peruano? Almirante Grau ( Cm-81)?


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Rotax
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Mensaje por Rotax »

¿Y si nos ponemos en plan "positivo"?. ¿Se os ocurre una TF creíble si la dotamos de medios "regionales" en la que la aportación Brasileira sería nuestra querida NaE SP? ¿Sería creíble llena de helos y con una corte de LPD´s llenas de carapintadas con mala leche?.
¿Tienen en la región un AOR que lo sea de verdad? (Va sin segundas. Lo ignoro)
Y la pregunta del millón (o del mishón)... ¿A quién disuade esta TF regional?
Saludos


Nosotros somos los países auténticos, no las fronteras trazadas en los mapas con los nombres de hombres poderosos.
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Mensaje por Brasil »

Una respuesta a todos:


4 de Agosto!



Aguarden...


AD ASTRA PER ASPERA
Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

George S Patton escribió:
Cartaphilus escribió:No es la única armada sudamericana que mantiene un elefante blanco por razones de prestigio...


Se refiere al crucero peruano? Almirante Grau ( Cm-81)?



Obvio.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Hola:

El problema con el Grau es que absorbe demasiado personal, por unos beneficios inciertos (a excepción del LW-08). Pero de prestigio, no creo que sea precisamente "prestigio" lo que puede dar un buque tan antiguo. Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
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Kalma_(FIN)
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Mensaje por Kalma_(FIN) »

4 de Agosto!


Aguarden...


Si, desde luego, veremos un portaaviones diseñado en los años 50 lanzando de nuevo aviones con tecnología mas o menos de la misma época, cosa que no hacia desde hacia casi media década...:claps:

PD: Ya que estas por aqui volveré a preguntar. ¿Cuando está prevista la instalacion del S1850M en el Sao Paulo?¿Va a salir al mar con el?Porque por ahora no se le ve por ningún lado, con lo que para el triunfal 4 de Agosto va a seguir con el combo DRBI-10/DRBV-23 de toda la vida...A añadir el DRBV-15 con unas funciones un tanto diferentes a lo que es el control del espacio aereo.


"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
PRick
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Mensaje por PRick »

Kalma_(FIN) escribió:
4 de Agosto!


Aguarden...


Si, desde luego, veremos un portaaviones diseñado en los años 50 lanzando de nuevo aviones con tecnología mas o menos de la misma época, cosa que no hacia desde hacia casi media década...:claps:

PD: Ya que estas por aqui volveré a preguntar. ¿Cuando está prevista la instalacion del S1850M en el Sao Paulo?¿Va a salir al mar con el?Porque por ahora no se le ve por ningún lado, con lo que para el triunfal 4 de Agosto va a seguir con el combo DRBI-10/DRBV-23 de toda la vida...A añadir el DRBV-15 con unas funciones un tanto diferentes a lo que es el control del espacio aereo.


En 04 de agosto, el plan naval será divulgado, entre otras cosas. :alegria2:

Saludos


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

reytuerto escribió:Hola:

El problema con el Grau es que absorbe demasiado personal, por unos beneficios inciertos (a excepción del LW-08). Pero de prestigio, no creo que sea precisamente "prestigio" lo que puede dar un buque tan antiguo. Saludos cordiales.


A nivel internacional no, porque ese tipo de buques hace mucho tiempo que en el mundo fueron descartados como unidades eficientes. Pero a nivel interno sí parece que el Grau tiene un gran peso en la MGP; he leído a foristas peruanos en varios lugares que se escandalizan pensando que el Grau se dé de baja y se reemplace por una fragata, porque estiman que su lugar lo debe ocupar una unidad "grande".

Lo que está claro es que una fragata puede llevar los mismos sensores que el Grau y su mismo armamento (menos las piezas de artillería, obvio), con un coste de operación y dotación muchísimo menor. ¿Por qué la MGP no ha tomado esa decisión, contando además con problemas presupuestarios y una flota absolutamente obsolescente? Es un misterio...


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Y a uno que de vez en cuando le da por pensar mal, y conociendo algunos (muchos) casos en otros países, incluidos España, se le ocurre una maldad.
¿Quién o qué es el mas interesado en mantener un barco de 50 años que hay que estar manteniendo y reparando continuamente...?

