Fuerzas Armadas de Brasil (archivo)

[belmont]

Es un desparpajo de la patada pensar que un acuerdo entre Colombia y EUA le atañe al Brasil.

pues si verdad¡ es como el asunto de la soberania lo ajustamos a nuestra conveniencia, segun las circunstancia.
Kosovo vs georgia
korea del norte
Iran
Panama91
Haiti
el pueblo Kurdo
Palestinos
Lebano
casos donde se pasearon o se pasean eso de la soberania de los pueblos
el problema es que tus acciones de una u otra trae reacciones de el entorno
un caso sencillo las papeleras que se intentan instalar en uruguay, es territorio uruguayo verdad? pero esta accion puede traer problemas a el lado argentino, entonces no es natural una reaccion de este?

Del mismo modo que no le corresponde a Colombia opinar acerca de las desproporcionadas, desequilibrantes y faraónicas adquisiciones militares del Brasil, ¿Verdad?

el probolema que son proyectos que hay que esperar que se ejecuten si llevan mas de 5 años tratando de elegir un caza

Cuando ellos opinen acerca de los tres SSNs hablamos. Antes... Shhhh...

y como sabes que esto no es una manera de respuesta ante eso??? hay mas de una forma de responder

Los afecta... para bien, inclusive si son demasiado necios para darse cuenta. Cualquier cosa que ayude a acabar con el narcotráfico, terrorismo y bandolerismo asociado (secuestros, alcabalas, pagos de vacunas, extorsión y un largo etcétera) beneficia a todos.

bueno pero el narcotrafico y la guerrilla segun elplan colombia no esta acabado??? para que entonces ese cambio tan radical pasar de 3 bases aereas a 7 incluyendo 2 del ejercito y 2 navales. es decir no solo son inofensivos awacs

Mas bien... qué verguenza que Brasil hace un mutis total acerca de las relaciones que Gobiernos de la región mantienen con esos mismos grupos terroristas. ¿Qué pasa que eso no parece preocuparles?

cuando existan evidncias contundentes no te preocupes que no solo sera brasil el que levantara su voz.
que cosas no un asunto de nivel mundial como el terrorismo y si existieses esas supuestas pruebas contundentes, los Estados unidos no hayan llevado este caso al concejo de seguridad para aplicar sanciones a los estados que apoyan el terrorismo como Venezuela y Ecuador¿?
ese tipo de resoluciones ya se a hechoi en otras naciones, porque a estas no????

¿Algún reclamo cuando Rusia mandó bombarderos estratégicos a visitar Venezuela? Quisiera recordarte que hicieron patrullas hasta la frontera misma de tu país. Eso no les dió cagantina, en cambio una base que van a operar inofensivos AWACS si se las causa.

no ninguno, asi como cuando Estados unidos levanta su unitas todo los años , que yo sepa Rusia nunca a tenido pretensiones militares sobre suramerica, puede estados unidos decir lo mismo???

Esta situacion involucra a la region, aca no se esta hablando de un puesto fronterizo, ni de unos instructores americanos, estamos hablando de fuertes inversiones para habilitar bases y darles la capacidad de poder alojar importantes contingentes de militares en caso de que sea necesarios, para bien, para mal, tuerto o sinplemente dandose palasos unasur y otros entes prounidad de la region evidencia un cambio de mentalidad delos paises de nuestra region y eso no gusta en los circulos de influencias del norte, no seamos ingenuos, sabemos que es asi, necesitamos tener el control de la region y eso se viene dando desde hace pocos años, la reactivacion de la 4ta flota es uno de ellos (no s etrata que hoy solo tengan un par de barquitos asignados es su disposicion administrativa de una flota desactivada hace varias decadas)
y el asunto de la disponibilidad de bases colombianas es otra

[Kraken]

que yo sepa Rusia nunca a tenido pretensiones militares sobre suramerica, puede estados unidos decir lo mismo???

Lo que hace la ignorancia y la demagogia...

