Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)
- Onirico
- Capitán
- Mensajes: 1489
- Registrado: 25 Jun 2009, 06:39
- Ubicación: Caracas-Venezuela
- comando_pachacutec
- General
- Mensajes: 16008
- Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
Capitan Chorizo tu comentario es incorrecto.
Una cosa es que las armas se FABRIQUEN en diferentes paises y OTRA MUY DIFERENTE que armas compradas a estas empresas por GOBIERNOS aparezcan sin explicaciones en manos de terroristas.
Esa es la gran inmensa diferencia.
Saludos
Una cosa es que las armas se FABRIQUEN en diferentes paises y OTRA MUY DIFERENTE que armas compradas a estas empresas por GOBIERNOS aparezcan sin explicaciones en manos de terroristas.
Esa es la gran inmensa diferencia.
Saludos
"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
- Onirico
- Capitán
- Mensajes: 1489
- Registrado: 25 Jun 2009, 06:39
- Ubicación: Caracas-Venezuela
Capitan Chorizo tu comentario es incorrecto.
Una cosa es que las armas se FABRIQUEN en diferentes paises y OTRA MUY DIFERENTE que armas compradas a estas empresas por GOBIERNOS aparezcan sin explicaciones en manos de terroristas.
Esa es la gran inmensa diferencia.
Saludos
¿Cuàl es la explicaciòn para que un M-16 aparezca en manos de un terrorista colombiano?
Contrabando? Estados Unidos apoya a las FARC-EP por eso? o Israel?
Acà se ha dicho desde las vocerìa del gobierno que esas armas no fueron otorgadas por el gobierno a las FARC-EP,su aparaciòn entonces pasa por mercado negro a contrabando y para usted de contar.
"En verdad parezco de los que hacen planes? Sabes que soy? Soy un perro persiguiendo autos. ¡No sabría que hacer cuando agarre uno!, yo solo... Hago cosas"
- comando_pachacutec
- General
- Mensajes: 16008
- Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
Onirico escribió:¿Cuàl es la explicaciòn para que un M-16 aparezca en manos de un terrorista colombiano?
Contrabando? Estados Unidos apoya a las FARC-EP por eso? o Israel?
Acà se ha dicho desde las vocerìa del gobierno que esas armas no fueron otorgadas por el gobierno a las FARC-EP,su aparaciòn entonces pasa por mercado negro a contrabando y para usted de contar.
O es una O es otra... pero no es como lo pinta el capitan chorizo... asi de facil...
Que se hagan los locos... es otra cosa...
Saludos
"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
-
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2574
- Registrado: 19 Sep 2008, 02:28
Onirico
Aaaahh.... asi se habla mi estimado. Entonces solo esperemos a que salga el lider de tu gobierno y nos explique porque esos Lanzas que tu pais compro, con el dinero de tus impuestos y los de 27 millones de compatriotas mas, que tu propio ejercito salvaguardo, y que algun oficial corrupto, un ladron de poca monta, un soldado vendido, mercenario a sueldo, politico comunista o empleado del gobierno llevo, robo, vendio, canjeo, usufructuo, pidio prestado, regalo, permuto, dio en comodato, arrendo o les envio por correo... terminaron en las manitas de el grupo terrorista mas sanguinario de toda America del sur?
Sera que nos explica o tendremos que esperar otros dos meses mas, para que de las explicaciones al gobierno Sueco, al de Colombia y al resto de Suramerica, pues es mucha la preocupacion que esa tendencia de material robado a grupos terroristas de izquierda, esta causando en nuestra region.
Salud.
su aparaciòn entonces pasa por mercado negro a contrabando y para usted de contar.
Aaaahh.... asi se habla mi estimado. Entonces solo esperemos a que salga el lider de tu gobierno y nos explique porque esos Lanzas que tu pais compro, con el dinero de tus impuestos y los de 27 millones de compatriotas mas, que tu propio ejercito salvaguardo, y que algun oficial corrupto, un ladron de poca monta, un soldado vendido, mercenario a sueldo, politico comunista o empleado del gobierno llevo, robo, vendio, canjeo, usufructuo, pidio prestado, regalo, permuto, dio en comodato, arrendo o les envio por correo... terminaron en las manitas de el grupo terrorista mas sanguinario de toda America del sur?
