¿Como acabar con ETA ?

[ACB, el Mutie]

Si esta pregunta tuviera una respuesta, no estaríamos aun pensándola

Saludos

[juan duns]

De todo lo que dicen hay algo que me intriga:
Exactamente que quieren decir cuando hablan de "meterse en la educación de Euskadi"?

Les recuerdo que después de la guerra civil las iskastolas estaban prohibidas, y sin embargo siguieron existiendo.

No es ese el camino para acabar con ETA.
Conste que soy descendiente de vascos, pero no creo que hoy en día la violencia armada sea viable para conseguir objetivos políticos (además que los atentados de ETA son repudiables y ridículos, no se gana fuerza política volándole la cabeza a un guardia civil)
Pero si otra vez la solución de algunos pasa por un estado policial en Euskal Herria, por pretender eliminar todo vestigio de una cultura, lamentablemente eso solo favorece a ETA.

Saludos cordiales

[carlos perez llera]

En seguridad pública encontrarás foros sobre la banda.
y si existe intelgencia al servicio del gobierno, por supuesto, El CNI español (la CIA del gobierno, para que entiendas, ) si tiene entre sus objetivos prioritarios la lucha contraterrorista.
Y una cosa es , perseguir al terrorista y otra negarle sus derechos.
, !pero no volvamos a empezar!.
saludos cordiales

[comando_pachacutec]

No dudo del trabajo de Inteligencia en Esp, y que en este caso debe ser recontra trabajoso.

Y no creo que se les deba de negar sus derechos a los terroristas. No he leido algo asi, quizas se me paso.

Creo que el primer punto que di, la adhesion de la poblacion es el mas importante y la llave para resolver el problema, se hizo en el Peru y dio resultados.

Saludos

[Yorktown]

Exactamente que quieren decir cuando hablan de "meterse en la educación de Euskadi"?

Les recuerdo que después de la guerra civil las iskastolas estaban prohibidas, y sin embargo siguieron existiendo

No hay problma en que existan las ikastolas, más allá del problema que hay con cualquier escuela pública. Que se usen para enseñar conocimientos, no para adoctrinar, no para educar en los mitos, mentiras y supuestos valores del supuesto pueblo vasco, o en el odio a los demás españoles.

Conste que soy descendiente de vascos, pero no creo que hoy en día la violencia armada sea viable para conseguir objetivos políticos (además que los atentados de ETA son repudiables y ridículos, no se gana fuerza política volándole la cabeza a un guardia civil)

Por violencia armada entiendo asesinato, como cualquier otro asesinato, espero, que tengan un objetivo político, en una democracia, si acaso los hace más asquerosos, no menos. Y ridículos...matar a un ministro o a un presidente del gobierno no es menos criminal. Espero que no quieras decir que si al menos hicieran caza mayor....

Pero si otra vez la solución de algunos pasa por un estado policial en Euskal Herria, por pretender eliminar todo vestigio de una cultura, lamentablemente eso solo favorece a ETA.

Un estado policial no da resultados, o si los da no son los resultados que yo al menos deseo. Quien está dispuesto a sacrificar parte de su libertad por su seguridad, perderá ambas. Por otra parte eso de la cultura y tal ...no lo comento, por que no creo en esas cosas, y Euskal Herría no existe ni se lo que es...ni me importa. Ah, eso si, hacer que CAV tenga exactamente las mismas comptencias que cualquier otra CA.

La solución es la ley, ni más ni menos. Tratarlos como a unos delincuentes cualquiera, que es lo que son. Y por mi parte recomendaría endurecer las penas y la aplicación de la cadena perpetua. Y lamentablemente, aguantar estas salvajadas con la esperanza de que los autores se pudran en prisión, que dado el ratio de capturas...es lo más probable, si se endurecen las penas.

Estoy en Palma, ayer estaba a escasos 2 km del atentado, y bueno...lo que comentan algunos GC de lo que vieron ayer...mejor ni hablarlo.

A las 13:00 iré a la Seu al funeral e intentaré pasarme por la Almudaina.

Saludos.

[Kaiser_87ct]

deberia de volver los GAL y meterles una bala en el craneo a esos hijos de puta...

[Geromin]

Pero si otra vez la solución de algunos pasa por un estado policial en Euskal Herria, por pretender eliminar todo vestigio de una cultura, lamentablemente eso solo favorece a ETA.

