Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Iris escribió:Y ¿para que quiere Venezuela un buque de asalto anfibio del tipo LHD, Mistral?. de 21.000 Tm.





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¿Y qué ala embarcará?, ¿o que medios blindados y anfibios llevará?, y ¿dónde tiene que proyectar dicha fuerza?, ya que son buques netamente ofensivos "proyectando su fuerza aérea embarcada y su infanteria de marina" .


.- Saludos.


El Mistral y Tonnerre tienen esas dimensiones, que no tienen por qué ser ciertas de una versión de exportación.

Cuando se formuló el concepto de BIP (Buque de Intervención Polivalente), basado en diseños que se prestan montones de ferrys civiles, se tenía contemplado quer fueran modulares y escalables a varias dimensiones. O sea... son una familia de buques. El Mistral nace de la mayor de las iteraciones (BIP-19, de 19.000 toneladas de desplazamiento), pero hay versiones BIP-13 a BIP-8 que, compartiendo la sección y manga del Mistral, son notoriamente más chicos de proa a popa.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
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faust
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Mensaje por faust »

Mauricio escribió:
faust escribió:
Iris escribió:Fragatas hechas en España, no integrarían en sus sistemas armamentos rusos. Saludos.



http://www.iterasi.net/openviewer.aspx? ... 2iinldahdw

Esta es una de las cinco (Mini-Aegis), construidas para NORUEGA.
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esa seria la segunda mejor opcion.. pero no se si politicamente quieran comprar mas barcos a españa...

e integraria igualmente electronica y armamento frances...


No hombre...

Las Fridtjof Nansen montan como sensor principal al SPY-1F, el sistema de combate AAW es una versión aligerada del AEGIS y los misiles asociados son todos Norteamericanos alojados en Mk.41

Del armamento que montan, lo Europeo es el Super Rapid de 76 y el vector ASW (NH-90).

Son la leche, pero están vetados.


por supuesto que no seria nada con aegis

seria una nueva version, modificada del diseño de casco basico de estos buques..


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faust
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Mensaje por faust »

Mauricio escribió:
faust escribió:
Mauricio escribió:
faust escribió:y por que no le gustan una fremm/freda?????????

a marcos qle gustaban antes.... incluso las horizon...

fremm con aster15/30 y oto mk2, son algo muy bonito...


No, de gustar... estan perfectos.

¿Seguro que están a la venta?


las compro grecia y marruecos...

por que nosotros no?

ahh si, van a terminar en manos de la FARC.......


Nerio... justo eso.

Aparte de Venezuela, donde con decir "es mediático" queda automáticamente barrido bajo la alfombra, en el resto del Mundo cayó como patada lo del PC de Reyes una vez que Interpol avalara que la computadora no estaba alterada.

Lo de los AT-4 fue el remate.

Vetos, formales, el de los EE.UU. Pero hay otros que sin ser verbalizados están ahí. Suecia, obviamente. Pero según se cuenta, lo de los Flankers no fue solamente arrebato del caudillo... el resto es que nadie más quiso vender y menos la clase de armas que Rusia aceptó proveer.


lo de los AT-4 es una majaderia...

lo de la laptop, no se necesita tener los record de solitario de reyes para sarber que hay vinculos chavez-farc...

ahora, de alli darle apoyo a las farc, es un trecho largo, una vaina es comprar en mercado negro una cuantas vainas (y un AT-4 no es precisamente un arma desequilibrante, ademas, vacios) venezolanas (y coñ* nisiquiera borrar los seriales con acetona? por favor...)

si hay un apoyo directo material de gran escala a las farc (como una vaina estilo vietcong/ejercito de vietnam del norte o EEUU-contras) te creo, lo demas es majaderia....

a alto nivel politico, todos ellos saben que son majaderias, ahora, que francia venda electronica y posiblemente armamento para las POVZEE pero no venda para unas fremm, es como que gafo...

pero no te niego, los scorpene practicamente dijeron que no iban a venderlos si es que venezuela los queria, pero tienes que entender que los sub AIP son un arma mas sensible que una fragata...


y lo de los Su... eso fue un arrebato y pataleo de chavez, algun dia te contaré los chismes...