Sera que nos explica o tendremos que esperar otros dos meses mas, para que de las explicaciones al gobierno Sueco, al de Colombia y al resto de Suramerica, pues es mucha la preocupacion que esa tendencia de material robado a grupos terroristas de izquierda, esta causando en nuestra region.
Salud.
Última edición por Maya el 30 Jul 2009, 06:22, editado 1 vez en total.
- Onirico
- Capitán
- Mensajes: 1489
- Registrado: 25 Jun 2009, 06:39
- Ubicación: Caracas-Venezuela
Su-30MKII escribió:Coye e estado investigando sobre fragastas, destructores y otros sistemas de armas rusos y chinos, y me gustaria (ya lo habia dicho antes por aca) habrir un debate hacerca de los posibles sustitutos tanto para las 6 fragatas Lupos, como para los 4 LST. Tanto las lupos como las LST cumplirar a mediados de la proxima decada 30 años de servisio, y a mi juicio deberian ser remplazadas.
Veamos, hoy por hoy venezuela tiene entre unidades operativas y en reparaciones mayores:
6 fragatas ligeras tipo Lupo (3 Operativas y 3 en Reparaciones)
3 Patrueros de Combate o Misilisticos (operativos)
2 Submarinos ( en reparaciones)
4 Buques ligeros de desembarco tipo LST ( 3 operativos)
1 Buque Logistico de mas de 8.000 toneladas de desplazamiento.
Los tres patryeros , que van a cumplir pronto 40 años de servisio, seran claramente remplazados por los 4 Patruyeros de Vigilancia de la Zona Economica Exlcusiva.
Los Submarinos a mediano plazo se les quiere sustituir con un grupo de entre 4 y 9 submarinos tipo Kilo y/o Armur. Pero las negociaciones se estancaron segun fuentes rusas.
El buque logistico es practicamente el mas nuevo de la escuadra, y a mi juicio le queda mucha mas vida util aun, no veo un remplazo a corto plazo.
Pero que hay de las Fragatas?
y que hay de los LST?
Con respecto a esas dos preguntas seria bueno habrir un debate para ver cuales podrian ser los posibles sustitutos para esos Buques, que sen en el primer caso los Buques de Combate mas importantes para nuestra armada, y en el segundo caso, los Buques que dan una minima capacidad de proyeccion a nuestra Infanteria de Marina, pues no tiene sentido tener una division de IM sin tener Buques de este tipo pero realmente modernos.
Yo tengo unas propuestas a ver que les parece para el debate sin hablar de Nombres de proyectos aun para que se los coloquemos entre todos aca.
Por ejemplo para sustituir a las Lupos deberian ser Buques de mas de 4.000 toneladas, con capacidad de llevar como minimo 8 Misiles antibuque de ultima generacion, y un sistema antiaereo moderno con un numero de misiles mas o menos elevados. Con capacidad de dar mayor capacidad de combate a costas para los desenbarcos, y con una buena capacidad anti-sub, es decir un buque multiproposito moderno tipo las F-100 de España.
6 Lupos----------6 Fragatas o 4 destructores Rusos (hay variados tipos)
o 6 Fragatas Españolas. Armas Rusas, Francesas. o italia
o 6 Fragatas Chinas. Armas Rusas o Chinas.
0 6 Fragatas Francesas. Armas Rusas o Francesas.
o 6 Fragatas Italianas. Armas Francesas, Rusas o Italia.
En cuanto a los Buques de desembarco luego les doy cual es mi opinion acerca de las caracteristicas de los que a mi juicio necesita Venezuela.
Saludos..........
Saludos amigo, es bastante interesante tu propuesta,con respecto a la adquisiciòn de Fragatas modernas para el paìs, creo que la opciòn Rusa serìa la màs acertada, con respecto a Francia,la negativa de vendernos esa clase de equipo por presiones por parte de Estados Unidos serìa un gran impdimento.
Con decirte que cuando los chinos nos lanzaron el satèlite,la embajada de Estados Unidos en Beijin mandò una carta de protesta sobre ese hecho a la cancillerìa China,dicho esto por la ministra Nuris Orihuela,los chinos por supuesto hicieron caso omiso,imagina lo mismo con un aliado de la NATO como Francia,con Italia igual.