[Cartaphilus]

pues si verdad¡ es como el asunto de la soberania lo ajustamos a nuestra conveniencia, segun las circunstancia.
Kosovo vs georgia
korea del norte
Iran
Panama91
Haiti
el pueblo Kurdo
Palestinos
Lebano
casos donde se pasearon o se pasean eso de la soberania de los pueblos
el problema es que tus acciones de una u otra trae reacciones de el entorno

Todos los de la lista muy buena gente, por cierto. Tus amigos los rusos sí que dieron lecciones de soberanía de los pueblos durante las décadas de dictadura socialista.

bueno pero el narcotrafico y la guerrilla segun elplan colombia no esta acabado??? para que entonces ese cambio tan radical pasar de 3 bases aereas a 7 incluyendo 2 del ejercito y 2 navales. es decir no solo son inofensivos awacs

La pregunta a lo mejor no hay que hacerla a Colombia, sino a otro país cuyo nombre rime, qué se yo, con "cazuela", o con "tenedor". Simples ejemplos gastronómicos dichos al azar.

cuando existan evidncias contundentes no te preocupes que no solo sera brasil el que levantara su voz.
que cosas no un asunto de nivel mundial como el terrorismo y si existieses esas supuestas pruebas contundentes, los Estados unidos no hayan llevado este caso al concejo de seguridad para aplicar sanciones a los estados que apoyan el terrorismo como Venezuela y Ecuador¿?
ese tipo de resoluciones ya se a hechoi en otras naciones, porque a estas no????

No se entiende un pimiento. Entre las faltas de ortografía, la caótica redacción, la exótica puntuación y el efectivo lavado de cerebro, creo que esto no lo descifra ni Champollion (vete a Wikipedia, anda).

no ninguno, asi como cuando Estados unidos levanta su unitas todo los años ,

EEUU organiza UNITAS, entre otras cosas, para que un puñado de armadas regionales hagan algún tipo de ejercicio multinacional, aunque sea una sola vez al año, porque si no es con el empujoncito de los USA no lo harían jamás. Es lo que tiene vivir en un subcontinente cuyos países se odian.

que yo sepa Rusia nunca a tenido pretensiones militares sobre suramerica, puede estados unidos decir lo mismo???

Efectivamente. Que tú sepas. Pero como tu nivel de conocimientos parece inversamente proporcional a tu sectarismo, te dejo en tu bendita ignorancia, Erasmo dixit (otra para la Wiki).

Esta situacion involucra a la region, aca no se esta hablando de un puesto fronterizo, ni de unos instructores americanos, estamos hablando de fuertes inversiones para habilitar bases y darles la capacidad de poder alojar importantes contingentes de militares en caso de que sea necesarios, para bien, para mal,

Para bien de Colombia y su pueblo, y para mal de los terroristas y los que los apoyan y arman.

tuerto o sinplemente dandose palasos unasur y otros entes prounidad de la region evidencia un cambio de mentalidad delos paises de nuestra region y eso no gusta en los circulos de influencias del norte no seamos ingenuos, sabemos que es asi, necesitamos tener el control de la region y eso se viene dando desde hace pocos años, la reactivacion de la 4ta flota es uno de ellos (no s etrata que hoy solo tengan un par de barquitos asignados es su disposicion administrativa de una flota desactivada hace varias decadas)

Aquí necesitamos de nuevo a Champollion. Y a la RAE entera. En serio, ¿tú eres consciente del enorme problema con la ortografía que tienes? ¿De verdad pretendes que se tome aquí en serio a un tipo que escribe "a hecho", "sinplemente", "palasos" o "concejo de seguridad", o que no pone una tilde o una mayúscula ni por azar?

y el asunto de la disponibilidad de bases colombianas es otra

Es otra cuestión colombiana que no sé por qué inquieta tanto a la turba liberticida, de verdad...

[Malcomn]

Nota mental: recordar nunca discutir con Cartaphilus, da más miedo que Isocrates.

Saludos!