Me da la impresion, por como enfocas la situacion, que la imagen que te ha llegado a Buenos Aires es la que precisamente estas alimañas quieren exportar. ¿De donde sacas lo de "eliminar todo vestigio de cultura"?, ¿y lo del estado policial?. Este es un asunto que hoy dia solo tiene una lectura.

Hay una banda de asesinos psicopatas sedientos de sangre persiguiendo una utopia e intentando arrodillar a un pais, y lo mas triste es que alrededor de ellos hay un entramado que vive de ello. Como decia aquel libro de Isabel Sansebastian, "El arbol y las nueces", unos golpean el arbol y otros las recogen.

Y sobre lo de las ikastolas, aqui nadia ha hablado de prohibir nada, solo que no se tergiverse la realidad ni la historia y no se adoctrine a nadie.

Para que te quede mas claro, ejemplo de lo que deberia estar prohibido:

"Euskadi Ta Askatasuna (ETA) es un movimiento Vasco de Liberación Nacional creado en la Resistencia patriótica, e independiente de todo otro partido, organización u organismo. ETA, dentro del marco político, propugna para Euskadi: El establecimiento de un régimen democrático y representativo en el sentido político, cultural y socioeconómico. La repulsa al racismo y a la superioridad de unos pueblos sobre otros. No apoya la segregación o expulsión de los elementos extraños al país, en tanto no atenten a los intereses nacionales de Euskadi. Apoya la constitución de Euskal Herria. La desaparición del liberalismo económico como sistema de la economía vasca."

Texto de historia de segundo curso de Bachillerato, Editorial Erein

Saludos

[el ultimo de baler]

deberia de volver los GAL y meterles una bala en el craneo a esos hijos de puta...

El GAL no soluciono nada, empeoro mucho y les sirvió a algunos para robar. Por mucho que nos cueste solo hay una camino a seguir: Trabajo policial, coordinacion judicial y seguir peleando politicamente contra el imaginario que los separatistas quieren hacer creeer.

Eso no es lo que me piden las entrañas, lo que me piden las visceras es que el mismo miedo que van a tener toda su vida las victimas no mortales del atentado de Burgos lo tengan las familias de los terroristas, que nunca se sientan seguras y que nunca tengan un momento de felicidad completa.

Eso me piden las entrañas, pero ese no es el camino, el camino es que la ley sea dura y que se cumpla la ley, igual para todos.

Eso si, personalmente escupiré a la cara a cualquiera que tenga algo que ver con ETA, su entorno o sus allegados, y prefiero pecar por exceso que por defecto.

[Malcomn]

Grandes medidas represivas no llevan a acabar con la violencia, sino que generan mas violencia

Absurdo, grandes medidas represivas, cuando estas son justas y temporales, si que acaban con la violencia.

Lo que no acaba con la violencia es que un tipo mate y encima le regales un televisor, eso si que no acaba con la violencia.

Todos podemos poner nuestro granito de arena para ello y lo primero es no tratar a los vascos que encontremos por España como terroristas. Porque si de verdad creemos que País Vasco es España ellos son nuestros hermanos, así que por favor, no mas boicots como el de Cataluña.

Absurdo de nuevo, si una persona en el País vasco porque un día, dos o veinte alguien le mira con mala cara va a coger y pllantar una bomba en un supermercado, o en mitad de una casa cuartel, yo meto a ese tipo en la carcel hasta que se muere, porque no es otra cosa que un maldito asesino.

La mala educación o la malaje del resto, no justifica en ni un solo apice que alguien mate. Pero ni un poquitin chiquitio.

es cuando claudicaran y es entonces cuando no nos quede más remedio que negociar.

¿Como que no tendremos más remedio? Diras tú que no hay más remedio, porque yo si tengo remedio, a la carcel con todos ellos.

El que se resita, el doble de pena. ¿quien firma por resistirse y quien se entrega?

la victoria es la paz.

Gilipolleces, la paz no devuelve a los muertos.

La victoria es que se haga justicia, que los criminales PAGUEN por sus crimines. Lo contrario da el mensaje claro de que no existe justicia en el país, y ya digo que si a mi no se me garantiza eso, me la tomo yo mismo por mi mano.

Con ello me refiero a que una vez que decidan deponer las armas, no habrá mas remedio que aceptar que los miembros que queden activos de la banda vivan en libertad

Pero... ¿de donde te sacas que no habra más remedio? Claro que hay remedio y mucho.

¿Quien eres tú ni nadie para decidir que el asesino de mi hijo, de mi padre o de mi esposa se quede en libertad? ¿En base a que? ¿a que no te atreves a meterlo en la carcel? ¿a que le tienes miedo?