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

faust escribió:
lo de los AT-4 es una majaderia...


¿Qué es una majadería?

lo de la laptop, no se necesita tener los record de solitario de reyes para sarber que hay vinculos chavez-farc...


Concuerdo. El que lo niegue es un tonto o pretende mentirse a sí mismo.

ahora, de alli darle apoyo a las farc, es un trecho largo, una vaina es comprar en mercado negro una cuantas vainas (y un AT-4 no es precisamente un arma desequilibrante, ademas, vacios) venezolanas (y coñ* nisiquiera borrar los seriales con acetona? por favor...)


Sólo se pidió una explicación faust, explicación que todavía no se ha dado. Nada más.

si hay un apoyo directo material de gran escala a las farc (como una vaina estilo vietcong/ejercito de vietnam del norte o EEUU-contras) te creo, lo demas es majaderia....


Repito faust, sólo se pidió una explicación ¿cuál es la majadería en eso?


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Daniel O'leary
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Mensaje por Daniel O'leary »

Saludos Señores, de verdad que esta interesante este tema, y felicito a SU-30 por promoverlo… ahora leyéndolos creo que el reemplazo para las Lupo debe ser algo acorde o en sintonía con las tendencias modernas tanto en la construcción de buques de guerra (ósea bajo perfil de radar, autonomía, sigilo, eficiencia, etc..) y sistemas de armas que no caduquen en al corto plazo.

Ahora el punto que pudiera marcar o determinar de donde pueden provenir los reemplazos, dependerá de la posible fecha de su reemplazo. Yo creo que esto no se planteara antes del 2015, y si se da alguna contratación no seria hasta al menos el 2018 y si le sumamos al menos 4 años para la entrega de al menos la primera unidad, veríamos los reemplazo de las Lupo en el año 2022….

En dado caso si mi apreciación fuera cierta hay un tiempo considerable para decidir y tal vez el abanico de opciones pueda ampliarse si en este tiempo los Rusos logran presentar un Buque que realmente este a la par de sus contrapartes Occidentales.

En fin, para estar en concordancia con los comentarios, creo que la opción que plantea Faust, podría ajustarse a lo que queremos, estos equipos va a estar disponibles a partir del 2012 o 2013, no seria necesario integrar equipos de diversos orígenes (lo que lo haría mas costoso), son de un proveedor que en teoría es independiente del Bloqueo, y si los equipos no pueden ser Franceses, pudieran ser Italianos, así que pudiera tener el potencial necesario…

Una ultima pregunta, cuales son las implicaciones de operar un buque que en peso triplica a las Lupo???


"...Sigo la gloriosa carrera de las armas sólo para lograr el honor que ellas dan para libertar a mi patria y para merecer las bendiciones de los pueblos..."
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

faust escribió:
Mauricio escribió:
faust escribió:
Mauricio escribió:
faust escribió:y por que no le gustan una fremm/freda?????????

a marcos qle gustaban antes.... incluso las horizon...

fremm con aster15/30 y oto mk2, son algo muy bonito...


No, de gustar... estan perfectos.

¿Seguro que están a la venta?


las compro grecia y marruecos...

por que nosotros no?

ahh si, van a terminar en manos de la FARC.......


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Aparte de Venezuela, donde con decir "es mediático" queda automáticamente barrido bajo la alfombra, en el resto del Mundo cayó como patada lo del PC de Reyes una vez que Interpol avalara que la computadora no estaba alterada.

Lo de los AT-4 fue el remate.

Vetos, formales, el de los EE.UU. Pero hay otros que sin ser verbalizados están ahí. Suecia, obviamente. Pero según se cuenta, lo de los Flankers no fue solamente arrebato del caudillo... el resto es que nadie más quiso vender y menos la clase de armas que Rusia aceptó proveer.


lo de los AT-4 es una majaderia...

lo de la laptop, no se necesita tener los record de solitario de reyes para sarber que hay vinculos chavez-farc...

ahora, de alli darle apoyo a las farc, es un trecho largo, una vaina es comprar en mercado negro una cuantas vainas (y un AT-4 no es precisamente un arma desequilibrante, ademas, vacios) venezolanas (y coñ* nisiquiera borrar los seriales con acetona? por favor...)