La opciòn China...I..i dont'n now...nos sale Ruski,con misiles Club-s/n,4 fragatas rusas como el Proyecto 22350 y mantener 3 Lupos,la F-21 y 22 modernizadas en Estados Unidos y la F-24 y hacer que en las 4 POVZEE se las equipe con misiles antibuque,serìa una opciòn viable a mi parecer.
Los de las F-100,como estoy seguro sabes,esos buques tienen sistema aegis,serìa como que los Estados Unidos nos mandaran el cockpit de una cabina de F-22 a la inteligencia de la fuerzas armadas,es decir imposible ¡jajajaja!,ademàs estos buques cuestan sobre los 700 millones la unidad,adquirir 3 nos dejarìa secos,imagina 6.
Invertir en la armada es muy costoso,creo que los costos estàn por encima que cualquier otro componente de las fuerzas armadas y si la modernizaciòn es en todos los componentes,el presupuesto no darìa para tirar la casa por la ventana con fragatas y submarinos a granel.
Saludos.
"En verdad parezco de los que hacen planes? Sabes que soy? Soy un perro persiguiendo autos. ¡No sabría que hacer cuando agarre uno!, yo solo... Hago cosas"
- Sriver
- Teniente
- Mensajes: 956
- Registrado: 26 May 2004, 05:51
Maya escribió:Oniricosu aparaciòn entonces pasa por mercado negro a contrabando y para usted de contar.
Aaaahh.... asi se habla mi estimado. Entonces solo esperemos a que salga el lider de tu gobierno y explique porque esos Lanzas que tu pais compro, con el dinero de tus impuestos y los de 27 millones de compatriotas mas, que tu propio ejercito guardo, y que algun oficial corrupto, ladron de poca monta, soldado vendido, mercenario a sueldo, politico comunista o empleado del gobierno saco, robo, vendio, canjeo, usufructuo, pidio prestado, regalo, permuto, dio en comodato, arrendo o envio por correo... terminaron en las manitas de el grupo terrorista mas sanguinario de America del sur.
Sera que explica o tendremos que esperar otros dos meses para que de las explicaciones al gobierno Sueco, al de Colombia y al resto de Suramerica, pues es mucha la preocupacion que esa tendencia de material robado, esta causando en nuestra region.
Salud.
No compadre, desde que tengo memoria a las FARC, ELN y hasta a las AUC se le han encontrado material belico (FAL, Municiones, Granadas, Material de Intendencia, minas) del EJV con su respectivo escudo. Esto no es desde Chavez data de mucho antes, los militares corruptos abundan por aqui.
Ademas yo creia que habian encontrado un lote grande de AT-4, pero solo hablan de estos 3 y ni siquiera de que hayan sidos victimas de otros por si no confiscaron todos (casi un año de que los consiguieron).
Mas AT-4 se la han decomisado al Hampa Organizada aqui, de los que ustedes le han encontrado a las FARC, que de paso los seriales se los dejaron como para que veas que si son Venezolanos pues, por lo menos se los hubieran borrados y ustedes con su super-tecnicos informaticos y forenses hubieran sacados el serial del proyectil.
No encontraron tambien la garantia por alli, es que se nos perdio la factura y queremos devolver unos sera que nos la traen ?
Mañana quizas encuentren unos IMI Mapats 2, alli seria mas facil de verificar los seriales, porque sus hermanos de israel lo harian al instante ...
Tenemos cientos de AT-4 pero el "Gobierno" solo mando 5 (redondeando la cifra) para que las FARC los probaran, por eso no le quitamos los seriales, a la hora que los devuelvan porque no les gusto, tenerlos intactos pues por la garantia Jajajaja
A los 3 Generales le estan jalando las orejas porque dejaron hasta las etiquetas y el plastico a los AT
Cosas no ... Crean lo que quieran, pero este Gobierno no creo que se tire a la Comunidad Internacional por piches AT-4 y menos para una guerrilla moribunda como las FARC.
Última edición por Sriver el 30 Jul 2009, 06:45, editado 1 vez en total.
-
- Cabo Primero
- Mensajes: 161
- Registrado: 16 Jul 2007, 05:07
- Ubicación: Santa Marta
República Bolivariana de Venezuela
Ministerio del Poder Popular para Relaciones Exteriores
COMUNICADO
El gobierno de la República Bolivariana de Venezuela manifiesta su indignación ante la irresponsabilidad con la cual el gobierno de la República de Colombia ha aniquilado los esfuerzos emprendidos por construir una relación binacional para beneficio de ambos pueblos, poniendo claramente en peligro la paz y la estabilidad de la región.