¿vais a dejar en libertad a un ASESINO por eso?

Porque cogerlos a todos todos, va a ser imposible.

No, no va a ser imposible, y si lo es, se intenta. Acabar con la violencia de genero ES imposible, y sin embargo se sigue penando a quien lo haga, porque hay justicia, porque los criminales pagan.

Es cuando ya podremos permitirnos soltar a los presos sin delitos de sangre, acercar a otros, incluso dejar que utilicen el nombre de Batasuna para un partido

NO, eso no lo decide nadie. Eso no es negociable, los asesinos, los criminales cumplen sus penas de acuerdo con el sistema judicial, no son liberados por politica, no salen impunes por que somos todos "muy buena gente" o "magnanimos", yo no soy "magnanimo", quiero que los asesinos cumplan su pena al completo.

Eso no lo deciidis el resto, no teneis ese poder, os saltais la justicia al completo. NO PODEIS.

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Cual es la aceptacion de este grupo en la zona vasca de Esp y la de Fr?

Alto, en algunas zonas tienen el claro control, lugares donde es mejor no acercarse, bares a donde no se puede entrar, etc..

Porque pueden y porque se les permite, por complejos a nivel de estado, y por estupidez.

Una encuesta en el País Vasco decia que sobre un 12% de la población compartía sus fines pero no sus metodos, el 3% los justificaba parcialmente, el 0'4% lo apoya incondicionalmente, y el 60% lo rechazaba.

Como puedes entender una encuesta, es una encuesta, es muy dificil tener números exactos sobre estos asuntos, solo aproximaciones.

Cuantos integrantes tiene (mas o menos)?

Dificil decirlo, no muchos, no es una organización con miles, o eso diria yo, no pueden cargarse al estado, no pueden destruir el sistema, no pueden imponer lo que quieren salvo que por estupidez se les regale, pero pueden hacer daño, mucho daño.

Aunque tambien un atentado como el de ayer, que saliera bien y murieran 150 personas, pienso que sería su fin, la gente pediria cabezas.

Aunque ya sería tarde.

Es solo un grupo independentista o tiene alguna afilacion politica?

Es un grupo independentista, con caraceter marxista-leninista, quieren la independencia del País Vasco ( y el país vasco francés), que ellos llaman Euskal Herria, en euskera, dicen que el estado es un sistema opresor que les impide obtener sus libres derechos de autodeterminación, y que hay un sistema de nacionalismo español que les ataca, obviamente hay una dictadura por parte de España allí, y apra conseguir todo eso, aunque ellos desean la paz, ponen bombas y matan gente.

Al respecto decir varias cosas, la primera que hay muchos grupos indenpendentistas en España, no se persigue a ninguno, todos, repito, TODOS son legales, matar no.

La independencia es posible conseguirla, pero han de votarla todos los españoles, no se hacen distinticiones por zonas ni por pureza de sangre, las teorías nazis para los otros, por supuesto eso esta puesto en la constitución, fueron las reglas del juego de cuando esta se voto por todos.

El País vasco lleva 30 años de gobierno nacionalista del PNV (partido nacionalista vasco), que realmente pretende la independencia pero lo dice a veces, como pretende acabar con ETA, pero lo hace a veces.

Yo diria que juega a dos bandas permanentemente, aunque con el fin de la independencia.

Con este gobierno y durante esos 30 años, se ha echo una politica de permanente conflicto con España, siendo el maximo exponente estos ultimos años donde se pretendia realizar una consulta ilegal sobre la independecia (¿te suena?), se mando al constitucional y este dijo que nanai.

Por ello perdio apoyos añadido a la ilegalizacion de los partidos politicos de ETA, que han supuesto que el PP y el PSOE (derecha y izquierda, los partidos mayoritarios) se unan para formar una coalicion de gobierno (ya que sacan mas votos juntos, que el PNV solo), todo es legal, pero como puedes entender no ha sentado muy bien despues de 30 años de gobierno nacionalista que no dirijan ellos.

Todo esto en versión, muy muy resumida, porque la verdad hay para contar largo y tendido.

Saludos.

PD: A nivel de estatal, no se menosprecia nada, ni cultura ni tonterías de nada, solo se mete a los asesinos en la carcel, nada más.