si hay un apoyo directo material de gran escala a las farc (como una vaina estilo vietcong/ejercito de vietnam del norte o EEUU-contras) te creo, lo demas es majaderia....

a alto nivel politico, todos ellos saben que son majaderias, ahora, que francia venda electronica y posiblemente armamento para las POVZEE pero no venda para unas fremm, es como que gafo...

pero no te niego, los scorpene practicamente dijeron que no iban a venderlos si es que venezuela los queria, pero tienes que entender que los sub AIP son un arma mas sensible que una fragata...


y lo de los Su... eso fue un arrebato y pataleo de chavez, algun dia te contaré los chismes...


:cool: :cool: Para los venezolanos, el asunto de los AT-4 es una majadería ahora (nada de que sorprendernos, de ellos se puede esperar cualquier cosa) y así durará hasta que algún día uno de esos se cargue un Cascabel, o un M-113, o un Urutú, o un nuevo Guardian, y de nuevo se alborote todo otra vez y saldremos diciendo: "se lo dijimos"...

Y si no le borraron los seriales a los AT-4 es una torpeza más de las FARC (ellos no se caracterizan por ser muy inteligentes, eso en Colombia todos los sabemos) y muy de malas si se los dejaron y con esos seriales supimos de donde venían, CONFIRMADO POR EL REINO DE SUECIA Y LA FABRICANTE SAAB BOFORS... Así que a llorarle al mono de la pila, como decimos en Bogotá...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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faust
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Mensaje por faust »

que desplaza mas agua :mrgreen:

realmente es puede decir que mientra mas pesado, requiere mas dinero y trabajo para mantenimiento (porque tendria mas instalaciones y equipos) y requeriria mas personal (tanto tripulantes como mano de obra y especialista de tierra)

pero por ejemplo, las fremm tienen menos tripulantes que una lupo...


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

EStimados foristas:

El problema es que la Cancillería venezolana actuó de la peor manera posible. En lugar de decir que es una cosa que preocupa, que se realizará una investigación y que castigará a los culpables, lo que se declara es que agentes colombianos "robaron" el mes pasado los cohetes a las FAN y que es una conspiración orquestada por la CIA, sin ninguna prueba que avale la teoría. Igualmente con la respuesta que da al portavoz oficial de Suecia en este asunto.

Es decir, el asunto pudo haber quedado como una de las corruptelas habidas en las FAN desde antes de 1999, pero con la sobrereacción del Ejecutivo venezolano y las desatinadas declaraciones de los portavoces del país llanero, otra vez, las sombras de las dudas están sobre Venezuela. Saludos cordiales.


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Su-30MKII
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Mensaje por Su-30MKII »

Bueno, alrespecto de T-72M1M voy a realizar una serie de citas que ayudaran a explicar lo muy superior que es a la mayoria de los tanques de la region, y por supuesto a los T72 básicos.

Ante el ajustado presupuesto para adquisiciones del sector defensa, las posibilidades de comprar tanques nuevos se diluyen cuando la realidad llega y los precios aparecen, por ejemplo, un T-90 de fabricación Rusa cuesta unos 2.5 millones la unidad, precio que se eleva hasta unos 3.3 millones cuando se suma los paquetes de soporte, la munición, los repuestos y un largo etecera que hacen de un MBT una maquina de guerra, el panorama se ve mas sombrío cuando se acude al mercado occidental con precios tan astronómicos como 6 u 8 millones de dólares por tanque, quizás resulte deprimente para algunos sin embargo en el mercado aun existen buenas posibilidades en el sector de MBT de segunda mano modernizados, entre lo que se encuentra un producto como el T-72M1M que ya ha comprobado el éxito comercial con Argelia mientras que en su mercado interno los componentes son usados en el programa de modernización conocido como T-72 “Rogatka” del ejercito Ruso, en la practica con el T-72M1M se obtiene un tanque modernizado que podría tener casi el mismo potencial de un T-90 pero a una fracción del costo.