La acusación hecha al gobierno venezolano alrededor de un grupo de armas supuestamente incautadas a las FARC, y el comunicado del gobierno de Colombia emitido el 29 de julio de 2009, son la ilustración de la hipocresía con la cual actúan las autoridades colombianas cuando se trata de justificar la locura guerrerista que desarrollan a lo interno, y que se empeñan en imponer al resto de los países como única política regional.
El gobierno colombiano, rehuyendo a sus propias responsabilidades, quiere justificar la instalación en su territorio de hasta cinco bases militares de la principal potencia bélica mundial, alegando que tres lanzacohetes supuestamente propiedad del ejército venezolano habrían llegado a manos de un grupo irregular. Como de costumbre, el gobierno colombiano no explica cómo circulan en su territorio miles de armas en manos de grupos irregulares, sino que exige cínicamente al de Venezuela explicar el origen de tres de ellas. ¿Por qué no exigirle a los Estados Unidos o a Israel, ofrecer explicaciones de cómo miles de armas fabricadas en esos países están en manos de los ejércitos guerrilleros dentro de Colombia? Según el libreto ya bien trillado por la élite colombiana, los sesenta años de guerra interna no son responsabilidad de Colombia sino de sus países vecinos, con una particular preferencia por aquellos donde hoy gobiernan fuerzas de izquierda.
Si la oligarquía colombiana, ante su fracaso histórico de construir un país viable, ha tomado la deshonrosa decisión de entregarlo en comodato a los Estados Unidos, debe asumirla con claridad frente al pueblo de Colombia antes que escudarse detrás de pretextos absurdos. La Colombia de hoy, ocupada militarmente y regentada por una élite belicista, se ha constituido en un peligro latente para la región entera.
El gobierno venezolano ratifica su rechazo a esta grosera campaña, al tiempo que advierte que cada agresión del gobierno colombiano será respondida con medidas muy firmes. El gobierno de la República Bolivariana de Venezuela reitera su llamado al pueblo de Colombia y a los gobiernos y pueblos de la región, a que juntos detengamos esta política belicista que pretende convertir a Suramérica toda en un área de violencia. Estamos a tiempo de detener la locura guerrerista de la élite que hoy gobierna Colombia
Caracas, 30 de julio de 2009
http://www.mre.gob.ve/Noticias/A2009/comunic-104.htm
Se los dije, he alli como le dejan en bandeja de plata a chaburro escudarse, al no tener pruebas fiables, eso nos deja muy mal internacionalmente yperdemos credibilidad...
-
- Subteniente
- Mensajes: 854
- Registrado: 03 Mar 2008, 04:22
- Ubicación: Berlin
Julio Andres escribió:República Bolivariana de Venezuela
Ministerio del Poder Popular para Relaciones Exteriores
COMUNICADO
El gobierno de la República Bolivariana de Venezuela manifiesta su indignación ante la irresponsabilidad con la cual el gobierno de la República de Colombia ha aniquilado los esfuerzos emprendidos por construir una relación binacional para beneficio de ambos pueblos, poniendo claramente en peligro la paz y la estabilidad de la región.
La acusación hecha al gobierno venezolano alrededor de un grupo de armas supuestamente incautadas a las FARC, y el comunicado del gobierno de Colombia emitido el 29 de julio de 2009, son la ilustración de la hipocresía con la cual actúan las autoridades colombianas cuando se trata de justificar la locura guerrerista que desarrollan a lo interno, y que se empeñan en imponer al resto de los países como única política regional.
El gobierno colombiano, rehuyendo a sus propias responsabilidades, quiere justificar la instalación en su territorio de hasta cinco bases militares de la principal potencia bélica mundial, alegando que tres lanzacohetes supuestamente propiedad del ejército venezolano habrían llegado a manos de un grupo irregular. Como de costumbre, el gobierno colombiano no explica cómo circulan en su territorio miles de armas en manos de grupos irregulares, sino que exige cínicamente al de Venezuela explicar el origen de tres de ellas. ¿Por qué no exigirle a los Estados Unidos o a Israel, ofrecer explicaciones de cómo miles de armas fabricadas en esos países están en manos de los ejércitos guerrilleros dentro de Colombia? Según el libreto ya bien trillado por la élite colombiana, los sesenta años de guerra interna no son responsabilidad de Colombia sino de sus países vecinos, con una particular preferencia por aquellos donde hoy gobiernan fuerzas de izquierda.