[belmont]

Lo que hace la ignorancia y la demagogia...
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si bien ilustreme

Todos los de la lista muy buena gente, por cierto. Tus amigos los rusos sí que dieron lecciones de soberanía de los pueblos durante las décadas de dictadura socialista.

si y quien eres tu para cuestionar si son o no buena gente??? no es que estamos hablando de soberania, la respeto cuando estas conmigo y no cuando no estas con mis principios e ideales, no se tu a eso le llamo hipocresia y los rusos pues son tan violadores de la soberania a lo largo de la historia como los estados unidos, con eso no hay que excusar al segundo. o somos soberanos o nos dejamos de hipocresia asi de sencillo y en esos casos son ejemplos de que la soberania se la pasaron por el forro

La pregunta a lo mejor no hay que hacerla a Colombia, sino a otro país cuyo nombre rime, qué se yo, con "cazuela", o con "tenedor". Simples ejemplos gastronómicos dichos al azar.

pues creo que la respuesta la tiene colombia ya que hoy habla de que la guerrilla esta acabada y el narcotrafico ya es historia y al otro triplica la presencia norteamericana

No se entiende un pimiento. Entre las faltas de ortografía, la caótica redacción, la exótica puntuación y el efectivo lavado de cerebro, creo que esto no lo descifra ni Champollion (vete a Wikipedia, anda).

disculpa pense que aqui postean gente con nivel intelectual aceptable, pero como nunca habia leido ninguna intervencion tuya, ya vi que me estaba errado. pero te lo explico lentico y sencillo
mientras tu no tener pruebas contundente (buscate un diccionario para que sepas que significa contundente) e irrefutable (lo mismo) de que exite apoyo militar y financiero por parte de venezuela y ecuador a la guerrilla, no se preocupen que brasil sabra dar una respuesta
lo entendiste
yo tarzan tu jane

EEUU organiza UNITAS, entre otras cosas, para que un puñado de armadas regionales hagan algún tipo de ejercicio multinacional, aunque sea una sola vez al año, porque si no es con el empujoncito de los USA no lo harían jamás. Es lo que tiene vivir en un subcontinente cuyos países se odian.

see vale como dicen en mi pueblo cuidado te atropella un carrito de helados tan buenos son los chicos del norte que como no tienen nada que hacer en el resto del mundo organizan reuniones de las ramadas de la region y sobre el ultimo punto de tupauperrima explicacion, pues si verdad cruzex y salitre son un sueño virtual

Efectivamente. Que tú sepas. Pero como tu nivel de conocimientos parece inversamente proporcional a tu sectarismo, te dejo en tu bendita ignorancia, Erasmo dixit (otra para la Wiki).

ahhh es que ya entiendo tu problema, sacas toda tu info de wiki, ya veo, bueno te recomiendo que una que otra vez te compre un buen libro, hey un secreto wiki la edita cualquier hijo de su mama

Para bien de Colombia y su pueblo, y para mal de los terroristas y los que los apoyan y arman

para bien ??? bueno hay que decirle eso a los 4millones de desplazados de ciudadanos colombianos que dianvulan en su pais y el de los vecinos, porque ellos ni se han enterado de tan buena noticia, o sera que la sacaste de wiki

Aquí necesitamos de nuevo a Champollion. Y a la RAE entera. En serio, ¿tú eres consciente del enorme problema con la ortografía que tienes? ¿De verdad pretendes que se tome aquí en serio a un tipo que escribe "a hecho", "sinplemente", "palasos" o "concejo de seguridad", o que no pone una tilde o una mayúscula ni por azar?

ok tranquilo si no tienes con que refutar sencillamente no lo hagas asi quedas mejor

Es otra cuestión colombiana que no sé por qué inquieta tanto a la turba liberticida, de verdad...

oye literario que significa para ti liberticida y lo de inquietar te lo puedo explicar pero no en esta area, ya hay demasiado off-topic

oye finalmente prefiero tener problemas al escribir con mi BB debido a que tengo manos grandes (no tengas sueños humedos por eso) que los errores existenciales causados por wiki

[Cartaphilus]

disculpa pense que aqui postean gente con nivel intelectual aceptable, pero como nunca habia leido ninguna intervencion tuya, ya vi que me estaba errado. pero te lo explico lentico y sencillo

No sé qué entenderá por nivel intelectual aceptable; sólo digo que yo imparto docencia en una universidad (además de estancias en las de Baltimore, Coimbra y Heidelberg), y usted desconoce qué es una tilde, una letra mayúscula, o la diferencia entre la "c", la "s" y la "z" (porque menudos líos se hace usted a la hora de escribir estas letras; échele ahora la culpa al teclado).