[agualongo]

Para empezar, no existe ninguna euscal herria, un invento del separatismo, no entremos en la manipulación barata del totalitarismo nacionalista.. consiste en inventarse unas palabras, unos conceptos y en discutir, no sobre la existencia de esos conceptos, sino sobre cómo convivir con tal y cual cosa... como decir, ¿Qué podemos hacer para aumentar la productividad en Filesíndelosbosques? Y todos discutismos sesudamente sobre como hacerlo, sin pararnos en la mayor, no existe filesíndelosbosques....

No puede haber estado policial en euscal herría porque no existe, no ha existido ni existirá jamás nada con ese nombre.. no sin que esa gentuza sea capaz de ganar una hermosa guerra, y las guerras no se ganan con ridiculos cochecitos bombas de pitiminí... basta ver la ridiculez de ETA con un buen ataque aéreo de F-18 cargados de bombas.. matarían más personas en cuatro horas que esa ridícula bandita de tres al cuarto en ¿200 años?

Bueno, dicho esto,

Lo mejor cotra ETA, es la violencia, una violencia, no me canso de decirlo, en estado puro.... les llevaríamos el terror a su casa... una vez dije aquí, que los etarras tienen papas y mamas, y llevan al niño al colegio... y son muy machotes tomando una copita en una taberna y tal y cual...los viejos del lugar se acuerdan de mis palabras..

Soy totalmente contrario al GAL, vuelvo a escribir lo que escribí aquí hace tiempo, fue lo que le decía a mi padre el coronel jefe de la base aérea de X... palabras literales que retengo en mi memoria: EL GAL estaba formado por unos golfos que querían impresionar a un par de putas en el hall de un hotel, no , contra ETA no emplearía golfos, sino guerreros, guerreros fanáticos y decididos, fanáticos y decididos..

Esas palabras jamás las he olvidado, contra ETA, contra el separatismo, contra esa canalla que los protege, los que recogen el fruto del árbol azuzado, contra eso, lo mejor, guerreros fanáticos y decididos, decididos y fanáticos... hombres que no retroceden ante nada, capaces de cualquier cosa, hombre como el teniente J al que le dices: Coge a esa puta separatista y hazla hablar...

Saludos

Tengo tantas ganas y estoy tan contento con que ETA la cachonda vaya a la guerra...¿verdad que será hermosa? ¿Verdad que podremos actuar en el Norte a nuestro modo?

[el ultimo de baler]

Aunque machaconamente se me viene a la memoria la frase de Ilyá Grigórievich : "Matadlos, matadlos a todos en el vientre de sus madres" no creo que sea la opción más inteligente.
Aunque siempre queda la letra de Carlos Goñi

Y fundidos de rabia, impotentes,
miramos al cielo queriendo entender,
por qué este brutal aguacero, porqué los dos rayos,
algo no va bien.

Y si no hay nadie que pueda detener
la tormenta que nos moja sin parar,
usaremos nuestra fuerza, tanto si está mal o bien,
para estar secos por siempre de una vez.

[JoeLewis]

Para empezar, no existe ninguna euscal herria, un invento del separatismo,

Igual que no existe ninguna nación, incluida la española.

Lo mejor cotra ETA, es la violencia,

¿Esos bastardos son bastardos por lo que defienden, o por cómo lo defienden? Recurrir a según qué métodos hace que dejemos de ser mejores que ellos, y me niego rotundamente.

saludos

[el ultimo de baler]

Para empezar, no existe ninguna euscal herria, un invento del separatismo,

Igual que no existe ninguna nación, incluida la española.

Lo mejor cotra ETA, es la violencia,

¿Esos bastardos son bastardos por lo que defienden, o por cómo lo defienden? Recurrir a según qué métodos hace que dejemos de ser mejores que ellos, y me niego rotundamente.

saludos

Preguntaselo a los israelies.
A mi personalmente me importa la eficacia, las consideraciones morales, pues segun y como.

[JoeLewis]

Vamos, el "muerto el perro..." de toda la vida.

[Ookami]

Euskal Herria no existe ni ha existido nunca, y menos en la verdadera dimensión del término (que hace referencia a la lengua)...¿ Con Tudela incluido ?

De vizcaínos estuvo llena siempre cualquier empresa de conquista o exploración. Elcano, Aguirre, Oquendo, etc Los apellidos vascos están por toda la antigua geografía del imperio y mientras tanto nos quieren vender ahora la imagen de la aldea de Asterix.

Contra el IRA, el SAS. Ahí hay un camino (y la situación no es comparable, porque ser católico en el Ulster no ha sido nada fácil)

Un saludo.