¿Quién o qué obtiene beneficio de tener un barco constantemente en el "taller"?


:dolar:


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
PRick
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Mensaje por PRick »

Hola,

Empezaron las pruebas das catapultas modernizadas, fotografía de 18/07/2009. Listo para lo lancaçarem el Rafale M F-1 e a A-4M! :aplausos3:

[]´s

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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

PRick escribió:Empezaron las pruebas das catapultas modernizadas


Reparadas.


Listo para lo lancaçarem el Rafale M F-1 e a A-4M!


No digas.

¿Cuando llega la Marine al intercambio?


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PRick
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Mensaje por PRick »

Lucho_Pistolas escribió:
Hola,

Empezaron las pruebas das catapultas modernizadas, fotografía de 18/07/2009. Listo para lo lancaçarem el Rafale M F-1 e a A-4M!


Rafales...? Qui como cuando....??? se han demorado aproximadamente 6 años en seleccionar un caza (y aun no terminan)...

por ahora no se ha hablado de ningun caza naval, solo los vetustos A4,


¡Modernizado y se reformado! Su nivel de información no es fuerte. Los de Rafales F-1 ya fueron brindados, la MB aguarda a decisión del F-X2.
:risa2:

[]´s


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Joseph:

"...que se escandalizan pensando que el Grau se dé de baja y se reemplace por una fragata, porque estiman que su lugar lo debe ocupar una unidad "grande"..."

No sabes cuanto lamento escuchar eso. En lo personal, me parece un verdadero despropósito: la cantidad de personal, el consumo de combustible, la inutilidad de la artillería, la vulnerabilidad ante un ataque aéreo es demasiado handicap para la poca ventaja que ofrece el radar de descubierta y el SEWACO (¡1! para colmo). No, ese bonito (porque al menos bonito es :wink: ) buque hace tiempo debió haber sido vendido a Holanda para que quede de museo.

Me hace recordar al torno de pedal de la época del Tío Clemente. En la sala de la casa es un objeto de interés, incluso de curioso respeto (aunque lo hayan convertido en lámpara grrr)... pero me imagino que dentro del consultorio causaría una mezcla de desconfianza, espanto y risa. Saludos cordiales.


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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

la adquisicion de rafales para la FAB haria todo mas facil para la Marinha

que tendria el rafale a mano

Brasil incluso tendria una linea de montaje de Rafales

con lo cual no es ninguna locura ver unos rafales en el A12 dentro de unos años


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

__DiaMoND__ escribió:la adquisicion de rafales para la FAB haria todo mas facil para la Marinha

que tendria el rafale a mano

Brasil incluso tendria una linea de montaje de Rafales

con lo cual no es ninguna locura ver unos rafales en el A12 dentro de unos años


Todo lo contrario... sería una auténtica locura.

Primero, porque ya los Franceses hicieron sus ensayos del Rafale para la Marine desde el mismo barquito, previa instalación de un pequeño Ski Jump al final de la BS-5.

Si algo quedó claro es que el avión despega justito pero justito, es decir, cero márgen de seguridad. Cero "bring back", o sea nada de armas de ataque. En el mejor de los casos hablamos de un par de misiles BVR y otro par WVR. Punto.

Luego queda la interrogante abierta... vamos a decir que parchan al ala embarcada con unos Rafales, a pesar que quedan los vetustos Scooters para ataque. ¿Y? ¿Ya le creció un CIWS a la cafetera? No. ¿Ya le creció una escolta AAW? No. ¿Escoltas ASW? Los Type 22-I que tampoco son la leche.

Ese es el problema con los Carrier Strike Groups... o tienes TODO o es lo mismo que no tener nada. Por eso son tan ridículamente caros y limitantes.

Mejor sería que entren en razón y conviertan a la cafetera en casino y que se compren dos Mistrales y un paquete de 8-10 FREMM/FREDA. Así sin tanta fanfarria de la cafetera pleistocénica "mais grande do Mundo" les quedaría una armada que le da siete vueltas a cualquier cosa en el vecindario y setecientas a la triste colección de buques de la Guerra Fría que quieren hacer pasar por disuasivo.


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