Los MIG Cubanos

[DGI]

Hay Mig-27 en Cuba? No creo, de veras?

No seria el Mig-23BN que es un cazabombardero? Aunque yo creo que Cuba solo cuenta con las versiones ML-MF-UB.

[Xammar]

DGI

No cuenta con aviones de apoyo entonces? Muy mala idea, da a demostrar lo pobre y carente que es la doctrina defensiva de la isla.

Mas pobre es reducir que si no se dispone de ese tipo de aviacion de apoyo no existe una doctrina ni un sistema defensivo.Que no necesite aviación de apoyo no significa que no los tenga ahora (Mig-23BN o los L-39Z).

Estos aviones se especialisan en ataque terrestre, capaces de hacerle frente a toda tecnica blindada del enemigo ademas de usarse contra embarcaciones e infanteria.

Efectivamente y especialmente hoy en dia,en escenarios ofensivos,no defensivos.

El Dromader es una avioneta de fumigacion. Muy mal trabajo haria y poca dotacion pudiera cargar si se usa de apoyo. Ademas de ser muy facil de derribar.

Igual de facil de derribar que el ejemplo que exponias con el Super Tucano.Que por cierto el ejemplo del Dromader es precisamente lo que ofertan los USA con sus kits de conversión de aviones agrícolas en aviones COIN/CAS ‘baratos’ (vease el Ayres Vigilante).Simplemente se exponia una posibilidad en caso de necesidad considerando la disposición de este tipo de aparatos en la isla.
reytuerto

Me llama mucho la atención que la DAAFAR no tenga necesidad de apoyo cercano, ¿podrías ampliar la explicación?
Por otro lado, existiendo en los inventarios cubanos el MiG-27 (aunque creo que con denominación diferente), ¿estos aviones no serían mejores plataformas que el Dromader? Saludos cordiales y gracias anticipadas.

Amigo reytuerto,esto no deja de ser una consideración personal,no es la opinión de la DAAFAR.
Yo me refiero a que no se necesitan ni Su-39 ni A-10 ni similar,en estos momentos nos encontramos con los Mig-23BN y los L-39Z para cubrir ese hueco.Lo que sucede es que nos tenemos que acoger al manido tema presupuestario de cara a futuro,no se puede permitir el disponer de varios tipos de aviones con lineas logisticas-mantenimiento diferentes,hay que afrontar que tenemos que simplificar la flota a un unico tipo de avion multifunción que pueda cubrir todas las necesidades operativas de la DAAFAR.
Otra cosa seria que de la plataforma de instrucción que debamos reemplazar(Aero L-39C/Z),pueda desempeñar de manera secundaria funciones de ataque ligero y apoyo (vease K-8 o JL-9) y podamos,en definitiva,converger dichas necesidades(mismo caso pasaria con el avion de instrucción basica).
Respecto al Dromader,asumiendo sus logicas limitaciones y apoyandonos en la anterior exposición sobre la conversión de aviones agrícolas en COIN/CAS de bajo coste no dejaría de ser lo que es,una alternativa super barata como elemento multiplicador o de refuerzo desde la Aviación Popular-MTT.

Un saludo

[reytuerto]

Estimados foristas:

Rectifico: MiG-27 no, MiG-23BN! (la nariz me confundió y sabía que que Cuba no los llamaban MiG-27 pero no me di cuenta de la obviedad de mi error). Saludos.

[DGI]

El Super Tucano cuenta con los mismos sistemas de defensa de un caza moderno para evitar ser derribado. Ademas es mucho mas efectivo que un Dromader en el ataque terrestre al ser una aereonave dedicada a esto. El piloto esta protegido por armadura Kevlar y la aereonave cuenta con silla de eyeccion.

Se usa mas como avion contrainsurgencia...lo que significa que puede golpear puntos dificiles y camouflajeados en tierra con exactitud como trincheras y pozo de tiradores. Edificios y estructuras mas grandes tambien porsupuesto. Puede portar bombas guiadas o misiles aire-aire/aire-tierra, ametralladoras, cañon de 20mm ademas de cohetes. Puede despegar de pistas cortas y en mal estado de dia o noche sin importar condiciones meteorologicas. Tiene mucho mas alcance y tiempo de vuelo que un Dromader.

A un precio de 9 millones no esta mal considerando que se puede usar de entrenador a la ves. Es fabricado por Brazil, pais amistoso a Cuba.

No se en que condicion ni numero activo se encuentren los 23BN o L-39 ahora, esta pudiera ser una opcion barata.

[Xammar]

DGI

A un precio de 9 millones no esta mal considerando que se puede usar de entrenador a la ves. Es fabricado por Brazil, pais amistoso a Cuba.

Y por la mitad de precio tienes esto:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/K-8_Karakorum_-_Air_Force_of_Zimbabwe.jpg/800px-K-8_Karakorum_-_Air_Force_of_Zimbabwe.jpg
K-8
Y por el mismo precio que un Super Tucano tienes:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/Guizhou_jl9.jpg/800px-Guizhou_jl9.jpg
JL-9
Y que Brasil se lleve bien con Cuba no implica que el Super Tucano incorpore planta motriz USA,avionica USA e israeli y otras cositas mas que lo hacen totalmente inviable para la isla.

Un saludo

[DGI]

Ese K-8 esta muy barato, eso es lo bueno que tiene. Definitivamente en el caso de Cuba seria una opcion para entrenador y ataque ligero mas capaz que el L-39 en uso en la isla ahora. Vuela mas alto, velocidad igual, tiene mas tiempo de vuelo y carga mas libras de armamamento.




Sin embargo no dejo de proponer algun modelo verdaderamente de combate ya que esos aviones en realidad son mas de entrenamiento que otra cosa. Quisas el FC-1 que ya se hemos discutido o una version modernisada del Mig-29.

[siochy]

Saludos foristas.

Aquí estoy, a mi me parece y esa es mi opinión, que no es mala la idea de entablar negociaciones para adquirir MiG-23 en la versión MLD de los stocks rusos o de Ucrania o Bielorusia (estos últimos, con excelentes vínculos con Cuba).

No sería tampoco mala idea upgradear dichos aparatos en la parte de la aviónica a un standard que otros especialistas aquí pudieran explicar mejor.

Lo que sucede es que en Cuba hay tremenda experiencia con el 23, cosa que facilitaría su explotación y su sistema de instrucción acá. El MiG-23 ha demostrado su versatilidad tanto en misiones aire - aire y aire - tierra.

Un detalle, allá arriba hablan de MiG-27, en la DAAFAR nunca los hubo y de hecho, en el Prontuario se habla de MiG-23 ML porque los 23 BN que había ya pasaron al retiro completo.

Atentamente.

Siochy

[DGI]

Los rusos ofrecen un paquete de modernisacion: MiG-23-98.

Ofrecen mira montada en el casco del piloto, modernos sistemas de navegacion, comunicaciones, contra-medidas electronicas, grabacion de video, monitoreo y procesamiento de informacion adquirida durante el vuelo.

Los misiles aire-aire R-73E, RVV-AE, R-27R1 son añadidos, la vida util de la aereonave es incrementada y la electronica del avion puede ser capacitada para hacer funcionar nuevos misiles aire-tierra o antibuque si el cliente lo desea. Es posible que se pueda adaptar la electronica no solamente para armamento ruso si no de un tercer pais tambien a peticion del cliente.

Un nuevo radar version Zafiro es introducido, nuevo sistema de control de la aereonave en la cabina con pantallas como los aviones modernos y es mejorada la ergonomia de cabina.

Hasta ahora solamente Angola a modernisado algunos de sus 23 pero solamente en terminos de radar.

[siochy]

Saludos foristas.

Yo había oído hablar de ese MiG-23 98, pero no conocía los detalles.

Y en términos de costo, a cuánto asciende esa propuesta por unidad?

Atentamente.

Siochy.

[Francisco Tardencilla]

"Las Nieblas de la Guerra", Cuestion de tacticas y estrategias. puedes tener una honda y ganar la batalla, como se derribo la ultima maravilla de la aviacion modrna en Yugoslavia(El avion "Invisible"), con un radio AM-FM que lo detecta por interferencia estatica y un misil tierra -aire. la Guerra Cuba-USA no va a radicar en el campo aereo, va a ser en Infanteria y AAA.los MIGs seran para golpear Homestead, o me equivoco?

[DGI]

como se derribo la ultima maravilla de la aviacion modrna en Yugoslavia

No era ni es la ultima maravilla ni en aquel tiempo ni hoy. El B-2 Stealth Bomber lo es y este a participado en todas las acciones desde la guerra del golfo en el 91 (incluyendo en Serbia) sin ser derribado.

la Guerra Cuba-USA no va a radicar en el campo aereo,

Error fatal. No radicara para Cuba pues no tiene con que pero USA lo primero que haria seria un bombardeo aereo masivo. Esto pondria fuera de combate todas las defensas antiaereas, pistas de aviacion, radares, bunkers, almacenes, polvorines, bases militares, comunicaciones, edificios del gobierno, cadenas de radio y television...este bombardeo seria en todo el territorio nacional y las 24 horas del dia sin parar.