Si la oligarquía colombiana, ante su fracaso histórico de construir un país viable, ha tomado la deshonrosa decisión de entregarlo en comodato a los Estados Unidos, debe asumirla con claridad frente al pueblo de Colombia antes que escudarse detrás de pretextos absurdos. La Colombia de hoy, ocupada militarmente y regentada por una élite belicista, se ha constituido en un peligro latente para la región entera.
El gobierno venezolano ratifica su rechazo a esta grosera campaña, al tiempo que advierte que cada agresión del gobierno colombiano será respondida con medidas muy firmes. El gobierno de la República Bolivariana de Venezuela reitera su llamado al pueblo de Colombia y a los gobiernos y pueblos de la región, a que juntos detengamos esta política belicista que pretende convertir a Suramérica toda en un área de violencia. Estamos a tiempo de detener la locura guerrerista de la élite que hoy gobierna Colombia
Caracas, 30 de julio de 2009
http://www.mre.gob.ve/Noticias/A2009/comunic-104.htm
Se los dije, he alli como le dejan en bandeja de plata a chaburro escudarse, al no tener pruebas fiables, eso nos deja muy mal internacionalmente yperdemos credibilidad...
pff en que se escuda??
Lo de los AT-4 no tiene nada que ver con la utilización de bases colombianas por parte de EU...
Pedir explicaciones por armas sensibles es cinismo??? pfff solo se busca evitar que se den mas casos... si llegaron tres pueden llegar mas, asi de facil...
El unico que prende alarmas y luces de invasión es chavez...
Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae.
Nací libre como el viento de las selvas antioqueñas, como el cóndor de los Andes que de monte en monte vuela.
Nací libre como el viento de las selvas antioqueñas, como el cóndor de los Andes que de monte en monte vuela.
- Onirico
- Capitán
- Mensajes: 1489
- Registrado: 25 Jun 2009, 06:39
- Ubicación: Caracas-Venezuela
La municiòn AHEAD llega a Venezuela.
"Es una munición inteligente, la cual permite la graduación de la espoleta de impacto de manera automática a la salida de la boca de caña de acuerdo a la distancia del blanco, tambien es una munición que contiene 152 subproyectiles por cada ojiva, esto permite que a una distancia prudencial antes de llegar al blanco esta se subdivida en estos 152 miniproyectiles y cree una verdadera barrera antimisil de casi 38mts de diametro en forma conica por cada proyectil. Esta munición es esencialmente para defensa de punto antimisil, con este sistema la Armada de Venezuela pasa a la vanguardia a nivel mundial en sistemas de defensa de punto, aumentando nuestras capacidades de reacción antimisil.
Pudiéramos tomar en cuenta que la Armada Española viene concretando su proyecto de modernización de sus montajes 35 mm con la empresa suiza Oerlikon-Contraves, lo que involucra la munición ahead.
Para tener una idea del efecto destructivo de esta munición, solo hay que imaginar una ráfaga de 24 proyectiles cubriendo una zona de encuentro con más de 3600 subproyectiles (proyectiles de metal pesado) estabilizados, formando un cono de acero con fuerte penetración, incluso con ángulos muy agudos, que son capaces de atravesar el blindaje de misiles y aviones.
Una vez en vuelo el temporizador cuenta 10 a 30 metros frente al blanco para activar su espoleta, liberando las sub-municiones en la relación numérica que ya conocemos."
GC-21 Guaicamacuto en la popa, cañòn de 35 mm MILLENIUM de la empresa suiza Oerlikon-Contraves con municiòn AHEAD.
"Es una munición inteligente, la cual permite la graduación de la espoleta de impacto de manera automática a la salida de la boca de caña de acuerdo a la distancia del blanco, tambien es una munición que contiene 152 subproyectiles por cada ojiva, esto permite que a una distancia prudencial antes de llegar al blanco esta se subdivida en estos 152 miniproyectiles y cree una verdadera barrera antimisil de casi 38mts de diametro en forma conica por cada proyectil. Esta munición es esencialmente para defensa de punto antimisil, con este sistema la Armada de Venezuela pasa a la vanguardia a nivel mundial en sistemas de defensa de punto, aumentando nuestras capacidades de reacción antimisil.