Y esto no es una falacia ad hominem. Es que simplemente me resulta delirante discutir de política internacional o de geoestrategia con alguien que ni siquiera sabe escribir. Es como ofrecerle bogavante y solomillo a la trufa a alquien que no se lava las manos antes y se anuda la servilleta al cuello...

[belmont]

ah y para que no quede como un profesor universitario ignorante le facilito esto sobre unita

La Operación UNITAS nace en 1959 como un ejercicio naval bilateral con la Armada de los Estados Unidos de Norteamérica el año, en el contexto de la llamada Guerra Fría, para ofrecer una respuesta coordinada de los Estados Unidos y de sus aliados latinoamericanos ante una eventual agresión de la ex Unión Soviética.

En un primer momento, el énfasis estaba fundamentalmente en la ejecución de ejercicios antisubmarinos para hacer frente a la amenaza que representaba la fuerza de submarinos soviética, con participación casi exclusiva de las Unidades de la Escuadra Nacional. Sin embargo, las operaciones paulatinamente se fueron ampliando hacia diferentes aspectos en la guerra en el mar, adecuándose a los cambios que se han producido en los escenarios mundiales.

creo que difiere en algo de lo que usted suponia que era la razon de ser de UNITAS

[George S Patton]

disculpa pense que aqui postean gente con nivel intelectual aceptable, pero como nunca habia leido ninguna intervencion tuya, ya vi que me estaba errado. pero te lo explico lentico y sencillo

No sé qué entenderá por nivel intelectual aceptable; sólo digo que yo imparto docencia en una universidad (además de estancias en las de Baltimore, Coimbra y Heidelberg), y usted desconoce qué es una tilde, una letra mayúscula, o la diferencia entre la "c", la "s" y la "z" (porque menudos líos se hace usted a la hora de escribir estas letras; échele ahora la culpa al teclado).

Y esto no es una falacia ad hominem. Es que simplemente me resulta delirante discutir de política internacional o de geoestrategia con alguien que ni siquiera sabe escribir. Es como ofrecerle bogavante y solomillo a la trufa a alquien que no se lava las manos antes y se anuda la servilleta al cuello...

Mortal, da gusto leerlo Señor

[José "El fugitivo&a]

disculpa pense que aqui postean gente con nivel intelectual aceptable, pero como nunca habia leido ninguna intervencion tuya, ya vi que me estaba errado. pero te lo explico lentico y sencillo

No sé qué entenderá por nivel intelectual aceptable; sólo digo que yo imparto docencia en una universidad (además de estancias en las de Baltimore, Coimbra y Heidelberg), y usted desconoce qué es una tilde, una letra mayúscula, o la diferencia entre la "c", la "s" y la "z" (porque menudos líos se hace usted a la hora de escribir estas letras; échele ahora la culpa al teclado).

Y esto no es una falacia ad hominem. Es que simplemente me resulta delirante discutir de política internacional o de geoestrategia con alguien que ni siquiera sabe escribir. Es como ofrecerle bogavante y solomillo a la trufa a alquien que no se lava las manos antes y se anuda la servilleta al cuello...

.... que lo parió!!!. Eso si que es una enjabonada de alto nivel académico.
Por cierto, ese solomillo a la trufa, suena bien.

Saludos a todos.

[Yorktown]

claro lamento que la xenofobia y el absolutismo de espacios a personas como usted

Me pregunto de donde sacará este buen hombre xenofobia* o absolutismo¿? de lo escrito, pero lo que más me llama la atención es que últimamente los foristas bolivarianos se lamentan en exceso de que se "de espacios" a quienes piensan de otro modo.

En fin...me conformaría con que me explicara que quiere decir con esa frase. Que el foro es xenófobo o absolutista? Que no debería dar espacio a estas opiniones? Que Cartaphilus es Luis XIV?

Saludos.

* Puede ser del odio que destilan ciertos foristas hacia los estadounidenses y hacia los colombianos?

[PRick]

EDITADO POR EL MODERADOR

[belmont]

Soberania no es um conceito absoluto,

Koreia, Alemanha e Japão tem soberania relativa, de o fim da Segunda Guerra e Guerra da Koreia. Inglaterra e Espanha são aliados dos EUA, Colômbia és um quintal dos EUA.

Saludos!

exacto y tristemente no parecen entenderlo

Pues les guste o no, o seamos de quinta, al resto de Suramérica le toca aguantarse y "comerse ése sapo". La decisión de Colombia de autorizar presencia estadounidense en 3, 5 ó 7 de NUESTRAS BASES es únicamente NUESTRA y sólo nos compete a nosotros... Es más, parece que la propia Brasil se ha resignado a ello:

pues si es verdad y creo que tanto chile como brasil reconocen tal situacion, lo que no excluye que las naciones vecinas tomen las medidas que supongan como correcta

Me pregunto de donde sacará este buen hombre xenofobia* o absolutismo¿? de lo escrito, pero lo que más me llama la atención es que últimamente los foristas bolivarianos se lamentan en exceso de que se "de espacios" a quienes piensan de otro modo.

de donde ?? del hecho de no respetar la opinion del resto de los que no piensan como tu por ejemplo y de marcarlos como lo peor de la sociedad, cuando la historia a enseñado que tanto de un lado como delotro se han cometido las peores atrocidades
la falta de tolerancia con respecto a las opiniones contrarias es una de las señales mas evidentes de personajes que terminan convirtiendose en xenofobos y absolutistas

[Andrés Eduardo González]

Pienso que el problema de Brasil es que falló en ser mediador desde el comienzo y por ende se quedó sin razones para exigirnos cualquier cosa. Brasil se ofreció como mediador para resolver el conflicto Caracas-Bogotá, todos en Suramérica confiamos en los buenos oficios de Brasil y el gran profesionalismo de su diplomacia, sin discusión; pero algo salió mal y fue la forma cómo Brasil ésta vez quizo hacer las cosas: exigirle a Colombia explicaciones por la autorización dada a Estados Unidos, pero obviar el tema de los AT-4 venezolanos y minimizarlo al máximo. Eso no cayó bien en mi país, por eso, casi de inmediato, Colombia rechazó a Brasil como mediador y anunció su no asistencia a UNASUR. Colombia jamás había rechazado a Brasil para mediaciones y resolución de conflictos, la razón, Brasil siempre manejaba las cosas con el mismo racero para todos los involucrados, pero como que ésta vez usaron la regla para uno solo y los demás.... ¡Bien, gracias!!!...

Creo que Lula debe estar algo triste, su mayor logro regional: convencer a Colombia a integrarse a UNASUR, ha fracasado rotundamente. A él no se le puede olvidar que fue Brasil quien buscó afanosamente a Colombia, no al revés....

[tercioidiaquez]

de donde ?? del hecho de no respetar la opinion del resto de los que no piensan como tu por ejemplo y de marcarlos como lo peor de la sociedad, cuando la historia a enseñado que tanto de un lado como delotro se han cometido las peores atrocidades
la falta de tolerancia con respecto a las opiniones contrarias es una de las señales mas evidentes de personajes que terminan convirtiendose en xenofobos y absolutistas

No, no te equivoques. No todos son iguales.
El que un sistema político cometa equivocaciones, atrocidades o lo que quieras llamar, de manera puntual (en mayor o menor medida) en su historia, y en muchas de esas ocasiones, esos responsables sean juzgados, no los equipara (ni mucho menos) a unos regímenes políticos en los que la vida humana no tiene el mismo valor, en el que a la gente que no estaba de acuerdo la metían dos tiros o con suerte la mandaban a Siberia, en el que la gente no podía estar en contra.
Todos los que defienden que ambos lados han sido malos, daros cuenta, que precisamente podeis defender vuestras ideas, a "este lado" del muro, al otro lado de la alambrada, no dejaban hacerlo.
Eso si es una muestra de "absolutismo".

[Kraken]

Soberania no es um conceito absoluto,

Koreia, Alemanha e Japão tem soberania relativa, de o fim da Segunda Guerra e Guerra da Koreia. Inglaterra e Espanha são aliados dos EUA, Colômbia és um quintal dos EUA.

Saludos!

Eso son patrañas para defender tus hipócritas teorías, por cierto bonita forma de insultar a los colombianos.