En fin no dejarian nada y luego empezaria el desembarco anfibio. Por varios puntos de la isla a la ves para asi obligar a lo poco que quede del ejercito cubano a pelear en varios frentes a la ves. Este desembarco seria apoyado constantemente por aviones y helicopteros de ataque terrestre ademas de tropas especiales y medios blindados.

La isla de la Juventud seria lo primero en caer y luego la usarian como base de bombardeo aereo sobre la isla de Cuba ademas de los portaviones y bases en suelo americano. Un bloqueo aereo-naval se pondria en marcha para asi evitar el escape de Fidel y otros dirigentes hacia Venezuela o cualquier tercer pais y a la ves evitar que entren armamentos a la isla. Cosa que nadie se atreveria a hacer porsupuesto. A esa hora Chaves se caga en los pantalones y solo se limitaria a gritar como una loca borracha desde el microfono en Caracas pero no tiene como penetrar el bloqueo a la isla ni creo que se atreveria.

En Panama fue asi y aquello duro solo una horas.

Y en términos de costo, a cuánto asciende esa propuesta por unidad?

Por lo menos al millon de dolares por cada aereonave.

[siochy]

Saludos foristas.

Faltaron algunos detalles, a esa hora DGI, viendo que su patria es agredida por los yanquis viene en una expedición a lo elpidio valdés para traernos armas y municiones y por supuesto, nosotros, que somos los buenos, ganamos la guerra...

Nada, hablando en serio. El derribo del F-117A tuvo más de fortuito que de real, aún cuando fue derribo al fin, pero para nada incidió en los demoledores bombardeos sobre Yugoslavia que se incrementaron. Ese ejército yugoslavo fue muy profesional al contrario de los farsantes irakos.

Yo si creo que en la doctrina americana el aire es esencial, de ahí la importancia de disponer medios para derribar aviones y helicópteros.

Los MiG no llegarían jamás a Homestead ni a Boca Chica militarmente hablando, tampoco sería adecuado desde el punto de vista político.

No está caro ese programa de modernización ruso. Ojalá lo aplicaran acá.

Atentamente.

Siochy.

[DGI]

Bueno la defensa antiaerea es esencial si de pelear contra los americanos se trata. EL error fatal de Irak, Serbia, Afganistan, Panama fue no contar con defensa antiaerea moderna ni en grandes cantidades. Eso fue lo que causo una derrota tan ridiculamente rapida para esos paises. Vaya que aquello fue solo cuestion de horas.

Esta arma es la que menos le dedican atencion muchos paises y no se dan cuenta que si el enemigo tiene el control del espacio aereo ya tiene la mitad de la guerra ganada sin disparar un tiro.

Si les interesa discutir el tema de la olvidada, maltratada, ignorada pero super importante defensa antiaerea riposten el fuego

[siochy]

Saludos foristas.

Pues yo ando metido en temas de defensa antiaérea de Cuba y del mundo hace un montón de años, todavía no existía Internet acá. Ese tema siempre me gustó, como todas las cosas militares y por supuesto, era mucho más difícil conseguir información, pero se resolvía. Todavía conservo mis viejos block de apuntes. Vale la invitación.

Atentamente.

Siochy.

[DGI]

Que me pudieras decir del tema? Algun prospecto de adquisicion de nuevo equipo para la DAFAAR?

Venezuela le a echo compras a Rusia como el sistema TOR-M1 y misiles portatiles antiaereos como el SA-16. "La flecha" como le dicen en Cuba.

Aveces me pregunto que si con todas las compras de armas que Venezuela a echo si estaran compartiendo algunas con Cuba?

Toda la doctrina militar venezolana esta siendo influenciada enormemente por los asesores militares cubanos. Por eso han comprado armamento igual al de Cuba como los fusiles AK de 7,62x39mm, los RPG-7, SA-16 y demas.

Entonces no estaran los militares cubanos en Venezuela llevandose algunas de estas armas para la isla? Seria un chance perdido, vaya se le puede pedir algo a Chavez, ya sea en prestamo, de gratis o a un precio mas facil de pagar para Cuba que si lo comprara de Rusia directamente.

Esos AK-103 que compro Chavez...no se pudieran copiar en la isla y producirlos en las fabricas de la UIM? Estan un poco mas modernizados que el AKM basico usado en Cuba.