Como parte del paquete de actualización el T-72M1M recibe mejoras en la proteccion mediante la colocación de blindajes reactivos, estos pueden ser el KONTAKT-5 (ERA de 2da generación) aunque actualmente ya se ofrece con el muy mejorado RELIKT (ERA de 3ra generación) que no solo supera al KONTAKT-5 sino que es mas ligero; ambos blindajes ERA proveen buenas cualidades para brindar protección tanto contra munición KE (APFSDS), como contra munición CE (HEAT), esto es una ventaja importante respecto a los blindajes ERA de 1ra generación pues estos solo protegen contra la acción de munición CE.

NIISTALI asegura que el KONTAKT-5 incrementa la protección contra HEAT por un factor de 1.5-1.8 y contra APFSDS por un factor de 1.2, aplicando estos números al blindaje básico del T-72B se puede obtener en la zona frontal del casco una protección equivalente en RHA de hasta 1062mm contra municiones HEAT, y una protección equivalente en RHA de hasta 672mm cuando se enfrente a APFSDS, esto quiere decir que enfrentada la protección de un T-72M1M contra munición Alemana DM-53 de 120mm disparada desde un cañón rehinmetall L44, este tendría buenas probabilidades de sobrevivir pues se estima que a 2000 mts la DM-53 es capaz de penetra 650mm RHA, lógicamente estos valores se incrementan si se usa RELIKT pues se estima que este puede incrementar el factor de protección contra HEAT en un factor de hasta 2.0 (equivaldría a 1180mm RHA en la zona mejor protegida del frontal ) y contra APFSDS el incremento se da por un factor de 1.5-1.6 (equivalente a 896mm RHA en la zona mejor protegida del frontal del casco ), este ultimo dato respecto a APFSDS es interesante ya que se calcula que el DM-53 disparado desde un rehinmetall L55 de 120mm (la evolución de L44 usado en los Leopard 2 mas modernos) es capaz de penetrar 810mm RH


La protección del T-72M1M se completa con el sistema TShU-1-7 Shtora-1, que a diferencia de un láser warner tradicional asociado a un sistema fumígeno, también aporta protección electro-óptica contra medios antitanques guiados.

Shtora-1 utiliza un dispositivo de alerta láser que funciona en la gama de 0.65-1.6 micrones, para tal fin usa dos sensores de la resolución gruesa (TShU-1) y dos de resolución fina (TShU-1-11), montados externamente en la torrecilla. Cada uno de los sensores de resolución gruesa cubre un sector de 135 grados, mientras que el sensor fino cubre 45 grados, con 3.75 grados de azimut, y - 5 a 25 grados. Cobertura en elevación. El sistema puede hacer girar automáticamente la torre en dirección de la amenaza, para optimizar el despliegue de la pantalla de humo o de una activación termal de los sistemas de protección activos. El sensor detecta el láser emisor y alerta al equipo y los sistemas defensivos. El alertador proporciona al comandante y al artillero la debida advertencia de la amenaza que cuenta, por el sector (en una resolución de 5º) y en una resolución de 3.75º grados en los 90º. En el arco frontal. El sistema también proporciona el jammer e indicación del status de las contramedidas. Las contramedidas pueden emplear las granadas de humo de 81mm, que son capaces de desplegar humo de manera inmediata en un radio de acción de 50-80 metros en un tiempo que oscila entre 1.5 y 3 segundos. Creando una pantalla de 20 mts de ancho por 15 metros de alto que bloquearan las referencias visuales, termales y las emisiones láser (0.4 - 14 micrones). El sistema también emplea un par de jammer electrópticos TShU1-7, que crea un hot spot con el fin de confundir a las bengalas de referencia de los medios filo guiados dando como resultado que los sistemas de guía SACLOS del misil atacante se confundan.

Opcionalmente el T-72M1M tal como en otros medios de origen ruso, puede equiparse con el sistema de defensa activa ARENA-E, diseñado para proteger el tanque contra medios antitanques incluyendo algunos con características top-attack; Componentes del sistema:

* un radar milimétrico multifuncional para detectar y trackear proyectiles antitanques, este va fijo en un rack ubicado en la parte superior de la torre.
* munición protectora para la destrucción de objetivos que se aproximen, conocidas como “ammo cassette” por su forma característica van dispuestas en silos alrededor de la torre
* equipo de control, representado por una computadora que proporciona control automático sobre la operación y sistema del radar en su totalidad, axial como del dispositivo para el control de operatividad del sistema y de sus piezas y unidades integradas.

El sistema es controlado desde un panel de ubicado en la estación del jefe una vez encendido funciona automáticamente, incluyendo el display de los modos de operación, la utilidad del sistema y sus unidades.

En modo del combate, el radar busca continuamente proyectiles que se este aproximando a velocidades que de entre 70 y 700 mts por segundo (algunos autores sostienen que podría identificar blancos hasta a velocidades de 1200 m/s). Una vez detectada la amenaza el radar cambia automática a modo de trackeo de blancos, momento en el cual los datos sobre la blanco móvil se obtienen y se incorporan en la computadora, que la utiliza para seleccionar el silo más apropiado y para determinar la época para su activación. En el momento dado, la computadora generara señales del comando a la munición seleccionada es lanzada hacia arriba y detona, creando una corriente dirigida de elementos destructivos que destruirá o reducirá el nivel de amenaza de cualquier proyectil que este dentro de su radio de acción,

En caso de emergencia el jefe puede controlar el sistema para detonar manualmente la munición.

Cada munición protege cierto sector del azimut, con zonas adyacentes de destrucción con municiones que se traslapan, de tal modo que se tenga posibilidad de destruir los blancos sucesivos lanzados desde la misma dirección.



El sistema funciona en cualquier tiempo, puede detectar y trackear blancos en 360º bajo todas las condiciones del empleo del combate del tanque, incluyendo en movimiento, teniendo gran capacidad de discernimiento ante alarmas falsas como proyectiles que vuelen lejos del tanque, aves, esquirlas, etc.

El sector de protección de MBT en azimut varía entre 270º y 220º dependiendo del tamaño de la torre y de la cantidad de municiones que se puedan ubicar en el sector (entre 22 y 26).

El diseño circuito-estructural del radar y los métodos de la informática del radar aseguran inmunidad del sistema al ECM.

El equipo de tanques con los sistemas de protección puede asegurar su supervivencia en el campo de batalla durante las operaciones ofensivas. En este caso las pérdidas se reducen 1.5 - 1.7 veces. Haciendo la observación que el sistema intercepta las blancos más peligrosos (ATGMs y granadas AT no guiados) que el tanque no puede manejar con eficacia. Esto ocurre cuando el ATGM se lanza de un radio de acción de 3-8kilómetros, incluyendo ATGMs lanzado de los helicópteros o contra el fuego encubierto de medios antitanque de corto y muy corto alcance.


Características técnicas del ARENA-E

Peso total 1100 Kg.
Tiempo de reacción 0.07 sec
Engagement rate: 0.2. 0.4 sec/threat
Velocidad promedio de detección 70 . 700 m/sec
Rango mínimo de detección 50 m
Consumo de energía 1kW
voltaje 27V
Numero de municiones 22-26


OTROS EQUIPOS OPCIONALES

El T-72M1M puede ser provisto con un kit de reducción de firma multiespectral NAKIDKA y un sistema de protección electromagnética (EMPS), el primero se trata de una cobertura removible con un peso aproximado de 2 Kg. por metros cuadrado que permite reducir la probabilidad de detección con equipos de visión pasiva hasta en 30% (banda near-IR de 0.4 a 1.5mm), mientras que contra sistemas termales se puede reducir la firma hasta en un factor de 2-3( banda termal de 3.5mm a 5mm y de 8 a 16mm), además es capaz de reducir la firma radarica de manera significativa(banda de 0.2 a 4.5 cm.).


El sistema de protección electromagnética (EMPS), esta diseñado para enfrentar minas antitanque magnéticas de modo que evitan la explosión directamente en la panza del tanque que es una de las áreas menos protegidas en cualquier medio de este tipo.

El T-72M1M tiene como núcleo de modernización la adopción de un nuevo sistema de control de tiro multicanal llamado SOSNA-U fabricado por la firma Bielorrusa PELENG, este sistema es el mismo que equipa al T-72BM “Rogatka” ruso.

Este FCS a diferencia del instalado en medios como el T-80 o T-90 tiene la particularidad de ser multicanal, vale decir que los canales diurno, nocturno, el LRF y el sistema de guiado de misiles del tirador van en un complejo único, usando para tal fin la zona donde un T-72B tendría instalado el 1K13, manteniendo el TPD-K1 original como sistema óptico alterno para casos de emergencia.

El sistema además permite el disparo y guiado de ATGM refleks.

Especial atención merece la inclusión de una cámara termal de segunda generación Catherine-FC en el SOSNA-U que permite proveer una mejor resolución termal y espacial comparado con las cámaras I GEN tal como la WBG-X que lleva instalado leopard 2A4, esto se traduce en una imagen de mejor calidad y una mayor sensitividad.


Fuente: http://www.perudefensa.com

Yo por mi parte habria preferido ir de una buena vez por T-90 y de las ultimas versiones disponibles, pero el problema aparentemente son los números. Por un lado el numero de tanques que aspira el Ejercito de Venezuela, por otro lado el numero de dolares que cuesta adquirir y poner a funcionar esos carros.

En ese sentido, la imposibilidad de ir por los t-90 esta íntimamente relacionada con que no se quieren 80 tanques para salir de los AMX-30V, pues con esos números se pudo ir por T-90, sino que mas bien se aspiran unos 200 tanque, lo que implica que los costos aumentan de manera brutal, y se preveía que salieran solo los tanques en unos 600 millones, eso sin tomar en consideración los costos por los otros 400 blindados. La opcion entonces fue ir por 200 tanques mas baratos pero de prestaciones similares, y eso es lo que es exactamente un T-72M1M, de manera que los costos serán un 50% menor, y nos colocara como la fuerza blindada mas moderna de y en números similares en referencia al resto de la región.

Yo habria preferido un numero menos, solo para suplantar a los AMX-30, y por supuesto que fueran T-90, y combinarlos con Sprud-SD para suplantar a los AMX-13, en un numero tambien de 80 o 100, creando asi solo un nuevo batallon adscrito a la 42 brigada, asi habria quedado la cosa como esta ahora mismo con tan solo un batallon de Blindados ligeros de mas. La Brigada habria quedado con los dos batallones de tanques que ahora mismo tiene, y 2 batallones de tanque ligeros, el que tiene ahora mismo y uno nuevo.

Pero con la adquisicion que viene, y la mentada intención de Chavez de dejar operando a los AMX una vez sean refaccionado, pues tendremos una fuerza Blindada bastante grande, y a mi juicio innecesaria, costosa de mantener y aunque efectiva para los medios con que cuenta la region, poco disuasiva ante unos vecinos protegidos, amparados y alcahuetiados por los USA, y contra esos, ni esa fuerza, multiplicada por 10, sirve de mucho.


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Sriver
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Mensaje por Sriver »

Ahora tengo varias dudas, si vamos a firmar un contracto directo con los rusos me viene a la mente algo ...

La linea de produccion del T-72 en Rusia esta cerrada eso es lo que yo tengo entendido, si vamos a comprar una variante del T-72 modernizada seria con excedentes del Ejercito Ruso osea versiones T-72A/B con un blindaje mucho mejor que su version de exportacion T-72M, ya que el ejercito ruso no opera esa version. Vendria segun el plan de Modernizacion "Рогатка", el mismo que Rusia tiene planeado para modernizar sus viejos T-72B1, T-72A.

O tambien Rusia puede buscar en mercados extranjeros T-72M, para posteriormente modernizarlos como a M1M como los tanques de Argelia, aunque ellos ya disponian de sus tanques T-72.

Los rusos tambien ofrecen una version del T-72B para exportacion, el T-72C pero desconozco si lo pueden producir nuevo o tienen alguna excedente de esta version.

Es mucho mas facil comprar T-90S nuevos como los Indios...

Saludos


Saitek666
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Mensaje por Saitek666 »


Ahora tengo varias dudas, si vamos a firmar un contracto directo con los rusos me viene a la mente algo ...

La linea de produccion del T-72 en Rusia esta cerrada eso es lo que yo tengo entendido, si vamos a comprar una variante del T-72 modernizada seria con excedentes del Ejercito Ruso osea versiones T-72A/B con un blindaje mucho mejor que su version de exportacion T-72M, ya que el ejercito ruso no opera esa version. Vendria segun el plan de Modernizacion "Рогатка", el mismo que Rusia tiene planeado para modernizar sus viejos T-72B1, T-72A.

O tambien Rusia puede buscar en mercados extranjeros T-72M, para posteriormente modernizarlos como a M1M como los tanques de Argelia, aunque ellos ya disponian de sus tanques T-72.

Los rusos tambien ofrecen una version del T-72B para exportacion, el T-72C pero desconozco si lo pueden producir nuevo o tienen alguna excedente de esta version.

Es mucho mas facil comprar T-90S nuevos como los Indios...

Saludos


Por lo que yo tengo entendido modernizar un T-72 sale casi al mismo precio del T-90, y eso de los russos comprarselos a otro pais saldria igual de caro, transportarlo a Russia actualizarlo y despues mandarlo a venezuela, seguro no sale tan barato como algunos piensan. Para una actualizacion tan profunda practcamente hay que quitarle todo al tanque y empezar desde cero.


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Saitek666
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Mensaje por Saitek666 »

Por cierto he estado revisando paginas anteriores y muchas de las opciones que han propuesto miembros de este foro me han llamado la atencion

BMP-3
BTR-90
Sprut-sd
T-90

todos esos me parecen exelentes pero si se va a comprar algo asi porque no buscan tambien unidades nuevas de artillerias, smerch, tochka, iskander, TOS-1, y derrepente unos BMPT? En mi opinion BMPT ayudarian bastante en guerra urbana.


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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

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bueno ahi estan en blindaje si alguien sabe donde encontrar los datos del t72m1m en cuanto a motor, trinchera, obstaculo vertical, velocidad maxima, peso y autonomia se lo agradeceria.


Su-30MKII
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Mensaje por Su-30MKII »

sriver escribió:La linea de produccion del T-72 en Rusia esta cerrada eso es lo que yo tengo entendido, si vamos a comprar una variante del T-72 modernizada seria con excedentes del Ejercito Ruso osea versiones T-72A/B con un blindaje mucho mejor que su version de exportacion T-72M, ya que el ejercito ruso no opera esa version. Vendria segun el plan de Modernizacion "Рогатка", el mismo que Rusia tiene planeado para modernizar sus viejos T-72B1, T-72A.



Efectivamente eso seran, modernizacion de T-72B/B1. Saben, el T-72M1M son realmente 2 tanques parecidos, me explico, uno es la modernizacion de la Veriante T-72M para llevarlo o acercarlo a las prestaciones de los T-72B/B1. Esa operacion comercial solo es posible para quien ya tiene sus T-72M o alguna variante de este (como los tanques Polacos que son T-72 de por si mejorados). Pero hay otra cosa denominada por igual T-72M1M, y en realidad son los ya de por si mejor protegidos T-72B/B1 sometidos a una modernizacion profunda. Esta variante o version del T-72 tambien a sido denominada T-72M1M para la exportacion y recive el nombre local de T-72 “Rogatka”.

Como vemos, dependera de que version usen como base para hacer la modernizacion (si es que ya no la han hecho y esta todo callado por que chavez dijo que "estaban por llegar varios batallones de tanques"). Si usan el T-72M, pues de seguro los vehiculos provienen del esterior de rusia y fueron modernizados alla, ojo, si la base fue el T-72B o el T-72B1, pues la modernizacion del mismo es realmente de prestaciones exelente, incluso yo diria que terminariamos teniento un MBT superior al Leo 2 A4 de chile.


Saludos............


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belmont
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Mensaje por belmont »

hola señores foristas, sobre el tema de los mbt para venezuela, en otra area de este foro comente hacerca de eso y bueno un forista hizo una refleccion en cuanto a que las compras hecha a rusia y de manera tradicional son de equipos nuevos, eso seria un hecho casi inedito en la historia de la fan si se compran armento usado, eso creo que a ocurrido de manera muy contada


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