Pudiéramos tomar en cuenta que la Armada Española viene concretando su proyecto de modernización de sus montajes 35 mm con la empresa suiza Oerlikon-Contraves, lo que involucra la munición ahead.
Para tener una idea del efecto destructivo de esta munición, solo hay que imaginar una ráfaga de 24 proyectiles cubriendo una zona de encuentro con más de 3600 subproyectiles (proyectiles de metal pesado) estabilizados, formando un cono de acero con fuerte penetración, incluso con ángulos muy agudos, que son capaces de atravesar el blindaje de misiles y aviones.
Una vez en vuelo el temporizador cuenta 10 a 30 metros frente al blanco para activar su espoleta, liberando las sub-municiones en la relación numérica que ya conocemos."
GC-21 Guaicamacuto en la popa, cañòn de 35 mm MILLENIUM de la empresa suiza Oerlikon-Contraves con municiòn AHEAD.
"En verdad parezco de los que hacen planes? Sabes que soy? Soy un perro persiguiendo autos. ¡No sabría que hacer cuando agarre uno!, yo solo... Hago cosas"
-
- Capitán
- Mensajes: 1366
- Registrado: 29 Abr 2009, 01:06
- Ubicación: Caracas
Bingo las armas de destruccion masiva que tanto busco el Cesar en Irak, con razon no las encontro, mire donde vinieron a parar, claro por eso la visita del canciller pro-consul Semita, wuaooo que exito, ahora solo hace falta la ayudita logistica para detener al tirano complice y enviarlo a la mas terrible mazmorra de la metropolis. Por favor Cesar no olvides a tus colonias cuando estes en tu gloria.
P.D: Salve Cesar, los que vamos a morir en estas tierras comunistoides, te saludamos.
- comando_pachacutec
- General
- Mensajes: 16008
- Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
Ya empezaron la investigacion de porque estas armas no estan en poder de sus dueños?
Ya cayeron las cabezas de los responsables del deposito militar de donde desaparecieron estas armas?
Cuando desaparecieron?
Como salieron del cuartel donde estaban?
Que fallo de la seguridad?
Que mas falta?
En vez de estar dando excusas y acusaciones deberias de mostrar mayor preocupacion del bienestar y futuro de tus FFAA, no vaya ser que cuando llegue la "invasion" solo encuentres cajas vacias...
Saludos
Ya cayeron las cabezas de los responsables del deposito militar de donde desaparecieron estas armas?
Cuando desaparecieron?
Como salieron del cuartel donde estaban?
Que fallo de la seguridad?
Que mas falta?
En vez de estar dando excusas y acusaciones deberias de mostrar mayor preocupacion del bienestar y futuro de tus FFAA, no vaya ser que cuando llegue la "invasion" solo encuentres cajas vacias...
Saludos
"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
-
- Comandante
- Mensajes: 1796
- Registrado: 29 Ene 2008, 02:17
bla bla bla bla
Creo que acá todos ya saben que no soy chavista ... y no pensaba opinar sobre el tema pero ya esto cae en lo ridículo.
que casualidad que cada vez que hay un pleito ridículo aparecen laptops, lanza cohetes y dentro de poco quizas una fragata que incrimine a Venezuela. Se que los que apoyan a Uribe se burlarán de esto pero de verdad que las casualidades abundan.
Hace unos años se dijo algo similar sobre unos fusiles y tuvo que salir el presidente con los supuestos fusiles incautados a las FARC en mano. Solo acoto esto último por ahora.
Creo que acá todos ya saben que no soy chavista ... y no pensaba opinar sobre el tema pero ya esto cae en lo ridículo.
que casualidad que cada vez que hay un pleito ridículo aparecen laptops, lanza cohetes y dentro de poco quizas una fragata que incrimine a Venezuela. Se que los que apoyan a Uribe se burlarán de esto pero de verdad que las casualidades abundan.
Hace unos años se dijo algo similar sobre unos fusiles y tuvo que salir el presidente con los supuestos fusiles incautados a las FARC en mano. Solo acoto esto último por ahora.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados